Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Язык античной Колхиды

Автор Devorator linguarum, января 8, 2009, 20:16

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

ivanovgoga

бич'в(и)- сосна, волос ,ресничка, мех
н(и) - суффикс множественного числа
та - суфикс принадлежности во множественном числе


"(земля) сосен"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2016, 11:30
бич'в(и)- сосна, волос ,ресничка, мех
Здесь вопросов нет.

Цитироватьн(и) - суффикс множественного числа
Сочетаемый с именем в неопределённой форме, т.е. без окончания -и: бич'в-ни "сосны", но никак не бич'ви-ни, см. А. Шанидзе. Грамматика древнегрузинского языка, Тб., 1982.

Цитироватьта - суфикс принадлежности во множественном числе
"(земля) сосен"
Суффикс -та несёт в себе грамматическое значение косвенных падежей мн. числа и не требует для себя дополнительного маркера множественности, т.е. "сосен" будет бич'в-та. См. там же.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от июня 22, 2016, 12:35
Цитироватьн(и) - суффикс множественного числа
Сочетаемый с именем в неопределённой форме, т.е. без окончания -и: бич'в-ни "сосны", но никак не бич'ви-ни, см. А. Шанидзе. Грамматика древнегрузинского языка, Тб., 1982.

Цитироватьта - суфикс принадлежности во множественном числе
"(земля) сосен"
Суффикс -та несёт в себе грамматическое значение косвенных падежей мн. числа и не требует для себя дополнительного маркера множественности, т.е. "сосен" будет бич'в-та. См. там же.

это все хорошо для древнегрузинского, но бич'ви это не древнегрузинская(в древнегрузинском п'ич'ви), а явно картозанская основа. И как там выглядело занское "поногласие" и использование суффиксов может гадать тот же Шанидзе.
Да и сейчас встречаются подобное, как например "ბებრებთა თავშესაფარი", хотя должно быть ბებერთა
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

emons

Бичвинта - это про сосны.
а Коринта - это про ..?

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Пс. А может и саранча тут виновата :donno:
კორი (мегр) 
კალია(груз)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2016, 12:46
это все хорошо для древнегрузинского, но бич'ви это не древнегрузинская(в древнегрузинском п'ич'ви), а явно картозанская основа.
Допустим. Хотя она подозрительно близка к др.-греч. πίτυς с тем же значением, восходящей к ПИЕ *pitu-. Предполагать заимствование из КЗ в ПИЕ как-то анахронично...) Для "сосны" есть общекартвельская основа *naʒw-, причём собственная, вопреки Старостину, предлагавшему её ... среднеперсидское или осетинское происхождение.

ЦитироватьИ как там выглядело занское "поногласие" и использование суффиксов может гадать тот же Шанидзе.
Да тут и гадать нечего. Груз. суффиксы -ni и -ta не имеют соответствий ни в занских, ни в сванском.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

 
Цитата: Tibaren от июня 22, 2016, 19:16
Допустим. Хотя она подозрительно близка к др.-греч. πίτυς с тем же значением, восходящей к ПИЕ *pitu-.
Греческое πίτυς семантически разве не близок грузинскому "писи" - смола? А у бичви семантика "жестский волос",видать  за схожесть с ней хвои   
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Цитата: Tibaren от июня 22, 2016, 19:16к др.-греч. πίτυς с тем же значением, восходящей к ПИЕ *pitu-
А это кто так говорит?
Бекес уклончиво вопрошает про догреческий субстрат, Шантрен пишет, что точных совпадений нет, и все предполагают какое-то неясное родство с пить, хотя что пить у сосны, совершенно непонятно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от июня 22, 2016, 19:16
Для "сосны" есть общекартвельская основа *naʒw-, причём собственная, вопреки Старостину, предлагавшему её ... среднеперсидское или осетинское происхождение.
Надзви(груз), нузу(мегр), незвра (сван) это ель. Сосна- пичви.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: Bhudh от июня 22, 2016, 22:24
А это кто так говорит?
Кёблер и старлинг со ссылками на Покорного.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

а эти -унты на юго-востоке Черномории не могут быть связаны с ХУ-армянским -уни? :what:

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2016, 22:28
Надзви(груз), нузу(мегр), незвра (сван) это ель. Сосна- пичви.
*naʒw-
В оригинале у Фенриха "пихта". По-видимому, как класс семейства сосновых, учитывая колебания значений в сван. диалектах.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

mjora

Пихта в сванском -Тахра
сосна - гыгыб
В мингр. ფიჭვ-ეფ  -  веки,ресницы.


Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июня 22, 2016, 23:15
В оригинале у Фенриха "пихта". По-видимому, как класс семейства сосновых, учитывая колебания значений в сван. диалектах.
Род семейства? Или речь не про таксономию? :what:

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2016, 23:31
Цитата: Tibaren от июня 22, 2016, 23:15
В оригинале у Фенриха "пихта".
Как? А как же "сочи"-пихта?
Цитата: mjora от июня 23, 2016, 01:09
Пихта в сванском -Тахра
сосна - гыгыб
Cв. nenz(w) "пихта".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июня 23, 2016, 09:30
Цитата: Tibaren от июня 22, 2016, 23:15
В оригинале у Фенриха "пихта". По-видимому, как класс семейства сосновых, учитывая колебания значений в сван. диалектах.
Род семейства? Или речь не про таксономию? :what:
:) Не знаю, как это называется, я не ботаник... Совокупность сосновых.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июня 23, 2016, 10:44
:) Не знаю, как это называется, я не ботаник... Совокупность сосновых.
Есть семейство сосновые. А есть порядок (у животных это отряд) сосновые.
В порядке сосновых несколько семейств. Смотрите википедии.
В принципе нынешние хвойные = сосновые, так как другие порядки вымерли вроде. :what:

emons

Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2016, 13:01
Коршунов
ქორი
ქორინთელი
Цитата: ivanovgoga от июня 22, 2016, 13:21
Пс. А может и саранча тут виновата :donno:
კორი (мегр) 
კალია(груз)
Коршуны пролетают мимо - буква не та.
Саранча из Мегрелии тоже не долетает до Картли. :)
Есть еще отели Коринтия (от Коринфа вроде) и австрийская Каринтия (от кельтов вроде) - Коринтели кого выбирают в предки? :) 

ivanovgoga

Я не думаю, что предки картвел в эпоху бронзы занимались классификацией хвойных и лиственных растений, разве только в свободное между работой, войнами и застольями время.... ;) :UU:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

emons
насчет букоф, сравни например с Триалети. Скорей всего происходит от "триали миндори"-"чисто-поле", но там первое не ტ, а თ. Возможно под влиянием тюрской фонетики....Так что возможно კორინთა когда-то была ქორინთა,  или это такой диалектный прикол, со временем утерянный под влиянием образования.
Кстати, в сети встречались и ქორინთელი
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

emons


ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр