Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Исландские дни

Автор Centum Satәm, ноября 24, 2017, 20:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Centum Satәm

Своеобразные. Какая-то мешанина христианства с язычеством.
sunnudagur, mánudagur -- с этим стандартно (Sontag, Montag)
þriðjudagur - типа третник, а у нас вторник, понятно, неделя начинается с воскресенья.
miðvikudagur - день середины недели, у нас тоже среда.
fimmtudagur -- получается пятница, у нас это четверг.
föstudagur -- постный день. Почему пятница?
laugardagur -- помывочный день. На Руси тоже по субботам мылись. Почему, кстати?
Странно, что исландцы не оставили в названиях дней недели имена языческих богов: Тора, Фреи, Одина. В языках гораздо более христианизированных стран они живут и никого это не смущает.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Guldrelokk

В языках гораздо более христианизированных стран названия дней недели устоялись более или менее стихийным образом. В исландском же, разумеется, это искусственные новообразования.

Awwal12

Цитата: Centum Satәm от ноября 24, 2017, 20:16
föstudagur -- постный день. Почему пятница?
Потому что христианство.
Цитата: Centum Satәm от ноября 24, 2017, 20:16
laugardagur -- помывочный день. На Руси тоже по субботам мылись. Почему, кстати?
Чтобы в воскресенье быть чистыми, вестимо!
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Centum Satәm

Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 07:21
Чтобы в воскресенье быть чистыми, вестимо!
Странно. Чтобы быть чистым в воскресение надо и мыться в воскресение, нет? Потом, в другие дни быть чистым не обязательно? Мусульмане совершают омовение перед каждой молитвой, насколько я знаю.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Awwal12

Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Цитата: Awwal12 от Чтобы в воскресенье быть чистыми, вестимо!
Странно. Чтобы быть чистым в воскресение надо и мыться в воскресение, нет?
Если вы будете мыться в воскресенье, то наступление воскресенья встретите грязным. Ваш, кэп.
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Потом, в другие дни быть чистым не обязательно?
Невозможно быть одинаково чистым всю неделю - с практической точки зрения, по крайней мере.
Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Мусульмане совершают омовение перед каждой молитвой
Гусль, как правило, не совершается. Не говоря уже о том, что в условиях севера любое серьёзное мытьё часто тождественно равно растопке бани.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Centum Satәm

Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 08:52

Если вы будете мыться в воскресенье, то наступление воскресенья встретите грязным. Ваш, кэп.

Если помыться с утречка в воскресение, то все воскресение будешь чистым. Чище, чем если бы мылся в субботу. Ваш кэп.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Awwal12

Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:57
Если помыться с утречка в воскресение, то все воскресение будешь чистым.
Не всё.
(И почему вы день недели упорно через -ие пишете? Это ненормативно.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

И да: не знаю, как обстоят дела у католиков, но в православии новый день отсчитывается уже от вечерней службы, т.е. конец субботы - это уже, по сути, воскресенье.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Centum Satәm

Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 08:59

(И почему вы день недели упорно через -ие пишете? Это ненормативно.)
Подчеркнуть преемственность :)
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Lodur

Цитата: Awwal12 от ноября 25, 2017, 08:52Невозможно быть одинаково чистым всю неделю - с практической точки зрения, по крайней мере.
Невозможно было, наверное? Сейчас-то какие проблемы, с централизованным водоснабжением, в том числе, горячей водой?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

unlight

Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:11
Чтобы быть чистым в воскресение надо и мыться в воскресение, нет?
С раннего утра в воскресенье все шли на службу, на которой неплохо бы уже быть чистым.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Кассивелан

ЦитироватьСтранно, что исландцы не оставили в названиях дней недели имена языческих богов: Тора, Фреи, Одина. В языках гораздо более христианизированных стран они живут и никого это не смущает.
В языках тех стран дни недели были подогнаны под древнеримские за 100500 лет до перехода в Христианство - поэтому и укоренились.
Тогда это, естественно, никого не смущало.
Исландцы в язычестве прожили полтора поколения, причём оно вскоре подверглось каким-то совсем нездоровым гонениям...
Хотя раньше были у них týsdagur, óðinsdagur, þórsdagur, frjádagur.
Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – ᚴ ᛅ ᚱ ᚦ ᛅ ᚱ ᛁ ᚴ ᛁ ⋮

Centum Satәm

Цитата: Кассивелан от ноября 26, 2017, 23:44

Исландцы в язычестве прожили полтора поколения, причём оно вскоре подверглось каким-то совсем нездоровым гонениям...
Хотя раньше были у них týsdagur, óðinsdagur, þórsdagur, frjádagur.
Я читал у Стеблин-Каменского, что как раз никаких гонений на язычников не было, и решение о принятии христианства было принято на альтинге в 1000 г. совершенно мирно, как компромиссная мера. Язычникам разрешалось осуществлять свои обряды в частном порядке и запрещались некоторые слишком одиозные обряды. Бывшие годи просто становились христианскими епископами. Да и сейчас в Исландии Асатру -- официально признанная религия, наравне с лютеранством. Отчасти поэтому до нас дошла древнеисландская мифологическая литература, где действуют языческие божества: Один, Тор, Фрея, Локи и прочий рагнарёк.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Iskandar

Цитата: Centum Satәm от ноября 25, 2017, 08:57
Если помыться с утречка в воскресение, то все воскресение будешь чистым.
Так это счас взял да пошёл в душ...
Вы когда-нибудь мылись в деревенских условиях? (и не в южной России летом)?
Это полдня занимает.

Цитата: Centum Satәm от ноября 27, 2017, 08:09
Отчасти поэтому до нас дошла древнеисландская мифологическая литература, где действуют языческие божества: Один, Тор, Фрея, Локи и прочий рагнарёк.
Древнеисландская мифологическая литература дошла до нас в виде хрестоматии к учебнику поэзии. Собственно, и самый информативный по "язычеству" славянский текст — СПИ — это тоже воинская поэзия. Это "сохранение" связано с конкретной культурой сказителей, а не с язычеством как таковым.

Centum Satәm

Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 08:29

Древнеисландская мифологическая литература дошла до нас в виде хрестоматии к учебнику поэзии. Собственно, и самый информативный по "язычеству" славянский текст — СПИ — это тоже воинская поэзия. Это "сохранение" связано с конкретной культурой сказителей, а не с язычеством как таковым.
Это связано с тем, что языческая литература и традиция не уничтожались христианством.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Iskandar

Ну на Руси, судя по СПИ, они тоже "не уничтожались" тогда.

Centum Satәm

Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 08:39
Ну на Руси, судя по СПИ, они тоже "не уничтожались" тогда.
А много в СПИ языческого-то? Ты рассказывается о деяниях славянских богов? Там есть языческая космогония, теогония, эсхатология? Ну Див упоминается, Стрибог, Ярославна обращается не к Николаю Угоднику, а к солнцу, Днепру и ветру. Что еще?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Iskandar

Это поэтические штампы: искусный сказитель считал долгом следовать древним образцам поэзии. А вовсе не так, что захотелось ему, христианину, понастальгировать по языческим обрядам, дай-ка, думает, повтыкаю имена.

Точно так же для христианина Снорри все эти Одины-Локки нужны для искусной поэзии и интерпретаций античной "истории".

Centum Satәm

Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 09:08
Это поэтические штампы: искусный сказитель считал долгом следовать древним образцам поэзии. А вовсе не так, что захотелось ему, христианину, понастальгировать по языческим обрядам, дай-ка, думает, повтыкаю имена.

Точно так же для христианина Снорри все эти Одины-Локки нужны для искусной поэзии и интерпретаций античной "истории".
А Старшая Эдда? Тут Снорри ведь не виноват. И христианством там и не пахнет.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Iskandar

Это хрестоматия древних образцов :)
На Руси было слишком щепетильное отношение к письменности, Слово о полку-то, видимо, только чудом оказалось зафиксированным на носителе.

Centum Satәm

Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 09:19
Это хрестоматия древних образцов :)
И что?
Я о том и толкую, что в Исландии в силу ее удаленности и отсутствия королевской власти не было сильного влияния христианства, поэтому и традиция эта была жива, книги не уничтожались, за рассказы о богах не преследовали. В остальной Скандинавии не было древних образцов, языческой мифологии?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

hvitur dagur

Что интересно, Пятница в романе Д. Дефо о Робинзоне Крузо назван как раз Frjádagur.

Awwal12

Цитата: Centum Satәm от ноября 27, 2017, 09:24
Я о том и толкую, что в Исландии в силу ее удаленности и отсутствия королевской власти не было сильного влияния христианства
Удаленности от чего? В Исландии было две епископских кафедры, помнится.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Guldrelokk

Цитата: wehnām от ноября 27, 2017, 09:08
Это поэтические штампы: искусный сказитель считал долгом следовать древним образцам поэзии. А вовсе не так, что захотелось ему, христианину, понастальгировать по языческим обрядам, дай-ка, думает, повтыкаю имена.

Точно так же для христианина Снорри все эти Одины-Локки нужны для искусной поэзии и интерпретаций античной "истории".
Очевидно, так. Для гораздо более христианизированных стран (и в гораздо более христианизированные времена) это тоже работало, но языческие имена и образы в огромном количестве брались у греков и римлян.

Centum Satәm

Цитата: Awwal12 от ноября 27, 2017, 14:50
Цитата: Centum Satәm от ноября 27, 2017, 09:24
Я о том и толкую, что в Исландии в силу ее удаленности и отсутствия королевской власти не было сильного влияния христианства
Удаленности от чего? В Исландии было две епископских кафедры, помнится.

От всего.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр