Лингвофорум

Как правильно? Антикоррозийное (покрытие) или антикоррозионное

Орфографически оба слова правильны.
Большой толковый словарь под ред. Кузнецова говорит, что значения этих слов тождественны. Правда, в профессиональной среде терминология может быть и другой, тут нужно спрашивать профессионалов.
Гугл говорит, что «антикоррозийное покрытие» употребляется в 8 раз чаще.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_283969:

ЦитироватьВопрос № 220456    
Подскажите, пожалуйста, какое слово лучше употреблять: антикоррозиЙный или антикоррозиОНный? Есть ли между ними смысловая или какая-то еще разница?

Ответ справочной службы русского языка

Оба варианта корректны, это синонимы.

Лично сам слышал антикоррозиОННЫЙ/ОННОЕ на СТО и от сантехников

У нас говорят антикоррозийное покрытие. В отношении авто.

Цитата: Тайльнемер от июля 22, 2013, 12:02
Гугл говорит, что «антикоррозийное покрытие» употребляется в 8 раз чаще.

А навскидку, чисто эмоционально, у меня ощущение, что раз в 20 - 30 чаще.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 22, 2013, 20:06

Цитата: Тайльнемер от июля 22, 2013, 12:02
Гугл говорит, что «антикоррозийное покрытие» употребляется в 8 раз
чаще.

А навскидку, чисто эмоционально, у меня ощущение, что раз в 20 - 30 чаще.

Никогда не слышал антикоррозионное прокрытие, только антикоррозийное, а чаще — вот это (https://www.google.ru/search?q=%22%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0%22&oq=%22%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0%22&aqs=chrome..69i57j69i65j69i61l2j69i59l2.2959j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8)/это (https://www.google.ru/search?q=%22%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0%22&oq=%22%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0%22&aqs=chrome..69i57j69i65j69i61l2j69i59l2.2959j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#es_sm=122&espv=210&newwindow=1&q=%22%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D0%BA%D0%B0%22). :yes:

>>>>123alexava: Как правильно? Антикоррозийное (покрытие) или антикоррозионное

Антикоррозийное покрытие — покрытие против ржавчины.
Антикоррозионное покрытие — покрытие против ржавления.

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 20:13
>>>>123alexava: Как правильно? Антикоррозийное (покрытие) или антикоррозионное

Цитируйте правильно.

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 20:13
Антикоррозийное покрытие — покрытие против ржавчины.
Антикоррозионное покрытие — покрытие против ржавления.

Это с чего это внезапно? :what:

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 20:21
Антикоррозийное покрытие — покрытие против ржавчины.
Антикоррозионное покрытие — покрытие против ржавления.

А в чем разница? Ржавление же и есть процесс образования ржавчины?

Цитата: Драгана от декабря 22, 2013, 20:24
А в чем разница? Ржавление же и есть процесс образования ржавчины?

Ржавление - это процесс. Ржавчина - результат. По Сергею получается, что антикоррозийное покрытие - это покрытие, растворяющее (или там... разъедающее как-то?) ржавчину, но не предотвращающее дальнейшее ржавление.  :smoke: По-моему, так. Да, Сергей?

>>>>RockyRaccoon: По-моему, так. Да, Сергей?

Словообразовательно именно так, но не факт, что употребляющие тот или другой термин это подразумевают.

>>>>Wolliger Mensch: Цитируйте правильно

Оставьте выбор за мной.

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 20:58
>>>>RockyRaccoon: По-моему, так. Да,
Сергей?
Словообразовательно именно так, но не факт, что употребляющие тот
или другой термин это подразумевают.

Что, есть правило такое? Аналогии?

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 20:13
Антикоррозийное покрытие — покрытие против ржавчины.
Антикоррозионное покрытие — покрытие против ржавления.

Шмели́те — не шмели́те?

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 20:13
Антикоррозийное покрытие — покрытие против ржавчины.

Что такое, Сергей, против ржавчины, если она уже образовалась? Нет, не согласна. Уверена, что это одно и то же: антикоррозийное и антикоррозионное. Просто второе привычнее, а первое поновее будет.

>>>>RockyRaccoon: Что, есть правило такое?

А что для Вас есть правило?

>>>>Margot: Что такое, Сергей, против ржавчины, если она уже образовалась?

Не считаю для себя возможным упрекнуть Вас в незнании существования, к примеру, растворителя ржавчины. Есть такие лаки, которые съедают образовавшуюся ржавчину (налёт ржавчины) и плюс предохраняют от дальнейшего ржавления.

>>>>Уверена, что это одно и то же

Марго, ну как они могут быть одним и тем же, если первое -- качественное, а второе -- относительное.

>>>>arseniiv: Шмели́те — не шмели́те?

Желаете что-то прошемелявить?

Цитата: Драгана от декабря 22, 2013, 20:24

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 20:21
Антикоррозийное покрытие — покрытие против ржавчины.
Антикоррозионное покрытие — покрытие против ржавления.

А в чем разница? Ржавление же и есть процесс образования ржавчины?

Это не мои слова! :3tfu:

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 21:38
>>>>arseniiv: Шмели́те — не шмели́те?

Желаете что-то прошемелявить?

Шмелизм — необоснованное, не подкрепляемое текущим состоянием языка, наделение синонимов разными смыслами и аналогичные высказывания. (По имени пользователя ЛФ, который этим злоупотреблял.)

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 21:37
Марго, ну как они могут быть одним и тем же, если первое -- качественное, а второе -- относительное.

Да нет, Сергей, они оба относительные. Или, по-вашему, можно образовать сравнительную степень "антикоррозийнее"? Я бы не стала.

А я слышал ещё противокоррозийный, противокоррозионный и коррозионностойкий. Но третье несёт несколько иной смысл, хотя очень близко, и во многих случаях все пять слов есть синонимы.

>>>>Margot: Или, по-вашему, можно образовать сравнительную степень "антикоррозийнее"?

Это лишь одна из особенностей качественных, которой не исчерпывается. Особенность достаточная, но вовсе не необходимая. Попробуйте образовать краткую форму от одного и от другого.

>>>>arseniiv: По имени пользователя ЛФ, который этим злоупотреблял.

Спасибо за разъяснение, а то мне тут один уже жужжал что-то непонятное на эту тему. Но я с вышеупомянутым шмелём не знаком, мы с ним не служили.

>>>>Джереми: Но третье несёт несколько иной смысл, хотя очень близко

Изначально вопрос был о покрытии, а коррозионностойкий -- это уже про сам материал, которому требуется или не требуется таковое покрытие. Это термин, относящийся, к примеру, к легированным сталям.

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 23:36
Это лишь одна из особенностей качественных, которой не исчерпывается. Особенность достаточная, но вовсе не необходимая.

:o
Именно что наличие степеней сравнения в каком бы то ни было виде - основная особенность качественного прилагательного, другим видам прилагательных не свойственная вообще: там, где есть качество, его всегда может быть больше или меньше. При этом многие качественные прилагательные заведомо не имеют кратких форм (вороной, усталый и т.д. и т.п.).

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 23:46
>>>>Джереми: Но третье несёт несколько иной смысл, хотя очень близко

Изначально вопрос был о покрытии, а коррозионностойкий -- это уже про сам материал, которому требуется или не требуется таковое покрытие. Это термин, относящийся, к примеру, к легированным сталям.

Коррозионностойким может быть как сам материал, так и покрытие.

Никогда не слышал "антикоррозийное". Даже не знал, что такое слово есть.

Всегда только "антикоррозионное".

>>>>Awwal12: Именно что наличие степеней сравнения в каком бы то ни было виде - основная особенность качественного прилагательного

Так уж сразу и основная! Одна из. Давненько в школе учился, могу что-то и забыть, но помню: шубу просит брат... нет, это не то... наличие краткой формы, уменьшительной формы, степени сравнения, возможности образования наречия на -о, -е.

>>>>Джереми: Коррозионностойким может быть как сам материал, так и покрытие

Может. Если навозную кучу накрыть листом хромистой стали, то такое покрытие точно будет коррозионностойким.

Цитата: Cергей от декабря 23, 2013, 00:36
>>>>Джереми: Коррозионностойким может быть как сам материал, так и покрытие
Может. Если навозную кучу накрыть листом хромистой стали, то такое покрытие точно будет коррозионностойким.

Эт Вы о наших автомобилях так нелестно отзываетесь?

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 23:36
Попробуйте образовать краткую форму от одного и от другого.

Попробовала: антикоррозиен, антикоррозионен. Конечно, первое поприличнее звучит, но недалеко от второго ушло. Так что Вы меня не переубедили. :)

Цитата: Awwal12 от декабря 22, 2013, 23:47
При этом многие качественные прилагательные заведомо не имеют кратких форм (вороной, усталый и т.д. и т.п.).

Никогда не читал и не слышал воронее и усталее. По-моему, первое точно относительное.

>>>>Margot: Так что Вы меня не переубедили.

Но Вы согласны, что слово "коррозия" может нести значение как результата (ржавчина), так и процесса (ржавление)?

Я бы говорила только о процессе.

>>>>Джереми: Эт Вы о наших автомобилях так нелестно отзываетесь?

Если бы кузова наших автомобилей (или хотя бы днище) делали из хромистой стали, кому были бы нужны на наших слякотных дорогах все эти "мерседесы-ситроены"?

>>>>Я бы говорила только о процессе

Если о процессе, то от импортных существительных на -ия, -зия, -ция прилагательные образуются с помощью суффикса -онн, т. е. коррозионный.

Вот как только Вы заговорили о способе образования, так я и начала зевать. Нет, не мое это, скууучно.  (http://yoursmileys.ru/tsmile/sleep/t2260.gif)

Но здесь найдется множество народа, которому это интересно. :)

>>>>Но здесь найдется множество народа, которому это интересно

Да вряд ли здесь второй грузчик найдётся. Да и тема эта тоже не из моих, я ж только слегка по пунктуации любитель, но здесь как-то не очень.

Цитата: Cергей от декабря 23, 2013, 19:53
я ж только слегка по пунктуации любитель, но здесь как-то не очень.

Да уж, до того, чтобы обсуждать тонкости пунктуации, здесь, кажется, не дорос никто. В лучшем случае фонетика и этимология - вот и все "Вопросы по русскому". :(

Прочёл тему внимательно.
Парадигма: революция, коллекция, реакция, редакция, поллю, в общем, и т. п.
Хотя,  :-\, Макаев писал, что парадигм в языках не существует.
Своими словами: как в языке кому-то долбанёт, а массы поддержат - так и будет. Как бы мы не спорили о правильности ::)
Реальный пример: совершенно идиотский термин "электрика" >(

Электрика дополнила компанию механики, гидравлики и пневматики. Правда, была и есть электроника; забылась, едва родившись, пневмоника (о, даже с красной волной идёт, хотя в словаре слово есть). Электроника — та в галстуке и шляпе, а электрика — в робе.

О-о... электротехника — понятие широчайшее! Пойдите на Кузнецкий... откройте учебник по ТОЭ (теоретические основы электротехники) — там даже распространение радиоволн (в длинных линиях) рассматривают. Всё, где движутся заряды — электротехника. Требует разговора со снятием головного убора.

А электрика — цепи попроще: разводка, коммутация... Ныне, конечно, усложнение существенное и в быту, и в автотехнике. Нормальный же термин.

Цитата: ostapenkovr от декабря 23, 2013, 20:40
совершенно идиотский термин "электрика"

Это профессионализм, а не термин

Цитата: H_N от декабря 23, 2013, 21:14
Электроника — та в галстуке и шляпе, а электрика — в робе.

Никогда не работал с электронной аппаратурой в галстуке и шляпе, это выглядело бы нелепо. Электрикой занимался как в лабораторном халате, так и в робе (в полевых условиях)

Ладно, убедили, только не понял, в чём.
Вот у нас, на улице Черняховского, был Элетротехникум связи  :o
Он и сейчас там стоит, но с блёклым названием "Колледж связи".

Цитата: Cергей от декабря 22, 2013, 20:59
>>>>Wolliger Mensch: Цитируйте правильно
Оставьте выбор за мной.

Это не нужно.
Вы пишете на форуме — пишите так, чтобы другим участниками было удобно ваши сообщения читать.
Если у Вас есть какие-то технические ограничения, то так и скажите. Если о таковых не сказано, но Вы принципиально отказываетесь оформлять сообщения как положено, то это выглядит как подчёркнутое неуважение к собеседникам.

Цитата: Anixx от декабря 23, 2013, 00:04
Никогда не слышал "антикоррозийное". Даже не знал, что такое слово есть.
Всегда только "антикоррозионное".

А я наоборот — «антикоррозийное» слышал, а «антикоррозионное» вроде нет.
Выглядит как современная «русификация» английского anti-corrosion (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-corrosion), в то время как антикоррозийное — нормальное образование от русского «коррозия».
Никакой разницы в значениях, видимо, нет.

Цитата: arseniiv от декабря 23, 2013, 11:19

Цитата: Awwal12 от декабря 22, 2013, 23:47При этом многие качественные прилагательные заведомо не имеют кратких форм (вороной, усталый и т.д. и т.п.).

Никогда не читал и не слышал воронее и усталее.

ВНЕЗАПНО в русском есть аналитические степени сравнения. Держу пари, что слова "страннее" вы тоже не слышали. Вот "более железный" или "более лисий" - это действительно тётто. По смыслу.

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2013, 08:28
Вот "более железный" или "более лисий" - это действительно тётто

"Более вороной" — не лучше. И по смыслу тоже.

Более яркий - тоже к примеру

>>>>H_N: А электрика — цепи попроще: разводка, коммутация... Нормальный же термин.

Было бы странно, если бы этот термин не появился. Причём он вполне мог образоваться от прилагательного "электрический", по аналогии с "механика -- механический", "математика -- математический". А мог и от существительного оттолкнуться: если механик занимается механикой, математик -- математикой, то электрику структура языка вполне дозволяет заниматься электрикой.

Цитата: Herobrine от декабря 24, 2013, 11:13
Более яркий - тоже к примеру

А зачем нам "более яркий", когда есть "ярче"?

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2013, 08:28
Держу пари, что слова "страннее" вы тоже не слышали.

Зря.

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2013, 08:28
Вот "более железный" или "более лисий" - это действительно тётто. По смыслу.

По-моему, более железный — как более вороной.

Цитата: Margot от декабря 25, 2013, 19:13
А зачем нам "более яркий", когда есть "ярче"?

Безусловно. Ярче даже эстетичнее.

Антикоррозионный будет правильно.
Слово Corrozion предок. Было заимствовано как Коррозия. По причине русских окончаний. Я был бы удивлён, услышав "Подвергался коррозион".

Цитата: Znahar от января 17, 2014, 11:41
Слово Corrozion предок.

Quoi? :what:

Цитата: Rwseg от января 17, 2014, 15:39

Цитата: Znahar от января 17, 2014, 11:41
Слово Corrozion предок.

Quoi? :what:

Удивительно, даже в Гугле посмотрел перед написанием поста, а всё равно написал неправильно.
Во втором классе мне учительница три раза сделала замечание, я писал "Шол" вместо "шёл". И добавила: "проверочное слово 'шедший' ". Сказала чтоб я пятнадцать раз написал это слово через запятую, чтоб не забыл. В конце урока я сдал тетрадь. Там было написано: "Шол, шол, шол..." . Я был готов сквозь землю провалиться. Без улыбки ниостался никто (и я тоже - но мне было не до улыбки).

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 20:12
Никогда не слышал антикоррозионное прокрытие, только антикоррозийное

Цитата: Anixx от декабря 23, 2013, 00:04
Никогда не слышал "антикоррозийное". Даже не знал, что такое слово есть.
Всегда только "антикоррозионное".

Взяли бы вы уже все в привычку в таких вопросах указывать своё местонахождение и, если это имеет смысл, род деятельности. Такая разница может быть региональная (напр., Россия/Украина) или профессиональная.

Откуда Anixx?

P.S. Я на стороне Wolliger Mensch'а.

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2013, 08:28
ВНЕЗАПНО в русском есть аналитические степени сравнения

Да, но к вороному это вряд ли имеет отношение.

Цитата: Herobrine от декабря 24, 2013, 11:13
Более яркий - тоже к примеру

А вот в чем проблема с более ярким, я не понял...

Цитата: Алексей Гринь от января 17, 2014, 21:59

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 20:12
Никогда не слышал антикоррозионное прокрытие, только антикоррозийное

Цитата: Anixx от декабря 23, 2013, 00:04
Никогда не слышал "антикоррозийное". Даже не знал, что такое слово есть.
Всегда только "антикоррозионное".

Взяли бы вы уже все в привычку в таких вопросах указывать своё местонахождение и, если это имеет смысл, род деятельности. Такая разница может быть региональная (напр., Россия/Украина) или профессиональная.

Откуда Anixx?

P.S. Я на стороне Wolliger Mensch'а.

Москва.