Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Произношение названий букв

Автор Суматранский тигр, октября 31, 2018, 16:16

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Суматранский тигр

Где-то давно читал, что до Великой Отечественной войны названия некоторых букв якобы было принято произносить мягко, т.е. буква "Б" называлась не "бэ", а "бе", буква "П" - не "пэ", а "пе", и так далее.
Кто-нибудь слышал такие названия??? Лично я - ни разу, разве что в небезызвестном фильме "Пять бутылок водки" услышал, как аббревиатуру "ЭВМ" произносили как "э-вэ-ем".
Самая отстойная песня на свете - это русский рэп с запиканным матом, рифмами "много тем - проблем", "позитив - презерватив" и "футбол - димедрол", а также словами "дэбил", "квэст" и "Мэрс".

Актриса русской национальности в чёрных колготках - это оксюморон.

Wolliger Mensch

Цитата: Суматранский тигр от октября 31, 2018, 16:16
т.е. буква "Б" называлась не "бэ", а "бе", буква "П" - не "пэ", а "пе", и так далее.
... разве что в небезызвестном фильме "Пять бутылок водки" услышал, как аббревиатуру "ЭВМ" произносили как "э-вэ-ем".

А где тут «разве что», если в представленном вами примере ЭВМ — [вэ]?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Суматранский тигр

Цитата: Wolliger Mensch от октября 31, 2018, 19:56
Цитата: Суматранский тигр от октября 31, 2018, 16:16
т.е. буква "Б" называлась не "бэ", а "бе", буква "П" - не "пэ", а "пе", и так далее.
... разве что в небезызвестном фильме "Пять бутылок водки" услышал, как аббревиатуру "ЭВМ" произносили как "э-вэ-ем".

А где тут «разве что», если в представленном вами примере ЭВМ — [вэ]?
Ну так название буквы "М" тоже произнесено с йотом.  ;)
Самая отстойная песня на свете - это русский рэп с запиканным матом, рифмами "много тем - проблем", "позитив - презерватив" и "футбол - димедрол", а также словами "дэбил", "квэст" и "Мэрс".

Актриса русской национальности в чёрных колготках - это оксюморон.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

Помню, еще в детстве удивился, когда читал "Сказку о тройке" Стругацких:

ЦитироватьКомендант вздохнул и начал:
– Родители – А, Бе, Ве, Ге, Де, Е, Ё, Же...
– Ты это чего? Ты постой... Ты погоди... – сказал Хлебовводов, от изумления утратив дар вежливости. – Ты что, в школе? Мы тебе что, дети?
– Как написано, так и читаю, – огрызнулся комендант и продолжал: – Зе, И, Й, Ке, Ле, Ме...

Вопрос в том, надо ли эти "Бе" воспринимать буквально.
Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.

Wolliger Mensch

Цитата: Hellerick от ноября  1, 2018, 07:14
Вопрос в том, надо ли эти "Бе" воспринимать буквально.
Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.

В этом тесте вам необходимо...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

bvs

Цитата: Hellerick от ноября  1, 2018, 07:14
Помню, еще в детстве удивился, когда читал "Сказку о тройке" Стругацких:

ЦитироватьКомендант вздохнул и начал:
– Родители – А, Бе, Ве, Ге, Де, Е, Ё, Же...
– Ты это чего? Ты постой... Ты погоди... – сказал Хлебовводов, от изумления утратив дар вежливости. – Ты что, в школе? Мы тебе что, дети?
– Как написано, так и читаю, – огрызнулся комендант и продолжал: – Зе, И, Й, Ке, Ле, Ме...

Вопрос в том, надо ли эти "Бе" воспринимать буквально.
Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.
У Булгакова тоже:
Цитировать– То-то фамилия! – в тоске крикнул Иван, – кабы я знал фамилию! Не разглядел я фамилию на визитной карточке... Помню только первую букву «Ве», на «Ве» фамилия! Какая же это фамилия на «Ве»? – схватившись рукою за лоб, сам у себя спросил Иван и вдруг забормотал: – Ве, ве, ве! Ва... Во... Вашнер? Вагнер? Вайнер? Вегнер? Винтер? – волосы на голове Ивана стали ездить от напряжения.
Но не факт, что так и читалось. Надо бы найти стихи с рифмой или аудиозапись.

bvs

Цитата: Hellerick от ноября  1, 2018, 07:14
Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.
Кэ-лэ-мэ-нэ - сейчас так же говорят.

Zavada

Цитата: bvs от ноября  1, 2018, 18:24
Но не факт, что так и читалось. Надо бы найти стихи с рифмой

Цитата: Андрей Вознесенский от
Народился в Магадане
Феномен с тремя ногами,
Ноги крепят к голове
По системе «дубль-ве».
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

From_Odessa

2_Zavada

Может быть, это как раз исключение, сделанное под рифму?

_Swetlana

🐇

Bhudh

И откуда же Burzuchius взял это произношение? Из головы?
Вот весьма доставляющая страничка этого активного викисловариста: (wiki/ru) Участник:Burzuchius.

ЧСХ, в английском другая версия: (wikt/en) абевега от участника Wanjuscha.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Суматранский тигр

Цитата: Bhudh от ноября  3, 2018, 13:22
ЧСХ, в английском другая версия: (wikt/en) абевега от участника Wanjuscha.
Аудиопроизношение там тоже мягкое.
Самая отстойная песня на свете - это русский рэп с запиканным матом, рифмами "много тем - проблем", "позитив - презерватив" и "футбол - димедрол", а также словами "дэбил", "квэст" и "Мэрс".

Актриса русской национальности в чёрных колготках - это оксюморон.

_Swetlana

🐇

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

bvs

Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 10:27
Вот тут произношение устаравшего слова "абевега"
абевега
Непоказательно, потому что такие слова люди узнают обычно из книг.

_Swetlana

Цитата: bvs от ноября  3, 2018, 19:09
Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 10:27
Вот тут произношение устаравшего слова "абевега"
абевега
Непоказательно, потому что такие слова люди узнают обычно из книг.
Я посмотрела учебник, который нашла онлайн. Как я поняла, слово возникло в послепетровское время. Названия букв были скопированы с латинского алфавита. (Знаешь буквы а, бэ, цэ? Сидит кошка на крыльце...  :green: ) Записывались они скорее всего по старинке а, бе, ве, так как с буквой э были какие-то проблемы. Ломоносов, в частности, не хотел ей пользоваться.
Вот всё хорошо, всё сходится. Пишем бе, а бэ на ум пошло. Только пробую выговорить абэвэга, уж очень инородно звучит. (абэвэга ты моя, вдребезги разбитая ) Даже сейчас звучит как-то не так.
🐇

bvs

Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 21:33
Только пробую выговорить абэвэга, уж очень инородно звучит. (абэвэга ты моя, вдребезги разбитая ) Даже сейчас звучит как-то не так.
(wikt/ru) абэвэгэдэйка

zwh

Цитата: Zavada от ноября  2, 2018, 13:53
Цитата: bvs от ноября  1, 2018, 18:24
Но не факт, что так и читалось. Надо бы найти стихи с рифмой

Цитата: Андрей Вознесенский от
Народился в Магадане
Феномен с тремя ногами,
Ноги крепят к голове
По системе «дубль-ве».
Вот тут Высоцкий произносит "ве" мягко, но это ж просто стилизация под:
https://www.youtube.com/watch?v=BDhi_vPhN0g

Мяч затаился в стриженой траве.
Секунда паузы на поле и в эфире...
Они играют по системе "дубль-вe",
А нам плевать, у нас — "четыре-два-четыре".

_Swetlana

Цитата: bvs от ноября  3, 2018, 21:35
Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 21:33
Только пробую выговорить абэвэга, уж очень инородно звучит. (абэвэга ты моя, вдребезги разбитая ) Даже сейчас звучит как-то не так.
(wikt/ru) абэвэгэдэйка
Это вы к чему?
Вы вообще как ударение в абевега ставите?
🐇

_Swetlana

Так, не буду вступать в ненужную дискуссию. Все вопросы отменяются. Вот такая я умная маша  ;D

(Кому-то, м.б., удобно говорить адыгэйка, белошвэйка, европэйка. Мне почему-то нет   :) )
🐇

bvs

Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 22:49
Это вы к чему?
К тому, что есть слова и с абэвэ-.
Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 22:49
Вы вообще как ударение в абевега ставите?
Я это слово не произношу, но поставил бы на предпоследнюю.

bvs

А и Б сидели на трубе - тут похоже, было изначально мягкое "бе", потому что иначе нет рифмы. Я слышал только в твердом варианте.

_Swetlana

Цитата: bvs от ноября  3, 2018, 23:01
Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 22:49
Это вы к чему?
К тому, что есть слова и с абэвэ-.
Цитата: _Swetlana от ноября  3, 2018, 22:49
Вы вообще как ударение в абевега ставите?
Я это слово не произношу, но поставил бы на предпоследнюю.
Я вам даже больше скажу. Есть в русском языке второе слово на -эйка. Со вторым словом я сегодня в чгк играла, это команда Ёпэрэсэтэйка  :)
Если ставить на последний слог, абэвэгА, то на мой слух звучит хорошо.
🐇

zwh

Вспомнил вот еще из Бродского, где названия букв в рифме участвуют (хотя думаю, что произносить надо /де - дэ/):

Природа научит их
тому, что сама в нужде
зазубрила, как стих, --
времени и т.д.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр