Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Кто сделал Вову Ульянова - Великим Лениным?

Автор Солохин, февраля 4, 2016, 20:08

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 23:45
"Воевала" = "Дали воевать". Хотя и поддерживали Чан Кайши, но продолжали снабжать Японию нефтью и сталью.
Европейцы - мастера загребать жар чужими руками. У нас это идет из древности, со времен Византии.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Agabazar

Цитата: piton от февраля  4, 2016, 22:42
Это вопрос куража. После поражения России в первой мировой, в ней нашелся энтузиазм устроить гражданскую на четыре года, да еще мировой революцией грезить.
Не кураж.  Это логика событий.

Awwal12

Цитата: Солохин от февраля  4, 2016, 23:45
Франция+Россия+Япония, не оставлявший Англии шансов.
О том, как та же Япония относилась к союзническим обязательствам к России в Первой Мировой, можно получить косвенные сведения из мемуаров Фёдорова, например (который долго и малоуспешно выбивал там винтовки Арисака для русской армии). Там же и про Францию, в принципе. Каковы были риски и выгоды для Франции после войны в случае смены главного союзника? Мысли о мировом господстве французская буржуазия оставила еще в начале XIX в., после долгих боданий с Англией резонно рассудив, что оно того не стоит, а получать прибыль надо здесь и сейчас, благо особого недостатка в колониях не было.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Солохин от февраля  4, 2016, 23:49
Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 23:45
"Воевала" = "Дали воевать". Хотя и поддерживали Чан Кайши, но продолжали снабжать Японию нефтью и сталью.
Европейцы - мастера загребать жар чужими руками. У нас это идет из древности, со времен Византии.
Загребать откуда? Дать Японии годами оккупировать большую часть собственного рынка в Китае, чтобы потом долго и мучительно воевать с той же Японией, а Китай через несколько лет потерять как рынок вовсе на десятилетия - это "загребать жар чужими руками"?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Agabazar

Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 22:18
Цитата: piton от февраля  4, 2016, 22:01
Это всё любопытно, но ничего в этом принципиально нового нет. Кайзер и К были бы дураками, если бы не занимались таким. Все занимались, но не у всех получалось.
Главное-то в том, что получение финансирования от Германии вовсе не превращало Ленина в марионетку Германии (или кого бы то ни было ещё). Сама Германия очень скоро убедилась, что поддерживая коммунистов в России, она игралась с огнем на пороховом складе - немцы, как говорят англичане, выстрелили себе в ногу...
Во всяком случае, Ленин уж никак не мог быть банальным немецким шпионом. У него были свои цели, а у кайзера — свои.

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 22:51
Цитата: Солохин от февраля  4, 2016, 22:42
Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 22:38
недальновидных глупостей, которые наворотил сам Лондон в первой половине XX века на свою голову
О чем речь?
Сначала поддержали февральскую революцию, которая расчистила дорогу большевикам, потом не зная, что делать с большевиками, выкормили Гитлера, потом не знали, что делать с Гитлером и заключили временный союз с большевиками. В конечном итоге принципиально недружественные большевики оттяпали половину Европы (чего бы и близко не было без Гитлера, не говоря уже про революции в России) и вышли на положение державы №2, американская экономика расцвела (во многом за счет британской) и вывела США на положение державы №1, а Великобритания, растеряв в дальнейшие двадцать лет свои последние колонии, перешла в разряд второстепенных держав-сателлитов США. Офигительно дальновидная политика.
Конечно, Великобритания просто не рассчитывала на построение большевиками жизнеспособного государства даже при самом худшем раскладе. Предугадать это было и правда трудно.
Здесь, как и во многих других случаях, нам кажутся "глупостью" действия, смысл которых от нас ускользает.

Разрешите мне раскрыть этот смысл в той мере, в какой я его понимаю.

Цитироватьне зная, что делать с большевиками, выкормили Гитлера
Прежде всего, Гитлер был выращен НЕ против СССР. Идеальным вариантом Второй мировой для Англии был союз Британия+Германия+СССР против США.
США, со своей стороны, мечтали о таком раскладе: США+Германия+СССР против Британии.

Кончилось тем, что англосаксы договорились воевать всем миром против Германии.

Цитироватьпринципиально недружественные большевики оттяпали половину Европы
Как я уже много раз говорил, после утверждения Сталина у власти СССР всегда действовал ТОЛЬКО в интересах Британии.
И потому чем больше оттяпали большевики, тем лучше было для Британии.

Цитироватьвышли на положение державы №2, американская экономика расцвела (во многом за счет британской) и вывела США на положение державы №1
Это не следствие глупости Британцев, а следствие
1) Силы США
2) Поддержки, которую получали США от континентальных европейских элит, пострадавших от Британии в XX веке
Кончилось тем, что Британцы сблизились с Европой (ЕС) и разобрали СССР в интересах укрепления Евросоюза.
ЦитироватьВеликобритания, растеряв в дальнейшие двадцать лет свои последние колонии, перешла в разряд второстепенных держав-сателлитов США.
Британия не потеряла почти ничего.
Просто Империя была переименована в Содружество Наций.
Со Штатами они дружат весьма лицемерно и постоянно делают им подножки. И в конечном итоге сожрут их, как они сожрали всех, кто имел неосторожность довериться их "дружбе". Помяните моё слово.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Agabazar от февраля  4, 2016, 23:56
Ленин уж никак не мог быть банальным немецким шпионом. У него были свои цели, а у кайзера — свои.
Именно так. Ленин был двойным агентом, в этом была его и сила!
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 23:56
Цитата: Солохин от февраля  4, 2016, 23:49
Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 23:45"Воевала" = "Дали воевать". Хотя и поддерживали Чан Кайши, но продолжали снабжать Японию нефтью и сталью.
Европейцы - мастера загребать жар чужими руками. У нас это идет из древности, со времен Византии.
Загребать откуда? Дать Японии годами оккупировать большую часть собственного рынка в Китае, чтобы потом долго и мучительно воевать с той же Японией, а Китай через несколько лет потерять как рынок вовсе на десятилетия - это "загребать жар чужими руками"?..
Это отдельный длинный разговор.
Если быть кратким, суть происшедшего в том, что Британия взяла Китай целиком, не поделившись ни с кем. Упустили только Тайвань. Временно.

Настоящая столица Китая - Гонконг.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 23:54
Каковы были риски и выгоды для Франции после войны в случае смены главного союзника?
А главным союзником Франции была как раз-таки Россия. Это после большевистского путча главным союзником Франции стала Англия.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Напомню даты:

    1891 год — оформлено соглашение между Российской империей и Французской республикой о создании Франко-русского союза.
        5 (17) августа 1892 года — подписание секретной военной конвенции между Россией и Францией.
    1893 год — заключение оборонительного союза России с Францией.
    1904 год — подписание англо-французского соглашения.
    1907 год — подписание русско-английского соглашения.

Антанта началась с русско-французского союза!
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Смысл революции 1905 года (да и Русско-японской войны) был в том, чтобы заставить Россию пойти на союз с Англией и тем самым исключить возможность, что Франция и Россия окажутся врагами Англии в Первой мировой.

Революция 1905 года - дело английской агентуры.
Смотрите на даты.
Сразу после подписания Русско-английского договора революция как по команде прекратилась и началась "глубокая реакция".
Впрочем, не "как", а просто по команде. Из Лондона.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Мечтатель

Цитата: Солохин от февраля  5, 2016, 00:06
Напомню даты:

    1891 год — оформлено соглашение между Российской империей и Французской республикой о создании Франко-русского союза.
        5 (17) августа 1892 года — подписание секретной военной конвенции между Россией и Францией.
    1893 год — заключение оборонительного союза России с Францией.
    1904 год — подписание англо-французского соглашения.
    1907 год — подписание русско-английского соглашения.

Антанта началась с русско-французского союза!

Можно напомнить и о том, что ещё в 1898 Франция и Великобритания оказались на грани войны между собой в связи с Фашодским инцидентом. Некоторые французы даже заговорили тогда о возможности союза с Германией(!) против Великобритании.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

злой

О, Солохин в этой теме глаза открывает народу. Солохин, вы же писатель? Черкните что-нибудь на эту тему, что вы всё на кого-то ссылаетесь?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

zwh

Цитата: Солохин от февраля  4, 2016, 22:41
Цитата: Awwal12 от февраля  4, 2016, 22:33
любая революция имеет внутренние причины, без них хоть обфинансируйся.
Галковский тоже так считает:
Цитировать
В своё время русские отказались от своей национальной монархии. Причин этого много, но, к сожалению, среди них есть и такая: крайняя подлость и завистливость русского человека. Николай II был красивым и благородным человеком. Как и его королева. Как и его дети – принц и принцессы. Терпеть это было выше сил. Русские люди сначала 25 лет исходили от зависти дерьмом, а потом всех подло убили. Без суда и следствия, в подвале.
Повторяю, причин свержения монархии в России было много, и я глубоко убеждён, что без самой радикальной «внешней помощи» никто бы Романовых у нас не сверг. Стояли 300 лет, простояли бы ещё 300. Но были и причины внутренние – социальные и культурные. А иначе бы у немцев и англичан никаких денег не хватило. http://ow.ly/V5UR7
"Красивый и благородный" как причина для ненависти? Шо за херня? А между тем, Николая реально ненавидели, в Думе обсудить его убийство считалось хорошим тоном.

Centum Satәm

Цитата: злой от февраля  5, 2016, 04:47
Солохин, вы же писатель? Черкните что-нибудь на эту тему, что вы всё на кого-то ссылаетесь?
Нет, писатель Сорокин :no:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сорокин,_Владимир_Георгиевич
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Centum Satәm

ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

zwh

Цитата: Солохин от февраля  5, 2016, 00:01
Как я уже много раз говорил, после утверждения Сталина у власти СССР всегда действовал ТОЛЬКО в интересах Британии.
И потому чем больше оттяпали большевики, тем лучше было для Британии.
Попытки Сталина заключить договор о военной помощи Чехословакии, тогда как Чемберлен поучаствовал В Мюнхенском сговоре, -- разве это было в Интересах Британии? Причем, договор сорвался потому, что Польша отказалось в случае необходимости пропустить советские войска на помощь Чехословакии, а ведь польское правительство было марионеткой Британии! А насколько в интересах Британии была Финская война, под конец которой англичане даже планировали вмешаться на стороне Финляндии и бомбить... вот не помню, что именно, вроде бы Мурманск, -- насколько это было в интересах Британии? И это только первое, что приходит в голову навскидку.

zwh

Цитата: Centum Satәm от февраля  5, 2016, 09:40
тема масонов не раскрыта :down:
Да, Керенский состоял в "Великой Ложе Франции", причем частью клятвы при посвящении было ненанесение какого-либо вреда Франции.

piton

Цитата: zwh от февраля  5, 2016, 09:35
в Думе обсудить его убийство считалось хорошим тоном
Offtop
Так и представил, как Родзянко ставил вопрос на голосование
.
W

zwh

Цитата: piton от февраля  5, 2016, 09:47
Цитата: zwh от февраля  5, 2016, 09:35
в Думе обсудить его убийство считалось хорошим тоном
Offtop
Так и представил, как Родзянко ставил вопрос на голосование
.
Ну, на голосование, возможно, его не ставили, но... Короче, недавно где-то читал как раз про отношение к Николаю в начале ХХ века... а, не, это вроде Борис Юлин Гоблину рассказывал! В общем, только это запомнил чет-то про все остальное просто осталось устойчивое понятие, что ненавидели его.

Вспомнилось еще из начала какого-то советского фильма солдаты идут частушку поют (причем сама частушка, возможно, аутентичная):

Эх, прогнали мы Николку!
Эх, да что-то мало толку.
Эх, а не подняться ли народу,
Чтоб Сашку за ноги да в воду?

piton

Цитата: zwh от февраля  5, 2016, 10:00
Эх, прогнали мы Николку!
Эх, да что-то мало толку.
Эх, а не подняться ли народу,
Чтоб Сашку за ноги да в воду?
Это из Аркадия Гайдара, автобиографической повести, лето 1917-го.
Вспомнил, повесть  "Школа".
W

Poirot

Цитата: Солохин от февраля  4, 2016, 23:14
Главный вопрос Первой (да и Второй) мировой войны был Китай.
А основные бои за Китай шли почему-то в Европе и даже в Африке. Хитро.
Цитата: Mechtatel от февраля  4, 2016, 22:56
Существует объяснение, что Британия именно Россию рассматривала в качестве основного стратегического противника и потому всячески стремилась стравить Россию и Германию.
Ну дык англичанка гадит.

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Солохин

Цитата: злой от февраля  5, 2016, 04:47
вы же писатель? Черкните что-нибудь на эту тему, что вы всё на кого-то ссылаетесь?
Ознакомьтесь для начала http://palaman.livejournal.com/116030.html

Потом по разделу http://palaman.livejournal.com/122555.html

А потом для примера
http://palaman.livejournal.com/111869.html
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Centum Satәm от февраля  5, 2016, 09:40
тема масонов не раскрыта
Масоны - исполнители, а не заказчики. Как и Парвус.
Не очень важная, хотя и интересная тема.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: zwh от февраля  5, 2016, 09:44
Попытки Сталина заключить договор о военной помощи Чехословакии, тогда как Чемберлен поучаствовал В Мюнхенском сговоре, -- разве это было в Интересах Британии? Причем, договор сорвался потому, что Польша отказалось в случае необходимости пропустить советские войска на помощь Чехословакии, а ведь польское правительство было марионеткой Британии! А насколько в интересах Британии была Финская война, под конец которой англичане даже планировали вмешаться на стороне Финляндии и бомбить... вот не помню, что именно, вроде бы Мурманск, -- насколько это было в интересах Британии? И это только первое, что приходит в голову навскидку.
Ключевые слова выделены жирным.

Британцы (как и все цивильные европейцы, впрочем) имеют две политики: одну на витрине, другую за ширмочкой. То, что делается на витрине, имеет специальный смысл. Это пиар, маскировка, манипуляция сознанием и подготовка реального действия.

Реальные действия - это совсем другое.

Собака, пока она лает, не укусит.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.