О переименовании Днепропетровска в Днепр: языковой аспект (без политики!)

Автор Azzurro, мая 20, 2016, 17:43

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh


Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

antic

Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 18:06
Их-то строят постоянно, как я погляжу, да надобно паче
Интересно, строят ли их только за счёт РПЦ или за счёт налогоплательщиков тоже?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

alant

Цитата: Волод от мая 21, 2016, 15:13
Да! Славяне пришли на всё готовое, заселили всякие там Данпарштады.
Данпарстад хорошее готическое название для города.
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: лад от мая 21, 2016, 20:34
Цитата: procyone от мая 21, 2016, 20:28
Цитата: Artiemij от мая 21, 2016, 20:25
Цитата: procyone от мая 21, 2016, 20:11С Москвой таких ощущений нет? Тоже изначально название реки.
Это «изначально» было более полтысячилетия назад. За это время многое поменялось, знаете ли.

С Днепром тоже поменяется со временем. Тем более что сами жители города свой город давно называют Днепром.
Ситуация не та же. Говорят Москва-река, но кто будет говорить Днепр-река? На Москве-реке город один - Москва, а на Днепре их множество.
Вероятно, в Днепре появится Дренпрорецкий район или улица.
Я уж про себя молчу

Γρηγόριος

Offtop
Цитата: Rusiok от мая 22, 2016, 08:14
Offtop

В "Мальчик-с-пальчик" может склоняться только мальчик, так как пальчик уже стоит в неизменяемом падеже. Нельзя же сказать "Он рассказал о мальчике-с-пальчике", можно только "Он рассказал о мальчике-с-пальчик".

smith371

кстати, да! а почему бы не черпать вдохновение при переименовании в немецких оккупационных картах? :??? получится же так по-европейски, то что нужно ;up:
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Γρηγόριος

Цитата: antic от мая 22, 2016, 08:33
Цитата: Γρηγόριος от мая 21, 2016, 18:06
Их-то строят постоянно, как я погляжу, да надобно паче
Интересно, строят ли их только за счёт РПЦ или за счёт налогоплательщиков тоже?

Ещё вельми весомый вклад привносят мирские жертвы.

Rusiok

Цитата: smith371 от мая 22, 2016, 10:49
кстати, да! а почему бы не черпать вдохновение при переименовании в немецких оккупационных картах? :??? получится же так по-европейски, то что нужно ;up:
В России, пожалуйста
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

smith371

Цитата: Rusiok от мая 22, 2016, 11:02
Цитата: smith371 от мая 22, 2016, 10:49
кстати, да! а почему бы не черпать вдохновение при переименовании в немецких оккупационных картах? :??? получится же так по-европейски, то что нужно ;up:
В России, пожалуйста

так у нас другие тренды, и законодательство не позволяет.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби


Сергий

Дядя Федя был прав - чудеса на пути к Благодатной Бесконечности только начинаются. Христова Фрипулья, спасай казаков!  :UU:

procyone

Цитата: Сергий от мая 22, 2016, 11:46
Дядя Федя был прав - чудеса на пути к Благодатной Бесконечности только начинаются. Христова Фрипулья, спасай казаков!  :UU:

Казаки никогда бы не дали коммуняцкие названия старейшим городам своих предков. Первомайск! Комсомольск! Дзержинск! Коммунарск!


PS Советские названия городов Беларуси можно на пальцах сосчитать. И то эти города мелкие или образованные при СССР. В Прибалтике тоже было мало городов с советскими названиями, что не скажешь о России и Украине.

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

procyone

Цитата: antic от мая 22, 2016, 12:01
Цитата: procyone от мая 22, 2016, 11:54
Казаки никогда бы не дали коммуняцкие названия
Ну, были же и красные казаки

Как говорили казаки: в семье не без урода!  :)


Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)


Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Lodur

Цитата: antic от мая 22, 2016, 12:15
Цитата: procyone от мая 22, 2016, 12:04
Как говорили казаки: в семье не без урода!
Уроды, это надо понимать белоказаки?
ЦитироватьТема: О переименовании Днепропетровска в Днепр: языковой аспект (без политики!)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Сергий

Цитата: antic от мая 22, 2016, 12:01
Цитата: procyone от мая 22, 2016, 11:54
Казаки никогда бы не дали коммуняцкие названия
Ну, были же и красные казаки

И я один из их потомков и правопреемников в каком-то смысле. Красные казаки вообще-то люди Солнца Правды, Солнца Красного, т.е. те же воины Божьи, воины Христовы только под красными флагом. С более широкой трактовкой Бога - как Вечной Жизни, Добра и Правды, что православному пониманию не противоречит. Т.е. красное казачество как движение можно вполне увязать с православием. А насчет иродов и душегубов - то их и среди белых хватало, и среди казаков Подонья и Поднепровья 17-18 вв и среди воинов Российской Императорской Армии века 19-го. В какой мере кто казак (воин Христов, воин Солнца Правды и вольный человек по воле Божьей) и кто православный - это Бог будет решать, а не церковные иерархи или там нынешние "верховные" атаманы различных казачьих движений.

Да кстати, по воспоминаниям двоюродного брата дед Ленин в детстве в играх примерял на себя образ Тараса Бульбы, крестный отец деда Ленина - украинец Белокрысенко, который в доме Ульяновых певал украинские (малороссийские) казацкие песни. Много чего можно вспомнить, о чем сейчас не принято вспоминать.

Сергий

Цитата: antic от мая 22, 2016, 12:15
Цитата: procyone от мая 22, 2016, 12:04
Как говорили казаки: в семье не без урода!
Уроды, это надо понимать белоказаки?
Ироды (уроды) и душегубы были и среди "белых" и среди "красных" я считаю. Как и воины Христовы, которые за Вечную Жизнь, Добро и Правду, за сирых и гонимых, готовые встать "за други своя". А бывало и такое, что в одном месте (контексте) человек вел себя как воин Христов, а в другом - как антихрист. Так, что все не без греха. И говорить считаю стоит и хорошее и плохое и за тех и за других. Вспоминать их такими как они были. Говорят если открыто говорить о грехах тех или иных людей, которых нет с нами - Бог им может эти грехи простить. Точно также и с заслугами - если человек делал добрые дела или вступался за Правду словом - грех это скрывать. Белый он, красный ли, петлюровец, бандеровец, власовец, махновец, ленинец или сталинец.

Сергий

Цитата: Lodur от мая 22, 2016, 12:17
ЦитироватьТема: О переименовании Днепропетровска в Днепр: языковой аспект (без политики!)
Это не политика. Это история. Красные казаки были. В т.ч. красные казаки, которые считали себя украинцами, людьми вольной Украины и принимали участие в создании и защите молодой Украинской Республики. И как минимум часть из них рассматривала понятия красный (истинный, яркий) казак и воин Христов, воин Солнца Красного, Солнца Правды как синонимы, точно также как Светлое Будущее и Царство Небесное. И считали настоящим красным казаком не того, кто такой по названию или флагу - а тот кто по словам и делам, по плодам то бишь.

p.s. Для меня дед Григорий Петровский, в честь которого назван Днепропетровск - в какой то мере тоже красный казак и атаман, потомок казаков-христиан Поднепровья, в чём-то грешных в чём-то вольных людей по воле Божьей старых времён, которые право самоназываться казаками получили от Бога-Спасителя и своих дедов-прадедов, а не от царей, королей, панов-помещиков или "верховных" атаманов тех или иных казачьих формирований.

Стоит ли сохранять название Днепропетровск - не уверен. Насчет красных казаков - насильно мил не будешь. Если считает значительная часть современных украинских граждан их главными своими врагами, главными иродами и душегубами той эпохи, не хочет вставать на их защиту - это их право. Покаяние - долгий путь. Кто-то кается за грехи своих дедов и прадедов, красных казаков, а кто-то кается наоборот - за то, что от них отрекся. Так было,  есть и будет. Кто что по их поводу думает - это его личное мнение. Главное, что у Бога все живы и Бог знает всю правду как оно тогда было, а не только отрывки, выдержанные в русле текущей правящей идеологии.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр