Реформированная казахская кириллица

[cumano]

Я бы внес такие изменения в современную орфографию: дифтонг И писать 2 символами - бійік, ійт, ійә. У наверно не трогать. Тұуу, тұуған как вам? Слова типа кою писать койу, так как й - часть корня. Аллофоны қ и ғ дропать или нет? Вроде есть слова, где могут возникнуть непонятки?

1. В соответствующей теме в разделе "Тюркские языки" у  меня то же самое  предложение по поводу написания Ю, Я. Думаю, это вообще очевидно, что такое написание логично.
2. По поводу аллофонов там тоже это есть, но могу повторить: в казахском языке к и г всегда мягкие и располагаются только в мягких слогах, а их аллофоны - всегда твердые и располагаются только в твердых слогах. Непоняток не будет совершенно точно. Я слышал, что в татарском вроде возможно сочетание къ и переднеязчной гласной, но у нас это немыслимо.

[Ванько]

Так если не реформировать язык в целом, то зачем вообще эти "репрессии букв"?  Изменить их лишь ради эстетики? Зато придётся каждый раз ломать голову, как же писать то или иное уже привычное слово. И переписывать кучу справочников, книг и прочее. Даже написание ЈА и ЈУ вместо Я и Ю не настолько мешает, чтобы нормально писать и читать.
А если с другой стороны посмотреть. Представьте, что лишние буквы - это некое преимущество. Они что мешают? Жить не дают? Или есть просят? Их же и так загнали в "лексическое гетто" - они только в малом количестве иностранных слов. Зато вы можете всегда без всяких правил транслитерации и адаптации писать любые слова. Это даже круто, когда в твоем алфавите куча резервных букв. Вот часто жалко, что в русском нет букв типа һ или ө. А то постоянно ломаем голову, как лучше писать, например, Ханс или Ганс? Гёте или Гете? А то бы без вопросов писали бы Һанс и Гөте. Не видите вы счастья своего, не видите...

[Ванько]

Кстати, если подумать, то все ваши проблемы решаются с помощью уже введенной латиницы. Единственно я бы заменил ï на ÿ, так как эта буква лучше читается и более контрастирует с i. И заменить бы испанскую ñ на нормальную ŋ. Так же как вы не вижу особого смысла в буквах q и ğ. Они избыточны, лучше просто писать k и g.
В остальном согласен почти со всем. Даже писать дифтонги как w и ï(ÿ), а не uw, iy, как я изначально предлагал.

[Hellerick]

А разве различать ÿ и y необходимо? Если не ошибаюсь, они закономерно распределяются.

[Хворост]

А разве различать ÿ и y необходимо? Если не ошибаюсь, они закономерно распределяются.

Что значит "закономерно распределяются"? Это две абсолютно разные фонемы с минимальными парами, они даже на согласные влияют.

[cumano]

Это не резервные буквы, это излишние.
Знаете, как русский до 1918 года - куча букв для обозначения одного и того же.
Отвечая на Ваш вопрос:
Репрессировать буквы надо не для укорочения и обэстечивания, а логификации (есть хоть такое слово?)

[Ванько]

Репрессировать буквы надо не для укорочения и обэстечивания, а логификации (есть хоть такое слово?)

Начинаю понимать, что мы тут пустым вещами занимаемся. Существующая латиница на что? Коль решили перейти, так уж... А кирилица видимо разделит судьбу арабицы.

[cumano]

Я вобщем-то за сербский вариант - хай будут две азбуки, лет через 20 решим, которая из них прижилась лучше

[cumano]

А разве различать ÿ и y необходимо? Если не ошибаюсь, они закономерно распределяются.

Есть слова типа "ыдыс" и "ірімшік".
Звуки очень важные.

Вы тут с Кацапом дойдете до предложений на тему:
Казахи, а на кой Вам вообще буквы? Общайтесть цифрами

[Hellerick]

Мы о разных вещах говорим. Я имею в виду латинские (ï)ÿ/y как эквиваенты кириллическим и/й.

[cumano]

Мммм.
Тем не менее от вышенаписанной шутки я не отказываюсь.

[Ванько]

Казахи, а на кой Вам вообще буквы? Общайтесть цифрами

Казахи, на кой вам казахский? Общайтесь на русском/английском/китайском(нужное подчеркнуть)

[cumano]

Ой, итак, согласно некоторым исследованиям, больше половиы населения страны русскоязычны.

[Hellerick]

Смеха ради перебрехал Казахскую конституцию на латиницу, по следующей схеме:

aäbdeêfghiïjklmnņoöprsştuüvwxyz
аәбдеэфгһыiжклмнңоөпрсштұүвухиз

См. Kazakstan Respwblykasiniņ Konstytwtsyasi

Выглядит вполне читаемо, если не считать страшноватых слов типа Mäjïlïsïnïņ, для написания которого приходится поставить 11 точек и одну запятую

[cumano]

Че-та все склоняются к латинице?

[Anwar]

Смеха ради перебрехал Казахскую конституцию на латиницу, по следующей схеме:

aäbdeêfghiïjklmnņoöprsştuüvwxyz
аәбдеэфгһыiжклмнңоөпрсштұүвухиз

См. Kazakstan Respwblykasiniņ Konstytwtsyasi

Выглядит вполне читаемо, если не считать страшноватых слов типа Mäjïlïsïnïņ, для написания которого приходится поставить 11 точек и одну запятую

Почему бы вам в латинице вместо " i " не принять " ı " ? (тут же исчезнут 11 точек)
И кое-что еще.
Ближе к турецкому и для остальных тюрков читать будет удобнее.

[cumano]

А звук i чем обозначать?

[Hellerick]

Че-та все склоняются к латинице?

А кириллица и так неплохо выглядит.

Почему бы вам в латинице вместо " i " не принять " ı " ? (тут же исчезнут 11 точек)
И кое-что еще.
Ближе к турецкому и для остальных тюрков читать будет удобнее.

Не-а, в мәжiлiс'е буквы "i" мягкие — их нельзя заменять на "ı". Конечно тогда можно будет оставить только одну точку над "i" вместо двух... Но всё равно, "dotless i" это такая морока.

[cumano]

Как интересно, тут оказывается кое-кто предлагает реформировать письменность, не зная самого языка?
Как миило

[Ванько]

Выглядит вполне читаемо, если не считать страшноватых слов типа Mäjïlïsïnïņ, для написания которого приходится поставить 11 точек и одну запятую

Говорю же, мой вариант лучша: Măjĭlĭsĭnĭŋ или Májílísíníŋ

[Anwar]

Я за исходное положение брал вот это, где имелось в виду, что " i " - твердое.(смотрите еще раз сообщение Hellerick)
И предлагал заменить его на " ı " - твердое.
Чтобы было понятно:
"ы" в кириллице переходит в " ı " в латинице.

Смеха ради перебрехал Казахскую конституцию на латиницу, по следующей схеме:

aäbdeêfghiïjklmnņoöprsştuüvwxyz
аәбдеэфгһыiжклмнңоөпрсштұүвухиз

См. Kazakstan Respwblykasiniņ Konstytwtsyasi

Тогда " i " из кириллицы без изменения переходит в латиницу " i "

Сейчас попробуйте прочитать:

Biz, ortak taryxy tagdır biriktirgen Kazakstan xalkı, bayırgı kazak jerinde memlekettilik kura otırıp, özimizdi erkindik, teņdik jäne tatwlık murattarına berilgen beybitşil azamattık kogam dep ugına otırıp, dünyejüzilik kogamdastıkta layıktı orın alwdı tiley otırıp, kazirgi jäne bolaşak urpaktar aldındagı jogarı jawapkerşiligimizdi sezine otırıp, özimizdiņ egemendik kukıgımızdı negizge ala otırıp, osı Konstytwtsyanı kabıldaymız.

Теперь, думаю, что всем тюркам будет удобно и читать, и писать.

[Hellerick]

Тогда " i " из кириллицы без изменения переходит в латиницу " i "

Только в lowercase; а в uppercase получается Ы=I 

Да, к сожалению иначе чем с "турецкой и" не получается. Переправил текст: Kazakstan Respwblykasınıņ Konstytwtsyası

[Anwar]

Тогда " i " из кириллицы без изменения переходит в латиницу " i "

Только в lowercase; а в uppercase получается Ы=I 

Да, к сожалению иначе чем с "турецкой и" не получается. Переправил текст: Kazakstan Respwblykasınıņ Konstytwtsyası

И uppercase тоже:
Ы(кириллица) = I(латиница)
I(кириллица) = İ(латиница)(с точкой)

Иначе будет море точек...

[dagege]

Скажите, как читать i? И или ы? А то в песни в словах кiм, келедi читается как кым и келеды. Я в непонятках.

[Хворост]

Скажите, как читать i? И или ы? А то в песни в словах кiм, келедi читается как кым и келеды. Я в непонятках.

Это не «ы». И не «и». Этого звука в русском нет.