Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Английский и испано-прусский социализм

Автор Ellidi, февраля 3, 2013, 16:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Damaskin


-Dreamer-

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 21:06
Странно, я уже много раз об этом писал. :)
Ну тогда я Вам скажу, что в России православие было неотъемлемой частью культуры и борьба с ним таким образом никак не может быть оправдана. Вы сам можете не верить в Бога, но уничтожать то, чем жил народ 1000 лет - это преступление.

Damaskin

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:08
Ну тогда я Вам скажу, что в России православие было неотъемлемой частью культуры и борьба с ним таким образом никак не может быть оправдана. Вы сам можете не верить в Бога, но уничтожать то, чем жил народ 1000 лет - это преступление.

Православие всегда было чуждо русскому народу. Поэтому оно так быстро и накрылось.
Кроме того, православие со времен Никона проявило себя в русской культуре только бессмысленными преследованиями графа-вегетарианца Льва Толстого. Истинную веру сохранили только старообрядцы, а они, в лице поэта Николая Клюева, приветствовали Ленина и советскую власть.

Rex

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:03
Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:02
после Киева, Минска, Харькова, Одессы, Севастополя... ничего страшного не произошло бы, разве что спасли бы два-три миллиона человек
:+1:
Согласен с мнением, что блокада была бессмысленной.

Какакая глупость! Мирного население погибло всего в два раза больше чем военных. По плану гитлера всё население должно было быть уничтоженно. Военных погибло 333 т.  Немцы же сковали свои войска в разы большие.

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Rex

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:04
Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:03
Согласен с мнением, что блокада была бессмысленной.
блокада - следствие Зимней войны

Вы правы. Не будь её, уже на третий день войны Ленинград был бы стерт с лица земли.

do50

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 21:11
Православие всегда было чуждо русскому народу. Поэтому оно так быстро и накрылось.
Кроме того, православие со времен Никона проявило себя в русской культуре только бессмысленными преследованиями графа-вегетарианца Льва Толстого. Истинную веру сохранили только старообрядцы, а они, в лице поэта Николая Клюева, приветствовали Ленина и советскую власть.
это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Damaskin

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:26
это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...

Я польщен.

-Dreamer-

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:26
это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...

Ellidi

Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 20:46
Я симпатизирую Советской России до прихода к власти Сталина. Это было время, когда процветало авангардное искусство и шла борьба с церковным мракобесием и национализмом. Советскую власть в это время поддерживали такие эстеты, как Александр Блок, Андрей Белый и граф Толстой.
А другие как Леонид Андреев, Вячеслав Иванов и Зинаида Гиппиус не симпатизировали Советской России и эмигрировали. Вы не одобряете их эстетику?

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:02
Цитата: Damaskin от февраля  3, 2013, 20:46
и шла борьба с церковным мракобесием и национализмом.
А Вы атеист что ли? Я не знал.
Я тоже.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Damaskin

Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:28
Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 21:26
это позор какой-то!
Damaskin, часто я не соглашаюсь с вами, но вы всегда казались мне думающим человеком, а теперь и не знаю, как и думать...

:fp:

Damaskin

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 21:40
А другие как Леонид Андреев, Вячеслав Иванов и Зинаида Гиппиус не симпатизировали Советской России и эмигрировали. Вы не одобряете их эстетику?

Леонид Андреев мог и вернуться, не умри он так рано. Гиппиус у меня никогда не вызывала симпатии. Что касается Вячеслава Иванова, то я его уважаю как знатока античности, но он был человеком, оторванным от реальной жизни. Поэтому его мнение по вопросу о советской власти кажется мне не столь уж значимым.

Штудент

Цитата: Poirot от февраля  3, 2013, 20:11
Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 19:56
да и внешняя политика никуда не годится, пакт Молотова-Ребентропа, Финская война
я бы не стал финскую войну в чёрно-белых тонах воспринимать. агрессия была, да, но с геостратегических позиций и с учётом сложившейся на тот момент обстановки в мире решение было верное.
Вы таки думаете, что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Poirot

Цитата: Штудент от февраля  3, 2013, 21:57
Вы таки думаете, что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?
дело совсем не в опасности Финляндии
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

FA

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:31
Я просто не выдержал, когда я прочитал о необходимости ненавидеть и разрушать, о чем писал FA. Я хотел опровергнуть это или по крайней мере показать, что есть и другой путь (для Западной Европы),
нет другого пути. я сказал о том, что существует объективно и во всех обществах.
не было ни дня в истории человечества без разрушений и без ненависти.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

do50

Цитата: Штудент от февраля  3, 2013, 21:57
Вы таки думаете, что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?
это же был немецкий плацдарм
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

FA

Цитата: Штудент от февраля  3, 2013, 21:57
что страна с населением меньше населения одного Ленинграда представляла хоть какую-нибудь опасность для СССР?
находившаяся в союзе с германией и готовая предоставить ей территорию для вторжения? а вы думаете, не опасна?
Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:28
С атеистами спорить бесполезно.
от споров с верующими тоже особой пользы не ощущаю.
Цитата: -Dreame- от февраля  3, 2013, 21:08
Вы сам можете не верить в Бога, но уничтожать то, чем жил народ 1000 лет - это преступление.
до этого еще 1000 лет он жил иным, и ничего, уничтожили же... всему свое время... все тленно.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Alexandra A

Цитата: Ellidi от февраля  3, 2013, 19:10
5) Сталин заключил в апреле 1941 г. договор о ненападении с Дайниппон Тэйкоку.

Всего лишь о ненападении?

А вот с Британией 26 мая 1942 Сталин заключил договор о военном союзе. И это кажется - был единственный договор между СССР и другой державой о военном союзе, заключённый во времена Сталина.

(wiki/en) Anglo-Soviet_Treaty_of_1942
ЦитироватьThe Twenty-Year Mutual Assistance Agreement Between the United Kingdom and the Union of Soviet Socialist Republics or Anglo-Soviet Treaty established military and political alliance between the USSR and the British Empire during World War II, and for 20 years after it. The treaty was signed in London on 26 May 1942 by British Foreign Secretary Anthony Eden and by Soviet foreign minister Vyacheslav Molotov.

Вот отрывки из текста:

http://www.hrono.ru/dokum/19420526.html
ЦитироватьСтатья 1. В силу Союза, установленного между Союзом Советских Социалистических Республик и Соединенным Королевством, Высокие Договаривающиеся Стороны взаимно обязуются оказывать друг другу военную и другую помощь и поддержку всякого рода в войне против Германии и всех тех государств, которые связаны с ней в актах агрессии в Европе.
ЦитироватьСтатья 4. Если одна из Высоких Договаривающихся Сторон в послевоенный .период снова окажется вовлеченной в военные действия с Германией или всяким иным государством, упомянутым в статье 3 (пункт 2), в результате нападения этого государства на данную сторону, то другая Высокая Договаривающаяся Сторона сразу же окажет договаривающейся стороне, вовлеченной таким образом в военные действия, всякую военную и другую помощь и содействие, лежащие в ее власти.
ЦитироватьСтатья 5. Высокие Договаривающиеся Стороны с учетом интересов безопасности каждой из них согласились работать совместно в тесном и дружеском сотрудничестве после восстановления мира в целях организации безопасности и экономического процветания в Европе.
ЦитироватьСтатья 6. Высокие Договаривающиеся Стороны согласились оказывать друг другу после войны всякую взаимную экономическую помощь.

На 20 лет!

ЦитироватьЧасть 2-я настоящего договора остается в силе на период 20 лет...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Договор действовал до 1955 - до времени когда Западная Германия вступила в НАТО (то есть вступила в военный союз с Британией).

НАТО было создано в 1949 - но это не мешало Сталину иметь военный союз с одной из стран НАТО - с Британией.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

do50

Цитата: FA от февраля  3, 2013, 22:44
до этого еще 1000 лет он жил иным, и ничего, уничтожили же... всему свое время... все тленно.
а что было то? свидетельства есть?

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Alexandra A

Военный союз, то есть союз с обязательствами о взаимной помощи в случае войны - это намного более "сильный," важный договор - чем пакты о ненападении (то есть нейтралитете в войне) с Германским Рейхом и Великим Японским Государством.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Хотя анти-Гитлеровская Коалиция включала в себя 3 основные державы: Британскую Империю, Советский Союз, Соединённые Штаты Америки - но военный союз у СССР существовал только с Британией, но не с Соединёнными Штатами.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Damaskin

Цитата: do50 от февраля  3, 2013, 22:47
Цитата: FA от февраля  3, 2013, 22:44
до этого еще 1000 лет он жил иным, и ничего, уничтожили же... всему свое время... все тленно.
а что было то? свидетельства есть?

Читайте "Повесть временных лет" до 988 года включительно.

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Alexi84

Если выбирать между испано-прусским и английским вариантами, то я, разумеется, выбираю первый. :) Мои симпатии к Пруссии и пруссачеству давно известны.

Offtop
Вот интересно - по какому пути развивалась бы Пруссия, если бы её предшественник, Бранденбург, остался в годы реформации католическим? Получилась бы ещё одна Австрия, или вышло бы что-то иное?
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр