Антропологические типы украинцев

[TawLan]

Правда первая часть фамилии означает крест по армянски, но идти может уже от имени.

Не только по армянски. И не факт что от армян распространилось.

Хач - персизм.

В оригинале Хач?

[SIVERION]

Основной источник чернявости у украинцев или от ассимилированых фракийский племен в Карпатах или от ассимилированых сарматов в Поднепровье с периода Черняховской, часть центральных и южных украинцев имеют антропологическую приемственность с сарматами об этом писала российский антрополог Алексеева

Сарматы были чернявые?

Сарматы поднепровья относились к понтидам, цвет волос от каштановых до черно-каштановых

[Jeremy]

Tavaspor
Со всего сказанного только однородность украинского говора (в недавнем прошлом) Кубани и Ставрополья верно, а об остальном нужно долго и спокойно говорить. С какой стати кто-то будет с Вами говорить на своём языке,, если вы чужак и не говорите на нём? Хорошо, если просто на русский переходят, а вот некоторые, не могущие говорить по-русски (таких ещё 200-300 тыс. есть), начинают ломать язык и вот тогда делается неправильный вывод. И никто не говорит о повальном украинском заселении всей Кубани (а что это такое?)., но 60% населения в  1897 и 1926 были украиноязычны. Носителей укр.фамилий сегодня ок. 40%, столько же и русских, но среди них немало русифицированных украинских и др.

[SIVERION]

поднепровско-сарматская приемственность

[Лом d10]

с лицами разобрались, в некоторых случаях никакого отличия почитай что и нет, кое-где еле заметны, где-то ощутимы.
что у нас господа антропологи с затылками? сильно или не сильно выпуклые, плоские? 

[alant]

Как византийцы отличали склавин от антов, может по цвету волос?

[bvs]

А Максим Шевченко че за типаж?

А он 100% украинец?

[Awwal12]

Основной источник чернявости у украинцев или от ассимилированых фракийский племен в Карпатах или от ассимилированых сарматов в Поднепровье с периода Черняховской, часть центральных и южных украинцев имеют антропологическую приемственность с сарматами об этом писала российский антрополог Алексеева

Сарматы были чернявые?

Ну естественно.

Основной источник чернявости у украинцев или от ассимилированых фракийский племен в Карпатах или от ассимилированых сарматов в Поднепровье с периода Черняховской культуры, часть центральных и южных украинцев имеют антропологическую приемственность с сарматами об этом писала российский антрополог Алексеева

Тем не менее, скажем прямо - украинцы наассимилировали прилично разных тюрков в разные эпохи. И хотя многие тюркские элементы укр. трад. культуры можно объяснить влияниями, часть локальных черт носит явный субстратный характер. Есть и некоторые подозрительные черты в фонетике говоров.
При этом, наряду с размазанными средиземноморско-альпиноидными чертами у украинцев в целом, иногда встречаются буквально ближневосточные типажи.

[bvs]

Сарматы поднепровья относились к понтидам, цвет волос от каштановых до черно-каштановых

Откуда известно про цвет волос?

[bvs]

Ну естественно.

Это известно из источников?

[Awwal12]

Сарматы поднепровья относились к понтидам, цвет волос от каштановых до черно-каштановых

Откуда известно про цвет волос?

Потому что у современных понтидов такой цвет волос.  Экстраполяция такая.
Хотя как отличить, скажем, понтидов от нордидов, если не смотреть на пигментацию - вопрос уже менее тривиальный...
Во всяком случае, по европейским меркам сарматы были в большинстве сильнопигментированы.

[Awwal12]

Ну естественно.

Это известно из источников?

Это можно достаточно уверенно экстраполировать (конечно, не ограничиваясь максимой "понтиды - брюнеты").

[Лом d10]

Сарматы поднепровья относились к понтидам, цвет волос от каштановых до черно-каштановых

Откуда известно про цвет волос?

Потому что у современных понтидов такой цвет волос.  Экстраполяция такая.
Хотя как отличить, скажем, понтидов от нордидов, если не смотреть на пигментацию - вопрос уже менее тривиальный...
Во всяком случае, по европейским меркам кочевые иранцы были в большинстве сильнопигментированы.

кто дальше от источника светловолосости и светлоглазости тот и чернявее, а источник был в северной Африке, вот такие дела, да.

[bvs]

Есть вот такое
http://www.archaeology.ru/Download/Kozintzev/2008.pdf

Рассмотренные данные заставляют пересмотреть традиционное мнение (еще недавно разделявшееся и мною [2000]), согласно которому систематика древних европеоидов сводится в основном к противопоставлению протоевропейцев средиземноморцам. В этой схеме не остается места для северной ветви европеоидной расы – мы о ней попросту забыли. А между тем в древности, как и сейчас, отнюдь не все грацильные европеоиды были южанами. Начавшаяся в южных областях европеоидного ареала грацилизация (возможно, не только спонтанная, но и вызванная притоком людей и/или генов из Средиземноморья) еще в неолите распространилась далеко на север, охватив обширные территории Западной Европы, несомненно затронутые процессом депигментации. Узколицые светлопигментированные люди средне- и североевропейского происхождения сыгралив индоевропейских, в частности индоиранских, миграциях на восток роль, вероятно, не меньшую, чем протоевропейцы, и наверняка бóльшую, чем южные европеоиды

Скифы, если судить по древнегреческим рисункам на вазах, были скорее светлопигментированные.

[Awwal12]

а источник был в северной Африке, вот такие дела, да.

Чего?..

[Лом d10]

а источник был в северной Африке, вот такие дела, да.

Чего?..

так утверждалось в 90х, не думаю, что за это время что-то изменилось, скорее всего у каких-нибудь "берберов" (их тогда, естественно, не было)) мутация появилась.

[Nevik Xukxo]

Во всяком случае, по европейским меркам сарматы были в большинстве сильнопигментированы.

Цыгане, короче.

[Awwal12]

Скифы, если судить по древнегреческим рисункам на вазах, были скорее светлопигментированные.

По двухтоновым рисункам судить вообще трудно.
Во всяком случае, сарматы вышли из Средней Азии заметно позже.

[Awwal12]

Во всяком случае, по европейским меркам сарматы были в большинстве сильнопигментированы.

Цыгане, короче.

Цыгане - не "европейцы".

[Nevik Xukxo]

Во всяком случае, сарматы вышли из Средней Азии заметно позже.

Сарматы тоже не "европейцы". Средняя Азия кагбе не Европа внезапно.

[Tavaspor]

Jeremy, так говорили они между собой.

Незнаю насчет поднепровских сарматов, но сарматы-савроматы на кавказе были белокожие, основная черта - высокие лица. У этого явно понтийский вид, значит симбиоз. Сарматы были изгнаны меотами и друмя другими племенами наверх, возможно во время этого изгнания и случилось слияние, и чернявость, но мне кажется чернявость не такая древняя, она скорей от турков, молдаван, некоторых смуглых кавказцев, некоторых греков местных. Если бы это были связано с сарматами, то следы были бы на всех их стоянках, а следы в основном там где живут указанные мной группы.
Хотя возрастная пигментация характерна у всех европеоидов.

[Awwal12]

а источник был в северной Африке, вот такие дела, да.

Чего?..

так утверждалось в 90х, не думаю, что за это время что-то изменилось, скорее всего у каких-нибудь "берберов" (их тогда, естественно, не было)) мутация появилась.

Не важно, где мутация появилась, важно, где она распространилась в популяции.

[Лом d10]

а источник был в северной Африке, вот такие дела, да.

Чего?..

так утверждалось в 90х, не думаю, что за это время что-то изменилось, скорее всего у каких-нибудь "берберов" (их тогда, естественно, не было)) мутация появилась.

Не важно, где мутация появилась, важно, где она распространилась в популяции.

где "пригодилась" там и распространилась, на севере, естественно. Но факт фактом, появилась в Африке. Следовательно, кто дальше, тому меньше досталось (я в курсе, что средиземноморцы черные как смоль, но тем не менее))

[Nevik Xukxo]

Но факт фактом, появилась в Африке.

Линк на научную работу не вспомните?

[Лом d10]

Но факт фактом, появилась в Африке.

Линк на научную работу не вспомните?

из девяностых  у меня и тырнета не было, журнал поди какой-то.