...И каким образом: в наушниках, с телефона/планшета, чаще бумажные?
Дома перед сном и в транспорте. Чаще с читалки, реже с телефона, совсем редко бумажные.
Бумажным верен. С компа и пр. у меня глаза устают, в отличие от; но тоже читаю время от времени.
Чаще всего дома перед сном, но если есть возможность - когда угодно и где угодно. Даже иной раз на работе.
I mean именно книги.
Бамп.
Очень люблю аудиокниги, ибо можно слушать везде. Но важно слушать в хорошей озвучке, а такое не очень часто попадается. Помню "Гиперион", "Междумир" и "Темная башня" впечатлили именно благодаря прекрасной озвучке.
С телефона читаю в свободное время, но глаза сильно устают, поэтому давно хочу прикупить электронную книгу, но бюджет не позволяет пока. Может подарю детям, а на самом деле себе ::)
Бумажные давно не читаю. Последний раз прочел книгу о наших племенах только потому, что ее нет в электронном виде.
Цитата: true от января 27, 2018, 09:09
Очень люблю аудиокниги, ибо можно слушать везде. Но важно слушать в хорошей озвучке, а такое не очень часто попадается. Помню "Гиперион", "Междумир" и "Темная башня" впечатлили именно благодаря прекрасной озвучке.
Мои аудиокниги начинались с серии "Сталкер", потому что в те далекие времена они были бесплатны, а с торрентами я еще не познакомился. Сказать, что там была хреновая озвучка, значит ничего не сказать) Зато теперь могу слушать любую аудиокнигу, если сама книга достаточно интересна.
Вы предпочитаете слушать дома в спокойной обстановке, или слушаете также в транспорте, или занимаясь параллельно делами?
Цитата: Easyskanker от января 27, 2018, 10:02
Вы предпочитаете слушать дома в спокойной обстановке, или слушаете также в транспорте, или занимаясь параллельно делами?
Я тут теще ремонт делал - штукатурку всякую, электрику. Чтобы не слушать ее трескотню затыкал в уши наушники и слушал аудиокнигу. Теща сильно обижалась ;D
Я если читаю - то только бумажные. С экрана читать - глаза сильно устают (а я и так в монитор целыми днями пялюсь), на хорошую электронную читалку нет денег. А аудио книги не пользую, поскольку ярко выраженный визуал - со слуха воспринимаю информацию намного хуже. (Впрочем, я ни разу и не пробовал слушать эти самые аудиокниги, так что не знаю, может и нормально бы пошло, а у меня просто предрассудок).
Цитата: Lodur от января 27, 2018, 12:30
А аудио книги не пользую, поскольку ярко выраженный визуал - со слуха воспринимаю информацию намного хуже.
Вот и я тоже. Но самое главное - читая, можно остановиться, просмотреть главу ещё раз, подумать, ещё раз просмотреть, ещё подумать.
Когда наушники или телефон по какой-либо причине начинают сначала файл, который вы почти прослушали (аудиокниги обычно разбивают на кучи таких файлов), и в итоге вы слушаете снова и снова, надумаетесь по самое не могу ;D У меня так было например, когда в наушниках сдыхала батарейка и ее заряда не хватало на один файл, и еще телефон после каждой перезагрузки забывает место, где остановился.
Цитата: RockyRaccoon от января 27, 2018, 13:09
Цитата: Lodur от января 27, 2018, 12:30
А аудио книги не пользую, поскольку ярко выраженный визуал - со слуха воспринимаю информацию намного хуже.
Вот и я тоже. Но самое главное - читая, можно остановиться, просмотреть главу ещё раз, подумать, ещё раз просмотреть, ещё подумать.
+ 1. Не успеваю осмыслить описания персонажей, ситуаций и пр.
Как будто аудио нельзя на паузу поставить или открутить.
Цитата: Ame no oto от января 27, 2018, 13:42
Не успеваю осмыслить описания персонажей, ситуаций и пр.
А в кино успеваете? А песню когда слушаете?
Цитата: true от января 27, 2018, 13:47
А в кино успеваете? А песню когда слушаете?
Если в них тарабанят с такой же скоростью, как в аудиокнигах, которые я слушал, то, естественно, не успеваю. :)
Вспомнились аудиоспектакли, которые слушал в детстве, про кузнечика Кузю там, колобков, еще какие-то. Т.е. начать привыкать к аудиокнигам можно было еще в советское время.
Цитата: Easyskanker от января 27, 2018, 13:54Вспомнились аудиоспектакли, которые слушал в детстве, про кузнечика Кузю там, колобков, еще какие-то. Т.е. начать привыкать к аудиокнигам можно было еще в советское время.
Да, у меня было несколько таких на виниловых грампластинках. Хорошо помню только «Остров сокровищ».
И всё же... Читать любил больше, чем слушать, уже тогда.
Не стала бы приравнивать слушание аудиокниг к традиционному чтению. По-моему, это разные вещи.
Цитата: Ame no oto от января 27, 2018, 13:51
Если в них тарабанят с такой же скоростью, как в аудиокнигах, которые я слушал
Ну, выше я писал о роли хорошей озвучки. Надо выбирать релизы, озвученные профессиональными студиями или актерами. Хотя и любительских озвучек с неплохим качеством тоже немало стало в последнее время.
Я обычно скачиваю для начала один-два отрывка (благо их нарезают по 5-10 минут) и оцениваю. Если устраивает, то докачиваю остальное.
Цитата: true от января 27, 2018, 14:09
Если устраивает, то докачиваю остальное.
А если ничего не устраивает? :) Если они все читают в непривычном темпе, делают или не делают паузы, где нужно, да и вообще голоса не те, не соответствуют описанию и представлению.
Как ни крути, для себя я лучший чтец, а аудиокнигами приходиться пользоваться от безысходности.
Тогда аудиокниги не для вас.
Цитата: Ame no oto от января 27, 2018, 14:28
Как ни крути, для себя я лучший чтец, а аудиокнигами приходиться пользоваться от безысходности.
Как не крути, а фильмами с русской озвучкой приходиться пользоваться от безысходности. Как-то так ;)
Цитата: true от января 27, 2018, 14:37
Тогда аудиокниги не для вас.
Я их слушал, когда работал корректором. После рабочего дня глаза отказывались смотреть в монитор/телек и приходилось подключать уши.
Цитата: true от января 27, 2018, 13:46
Как будто аудио нельзя на паузу поставить или открутить.
Это долго.
Если начитано профессионально, то точно так же как и при чтении в воображении возникают все эти образы из книги. Был немного разочарован, когда решил прочесть ту же "Темную башню" самостоятельно. У меня уже сложилась некая картина, а тут пришлось переоткрывать все заново. Как будто читал другую книгу.
Предпочитаю печатные издания, причём старые. :) Читаю не очень часто (когда настроение есть и других дел нет), но помногу, потом некоторое время обдумываю прочитанное. Обычно читаю дома, днём или вечером.
Если я чувствую, что в текстовом виде какую-нибудь книгу не осилю, слушаю аудио.
"Крейцерову сонату", скажем, раза три начинал читать. Потом прослушал аудио.
Читаю, в основном, на читалке.
В этом году ещё ничего и не читал. Книги для меня устарели? :(
Цитата: Nevik Xukxo от февраля 3, 2018, 10:50
В этом году ещё ничего и не читал. Книги для меня устарели? :(
Видимо, да. Книги для многих повод выпендриться, но на самом деле это банальный убийца времени, вытесненный сначала комиксами, потом сериалами в шестидесятых. Благодаря советской изоляции мы прохлопали этот момент, теперь сумбур.
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2018, 11:23
Книги для многих повод выпендриться, но на самом деле это банальный убийца времени
Смотря какие книги. Иная книга как раз и помогает расставить приоритеты, чтобы не расходовать время на пустоту.
Да, вам правда очень помогло.
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2018, 11:23
Книги для многих повод выпендриться, но на самом деле это банальный убийца времени
Насчёт "выпендриться" это вообще, извините, какая-то у вас... ээээ... странность мышления, а насчёт убийства времени (скажем, для отдыха) вы что предлагаете и чем это лучше книг?
Рокки, вы на свой счет не принимайте, многие - это не "абсолютно каждый". Есть такие интеллигентные барышни и утонченные литературоведы.
Ну вот Flos, похоже, именно выпендривается.
Цитата: Flos от января 28, 2018, 11:51
Если я чувствую, что в текстовом виде какую-нибудь книгу не осилю, слушаю аудио.
"Крейцерову сонату", скажем, раза три начинал читать. Потом прослушал аудио.
Зачем читать "Крейцерову сонату", которая у тебя "не идет", если не для выпендрежа?
Насчет "убивства времени" - ну, мне, например, чтение художественной литературы (не всякой, естественно, а той, которая подходит) позволяет поддерживать душевное равновесие и относительно позитивное отношение к жизни. К сожалению, эти вещи у меня самоподдерживающимися не являются, особенно зимой. Собственно, бывают длительные периоды, когда я ничего художественного не читаю, но потом начинаю чувствовать, что с психологическим состоянием что-то не то, и понимаю, что для меня самый простой способ прийти в норму - это почитать что-нибудь хорошее. Другие способы тоже есть, но они обычно менее доступны и требуют бóльших усилий. И, кстати, чтение с экрана компьютера почему-то не помогает; нужно читать именно с бумаги, даже если распечатку.
Да, с бумаги всяко приятнее, особенно если у книги запах еще не выдохся. Такое чтение и правда действует успокаивающе.
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2018, 11:31
Рокки, вы на свой счет не принимайте, многие - это не "абсолютно каждый". Есть такие интеллигентные барышни и утонченные литературоведы.
Ну наверное "выпендрёжники", несмотря на выпендрёжный характер, всё-таки тем не менее любят читать. В противном случае они очень легко могли бы найти себе другой способ выпендривания, соответственно наклонностям. Выпендриваться ведь можно чем угодно. Театр там, вернисажи всякие, балет, опера.
Концертами еще.
Цитата: Devorator linguarum от февраля 3, 2018, 16:40
Ну вот Flos, похоже, именно выпендривается.
Цитата: Flos от января 28, 2018, 11:51
Если я чувствую, что в текстовом виде какую-нибудь книгу не осилю, слушаю аудио.
"Крейцерову сонату", скажем, раза три начинал читать. Потом прослушал аудио.
Зачем читать "Крейцерову сонату", которая у тебя "не идет", если не для выпендрежа?
Насчет "убивства времени" - ну, мне, например, чтение художественной литературы (не всякой, естественно, а той, которая подходит) позволяет поддерживать душевное равновесие и относительно позитивное отношение к жизни. К сожалению, эти вещи у меня самоподдерживающимися не являются, особенно зимой. Собственно, бывают длительные периоды, когда я ничего художественного не читаю, но потом начинаю чувствовать, что с психологическим состоянием что-то не то, и понимаю, что для меня самый простой способ прийти в норму - это почитать что-нибудь хорошее.
Это как-то похоже на "наркотик" по заполнению
себя времени. Я вот по своей жизни это почувствовал.
Цитата: Валер от февраля 4, 2018, 16:56
Это как-то похоже на "наркотик" по заполнению себя времени. Я вот по своей жизни это почувствовал.
На "наркотик" да, похоже. Только причем здесь заполнение времени? Всяких полезных дел для заполнения времени выше крыши, только вот беда: если психоэмоциональное состояние не в порядке, они не делаются. Т.е. чтение, если оно не для получения какой-то нужной информации, а просто для удовольствия - это средство для приведения в норму этого психоэмоционального состояния, чтобы быть способным делать всякие полезные дела. В принципе это нужно всем людям, только для большинства таким средством является не чтение, а что-то другое: потрепаться с кем-то, совместно пожрать, попить. Эти способы "времяпровождения" обществом даже активно навязываются, но у меня проблема, что мне они не придают энергии, а наоборот, забирают, причем сильнее, чем работа. Так что для меня чтение - самое то. Хотя заполнять чтением пустое время, чтобы не скучать, конечно, тоже можно. Только вот такие ситуации, когда ничем другим и не заняться, встречаются у меня редко. Например, когда лечу куда-нибудь, читаю в самолете именно для заполнения времени, но это бывает пару раз в год, так что можно не считать.
Цитата: Lodur от января 27, 2018, 12:30
Я если читаю - то только бумажные. С экрана читать - глаза сильно устают (а я и так в монитор целыми днями пялюсь), на хорошую электронную читалку нет денег.
Я свою хорошую (вернее, изначально не очень, но после установки koreader'а читающей и djvu) читалку купил где-то за 40$, что дешевле, чем десятки книг из моей библиотеки.
Кстати, сейчас, когда струйная печать ничего не стоит, а офисная бумага очень дёшева (3,5$ за 500 листов), вполне можно в качестве хобби заняться самостоятельным изготовлением книг (особенно при наличии принтера с двухсторонней печатью). 500 листов - это 2000 страниц, т.е. где-то 5-10 книг. Итого финансовых затрат - меньше доллара на книгу. Осталось освоить переплётное дело :-) Хочется иметь несколько старинных книг в бумажном виде.
ЦитироватьА аудио книги не пользую
+1. Даже не пробовал ни разу.
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2018, 17:21
Да, с бумаги всяко приятнее, особенно если у книги запах еще не выдохся.
Запах, потоксикоманить - это хорошо, конечно :) Но вообще-то, если честно, это как раз жуткий отвлекающий фактор от собственно чтения - успеть обнюхать каждую страницу прежде чем запах выдохнется. С этой точки зрения лучше уж читать книгу на читалке, а токсикомании ради - нюхать просто, например, керосин, солярку или ещё что-нибудь, кому что больше нравится.
Цитата: zazsa от февраля 5, 2018, 05:21
Кстати, сейчас, когда струйная печать ничего не стоит
Почему именно струйная? Неужели она дешевле лазерной? Струйные картриджи, вроде, как были, так и есть безумно дорогие, а принтер требует постоянной работы, даже если нет никаких задач, просто чтобы не засохнуть. Это только для печати фотографий и др. картинок, требующих хорошей глубины цвета, струйные (фото)принтеры в сочетании с бумагой для струйной фотопечати (далеко не дешёвой, однако, и принимающей в себя очень немалое количество краски) не имеют альтернативы среди доступной простому человеку техники.
Цитата: Toman от февраля 6, 2018, 17:52
Цитата: Easyskanker от февраля 3, 2018, 17:21
Да, с бумаги всяко приятнее, особенно если у книги запах еще не выдохся.
Запах, потоксикоманить - это хорошо, конечно :) Но вообще-то, если честно, это как раз жуткий отвлекающий фактор от собственно чтения - успеть обнюхать каждую страницу прежде чем запах выдохнется.
Вот любите Вы всё усложнить. Достаточно понюхать пару первых страниц, а потом чтение само идёт на ура. Для закрепления эффекта можно понюхать ещё и последнюю страницу, если страниц не слишком много и запах остаётся.
Цитата: Toman от февраля 6, 2018, 18:08
Почему именно струйная? Неужели она дешевле лазерной? Струйные картриджи, вроде, как были, так и есть безумно дорогие
Так их же можно перезаправлять дешёвыми чернилами. Так что да, дешевле лазерной.
Цитировать
а принтер требует постоянной работы, даже если нет никаких задач, просто чтобы не засохнуть.
В семье из 4-х человек принтер почти каждый день что-то печатает.
ЦитироватьЭто только для печати фотографий и др. картинок, требующих хорошей глубины цвета, струйные (фото)принтеры в сочетании с бумагой для струйной фотопечати (далеко не дешёвой, однако, и принимающей в себя очень немалое количество краски) не имеют альтернативы среди доступной простому человеку техники.
Пока что не приходилось покупать фотобумагу. Зато прикинул, что для книги, которую хочу сделать первой, лучше купить бумагу формата Legal, а она в 2,5 раза дороже, чем Letter, хоть и больше всего лишь в 1,(27) раза.
Цитата: zazsa от февраля 5, 2018, 05:21
Кстати, сейчас, когда струйная печать ничего не стоит, а офисная бумага очень дёшева (3,5$ за 500 листов), вполне можно в качестве хобби заняться самостоятельным изготовлением книг (особенно при наличии принтера с двухсторонней печатью). 500 листов - это 2000 страниц, т.е. где-то 5-10 книг. Итого финансовых затрат - меньше доллара на книгу. Осталось освоить переплётное дело :-) Хочется иметь несколько старинных книг в бумажном виде.
Я так делаю. Или по крайней мере учусь делать. Очень приятное занятие и очень приятно держать в руках результат. :)
Цитата: Toman от февраля 6, 2018, 17:52
Запах, потоксикоманить - это хорошо, конечно :) Но вообще-то, если честно, это как раз жуткий отвлекающий фактор от собственно чтения - успеть обнюхать каждую страницу прежде чем запах выдохнется. С этой точки зрения лучше уж читать книгу на читалке, а токсикомании ради - нюхать просто, например, керосин, солярку или ещё что-нибудь, кому что больше нравится.
Чтобы чувствовать запах, не обязательно целенаправленно нюхать. Обычно он не выдыхается года два как минимум, но конечно зависит от красок.
Цитата: zazsa от февраля 5, 2018, 05:21
Кстати, сейчас, когда струйная печать ничего не стоит, а офисная бумага очень дёшева (3,5$ за 500 листов), вполне можно в качестве хобби заняться самостоятельным изготовлением книг (особенно при наличии принтера с двухсторонней печатью). 500 листов - это 2000 страниц, т.е. где-то 5-10 книг. Итого финансовых затрат - меньше доллара на книгу. Осталось освоить переплётное дело :-) Хочется иметь несколько старинных книг в бумажном виде.
Я все понимаю, но как вам удается сразу делать вместо новых старинные книги? :???
Цитата: Devorator linguarum от февраля 7, 2018, 18:02
Я все понимаю, но как вам удается сразу делать вместо новых старинные книги? :???
Есть специальные методы состаривания. И не говорите, что вы не слышали.
Цитата: zazsa от февраля 7, 2018, 18:08
Есть специальные методы состаривания. И не говорите, что вы не слышали.
Но оогда же дешево не получится. Будет дороже, чем купить в антиквариате. :donno:
Цитата: Devorator linguarum от февраля 7, 2018, 18:28
Но оогда же дешево не получится. Будет дороже, чем купить в антиквариате. :donno:
Кулубника, выращенная своими собственными руками, в 100500 раз вкуснее магазинной.
Цитата: zazsa от февраля 7, 2018, 18:38
Цитата: Devorator linguarum от февраля 7, 2018, 18:28
Но оогда же дешево не получится. Будет дороже, чем купить в антиквариате. :donno:
Кулубника, выращенная своими собственными руками, в 100500 раз вкуснее магазинной.
И яичница тоже.
На сегодня почти всегда лежа на кровати с планшета
Цитата: Vertaler от февраля 6, 2018, 20:41
Я так делаю. Или по крайней мере учусь делать. Очень приятное занятие и очень приятно держать в руках результат. :)
Круто! А тетрадки каким способом сшиваете? Каким-нибудь специнструментами пользуетесь? Обложки из чего делаете? Капталы плетёте?
ЗЫ. У меня теперь новая манечка: заглядываю каждой книжке "под юбку" - сколько тетрадок и листов в них, как сшиты, какие капталы (оказывается, они у половины современных буржуинских книг точно такие же, как и у французских середины XIX в.), и т.д., и т.п.
Цитата: zazsa от февраля 10, 2018, 21:10
Цитата: Vertaler от февраля 6, 2018, 20:41
Я так делаю. Или по крайней мере учусь делать. Очень приятное занятие и очень приятно держать в руках результат. :)
Круто! А тетрадки каким способом сшиваете? Каким-нибудь специнструментами пользуетесь? Обложки из чего делаете? Капталы плетёте?
Все тетрадки кладутся стопкой, выравниваются и просверливаются в трёх местах дрелью. Далее сшиваются ниткой.
Из специнструментов, пожалуй, только две пары тисков, чтобы зажимать книгу.
Обложка делается из трёх кусков картона, обклеенных дизайнерской бумагой. Можно и быстрее, из одного куска цветного картона.
Капталов никогда не было, в последней версии мы загнули ткань корешка вверху и внизу.
См. фото, как это всё выглядит; к сожалению, можно было и аккуратнее, это я понимаю, да.
Если можете поделиться какими-то секретами, буду рад.
У меня такие люди вызывают уважение.
Цитата: Vertaler от февраля 11, 2018, 13:33
Если можете поделиться какими-то секретами, буду рад.
Есть способ ремонта рассыпающихся книг, сшитых биндером (т.е., книжный блок, состоящий из отдельных страниц, склеенных на корешке — типичный вариант для книг в мягкой обложке) — в принципе, и для изготовления книг из распечаток тоже можно использовать.
Книжный блок отделяется от обложки, разделяется на отдельные страницы и очищается от старого клея. Далее выравниваем блок, зажимаем прессом и проклеиваем со стороны корешка (обычно использую ПВА). После просушки делаются поперечные надрезы ножовкой (1-2мм глубиной на расстоянии 1-2см друг от друга, в зависимости от размера книги), в них прокладывается нить и заливается клеем (возможно, несколько раз, давая клею высохнуть). Готовый проклеенный сухой книжный блок вынимается из пресса, приклеивается обложка.