Печать страницы - "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48

Как думаете, какую роль в целом в истории СССР и развития его промышленности в частности сыграли "Жигули"?

Читал, что кое в чем они были надежнее " Фиатов", с коих копировались (в том числе из-за более низкого качества советских дорог). Интересно было бы узнать мнение тех, кто активно садился за руль обоих автомобилей. Но вряд ли такое мнение удастся найти...

Вам какие модели нравятся больше всего? Я могу сказать, что мне почему-то больше нравится, когда спереди круглые фары (как у "копейки" или "шестерки", скажем), а не прямоугольные.

В Одессе я видел больше " Жигулей", чем в Омске. Это из-за климата? В Одессе они дольше сохраняются?

В культуру "Жигули" вошли, в том числе, через песню со словами "твоя вишнёвая девятка".

А почему на девятке или десятке прекратили производство и перешли к "Ладам" и тому подобному?

И все-таки "Жигулей" пока на ходу куда больше, чем "Волг" и "Москвичей". Почему?

Название: "Жигули"
Отправлено: Эслыш от июня 25, 2019, 09:55

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48
Как думаете, какую роль в целом в истории СССР и развития его промышленности в частности сыграли
"Жигули".

Положительную, разумеется. Промышленный гигант, тянущий за собой смежные отрасти, продукция которого хорошо раскупалась.

Название: "Жигули"
Отправлено: Flos от июня 25, 2019, 09:58

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48
В Одессе они дольше сохраняются?

Однозначно.
Самая беда для автомобиля - это зима. В Омске она длиннее.

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48
А почему на девятке или десятке прекратили производство и перешли к "Ладам" и тому подобному?

Девятка - это уже "Лада". Жигулями, строго говоря, называют только "классику" - от ВАЗ 2101 до ВАЗ 2107.
И ничего не прекратили, Гранта - прямой потомок "девятки".

Название: "Жигули"
Отправлено: злой от июня 25, 2019, 10:00

Цитата: Flos от июня 25, 2019, 09:58
Жигулями, строго говоря, называют только "классику" - от ВАЗ 2101 до ВАЗ 2107.

И то, экспортные варианты назывались "Ладами".

Название: "Жигули"
Отправлено: Flos от июня 25, 2019, 10:02

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48
И все-таки "Жигулей" пока на ходу куда больше, чем "Волг" и "Москвичей". Почему?

Классика выпускалась до 2014 (!) года.
Завод работает. Запчасти есть в магазинах. В отличие от Москвичей и Волг.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:04

Flos, да, конечно, Вы правы. Я ошибся. Хотел спросить, почему перестали производить в классическом виде после семерки.

Цитата: злой от июня 25, 2019, 10:00
И то, экспортные варианты назывались "Ладами".

Угу. А они за пределы соцстран экспортировались?

Цитата: Flos от июня 25, 2019, 10:02
Классика выпускалась до 2014 (!) года.

Аааааааа. Тогда понятно. Я-тотдумал, что их перестали выпускать давным-давно.

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 25, 2019, 10:05

Цитата: Flos от июня 25, 2019, 09:58Жигулями, строго говоря, называют только "классику" - от ВАЗ 2101 до ВАЗ 2107.

(https://a.d-cd.net/2c7cc1es-480.jpg) (https://a.d-cd.net/2c7cc1es-1920.jpg)

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:06

А почему "Запорожец" стал таким мощным поводом для насмешек? Да, по сравнению с новыми относительно него автомобилями он был медленным, ну так и что? Для своего времени-то, как я понимаю, качественный автомобиль.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:07

Двойка и четверка из классики мне нравятся меньше всего. Совсем не по душе такой кузов.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:07

У "Копейки" была дополнительная модификация?

Название: "Жигули"
Отправлено: Flos от июня 25, 2019, 10:08

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:07
Двойка и четверка из классики мне нравятся меньше всего. Совсем не по душе такой кузов.

Это бомба, на самом деле. Лучшая машина на дачу.
И холодильник легко влезает. Кузов называется универсал.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:09

Цитата: Flos от июня 25, 2019, 10:08
Это бомба, на самом деле. Лучшая машина на дачу.
Кузов называется универсал. Холодильник легко влезает.

Охотно верю :) Я только о внешнем виде, не о практической составляющей.

Название: "Жигули"
Отправлено: Эслыш от июня 25, 2019, 10:10

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:06
А почему "Запорожец" стал таким мощным поводом для насмешек?

Пешеходы смеялись? Пешеходы мечтали о Запорожце.

Название: "Жигули"
Отправлено: злой от июня 25, 2019, 10:11

У нас была красная "пятёрка", дед за ней в очереди стоял, купил за 8 тыс. рублей в кредит в 83 или 84 году. Спрос на "жигули" превышал предложение.
Дяде тесть подарил белую "шестёрку" в 89-м, по тем временам это ещё было довольно круто. Тесть работал на шахте. Дядя проездил на ней года до 2002 примерно, целая эпоха сменилась, а он всё светил по городу своими номерами "з 7743 КГ".
У батька моего была "восьмёрка", а потом и "девятка". Помню, как брыкался её мотор от хренового детонирующего 76-го бензина.
В общем, я ВАЗовскую продукцию, вот ту, старую, люблю, она вызывает у меня хорошие воспоминания.

Название: "Жигули"
Отправлено: злой от июня 25, 2019, 10:13

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:07
У "Копейки" была дополнительная модификация?

Да, моему коллеге такая от дедушки досталась, он из неё конфетку делает.

Название: "Жигули"
Отправлено: Flos от июня 25, 2019, 10:15

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:06
Для своего времени-то, как я понимаю, качественный автомобиль.

Первый запорожец - смешная горбатая тарахтелка.
С воздушным охлаждением, двигателем сзади, двумя дверями.
И мощность, типа, 20 л.с.

Реально он смешной, букашка такая. :)

Название: "Жигули"
Отправлено: Flos от июня 25, 2019, 10:16

Цитата: Эслыш от июня 25, 2019, 10:10
Пешеходы смеялись? Пешеходы мечтали о Запорожце.

В общем, да. Любая машина - это уже здорово.

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 25, 2019, 10:17

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48И все-таки "Жигулей" пока на ходу куда больше, чем "Волг" и "Москвичей". Почему?

Достаточно посмотреть, когда их прекратили выпускать (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8_(%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C)) и такие вопросы отпадут сами собой.

Название: "Жигули"
Отправлено: KW от июня 25, 2019, 11:11

"Жигули" принесли в советский быт такое явление как фирменный автосервис. Благодаря этому автомобиль стал массово доступен не только рукастым технарям, но и далёким от техники гуманитариям. Притом, такой сервис обеспечивал более высокую культуру обслуживания автомобиля. Если сравнивать тогдашние автомобили одного класса - "Жигули" и "Москвич-412" - то "Москвичи" в плане надёжности и долговечности во многом превосходили ВАЗовские машины, но в силу низкой культуры обслуживания (гаражными умельцами, игнорируя отдельные регламентные работы) их преимущества редко проявлялись на практике.

А сохранилось "Жигулей" больше потому, что их и тогда выпускалось больше, чем всех остальных советских автомобилей вместе взятых, и выпускались они более продолжительное время; в силу массовости и широкой унификации на сегодняшний день легче достать запчасти.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 25, 2019, 11:28

Цитата: Bhudh от июня 25, 2019, 10:17
Достаточно посмотреть, когда их прекратили выпускать и такие вопросы отпадут сами собой.

Да-да, Флос уже выше подсказал, вопросы у меня отпали :)

Название: "Жигули"
Отправлено: Alexi84 от июня 25, 2019, 12:35

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48
В Одессе я видел больше " Жигулей", чем в Омске. Это из-за климата? В Одессе они дольше сохраняются?

Одна коллега по работе недавно ездила к родственникам в Ереван - говорит, там исправных старых советских машин (в том числе и "Жигулей") на удивление много. Куда больше, чем в России или на Украине. :)

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 25, 2019, 12:45

Цитата: Flos от июня 25, 2019, 09:58
Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48
А почему на девятке или десятке прекратили производство и перешли к "Ладам" и тому подобному?

Девятка - это уже "Лада". Жигулями, строго говоря, называют только "классику" - от ВАЗ 2101 до ВАЗ 2107.
И ничего не прекратили, Гранта - прямой потомок "девятки".

Еще есть "Спутник", который я упорно путаю с девятками.

Название: "Жигули"
Отправлено: Эслыш от июня 25, 2019, 13:27

Цитата: Alexi84 от июня 25, 2019, 12:35
Одна коллега по работе недавно ездила к родственникам в Ереван - говорит, там исправных старых советских машин (в том числе и "Жигулей") на удивление много. Куда больше, чем в России или на Украине. :)

А если на Кубу слетать...

Название: "Жигули"
Отправлено: SIVERION от июня 25, 2019, 17:03

Советские нормальные, а пото появились на украинских дорогах автомобили прозваные в народе "гробики" как Таврия например с не округлыми, а острыми углами. Такие автомобили меня почему то бесят, раздрожал дизайн.

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 25, 2019, 22:11

Цитата: Easyskanker от июня 25, 2019, 12:45Еще есть "Спутник", который я упорно путаю с девятками.

:what: Первые «Спутники» — это восьмёрка с девяткой и есть.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 26, 2019, 02:30

Вчера

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 26, 2019, 07:01

Цитата: Bhudh от июня 25, 2019, 22:11
Цитата: Easyskanker от июня 25, 2019, 12:45Еще есть "Спутник", который я упорно путаю с девятками.
:what: Первые «Спутники» — это восьмёрка с девяткой и есть.

А "Лада" и "Самара" тогда что? :???

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 26, 2019, 08:46

Цитата: Easyskanker от июня 26, 2019, 07:01
А "Лада" и "Самара" тогда что?

Вчера как раз увидел "Самару" :)

Цитата: KW от июня 25, 2019, 11:11
"Жигули" принесли в советский быт такое явление как фирменный автосервис. Благодаря этому автомобиль стал массово доступен не только рукастым технарям, но и далёким от техники гуманитариям. Притом, такой сервис обеспечивал более высокую культуру обслуживания автомобиля. Если сравнивать тогдашние автомобили одного класса - "Жигули" и "Москвич-412" - то "Москвичи" в плане надёжности и долговечности во многом превосходили ВАЗовские машины, но в силу низкой культуры обслуживания (гаражными умельцами, игнорируя отдельные регламентные работы) их преимущества редко проявлялись на практике.

Интересное мнение. Вполне возможно, что все было именно так.

Как я говорил, во дворе, где я вырос и прожил бОльшую часть жизни, находилась автошкола, и там же стояла часть инструкторских машин. Среди них были "Москвич" и "Волга". А вот "Жигулей" не было.

Цитата: злой от июня 25, 2019, 10:13
Да, моему коллеге такая от дедушки досталась, он из неё конфетку делает.

А она чем-то отличается от первой "Копейки", кроме отсутствия "клыков"?

Название: "Жигули"
Отправлено: Awwal12 от июня 26, 2019, 10:32

Цитата: SIVERION от июня 25, 2019, 17:03
Советские нормальные, а пото появились на украинских дорогах автомобили прозваные в народе "гробики" как Таврия например с не округлыми, а острыми углами. Такие автомобили меня почему то бесят, раздрожал дизайн.

Это был общий тренд в автомобильном дизайне 1970-х - 1980-х. Но ЗАЗ тут протормозил сильнее всех - "Таврию" выпустили только в 1987 г. ("Самару" - в 1984 г., "Москвич-2141" - в 1986 г.).

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 26, 2019, 11:58

Мне кстати угловатость в машинах нравится.

Spoiler: Разве нe красота? ⇓⇓⇓

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 26, 2019, 14:57

Сегодня встретил много классики:

Spoiler ⇓⇓⇓

А это что за машины?

Spoiler ⇓⇓⇓

И - да! Я увидел "Москвич"! 500-й, как я понял. К сожалению, не смог его сфотографировать, так как телефон сел. Фоткал уже с балкона, как получилось. Светло-синяя/голубая машина:

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули"
Отправлено: Flos от июня 26, 2019, 15:04

Цитата: From_Odessa от июня 26, 2019, 14:57
А это что за машины?

Волга (ГАЗ-31105), Нива (ВАЗ-2121)

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 26, 2019, 15:05

Цитата: Flos от июня 26, 2019, 15:04
Волга (ГАЗ-31105), Нива (ВАЗ-2121)

Спасибо :) Вот заподозрил "Волгу". Значит, вот она какая есть :) Но тут, наверное, тоже можно говорить, что это не классика?

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 26, 2019, 15:09

Хотя у "Волги" вроде нет такой явно выделенной классики, как у "Жигулей".

Название: "Жигули"
Отправлено: Flos от июня 26, 2019, 15:10

Цитата: From_Odessa от июня 26, 2019, 14:57
Я увидел "Москвич"! 500-й, как я понял.

Такого зверя не знаю.
Был "Москвич-1500", он же "Москвич-2140".
Это он у Вас на фото, скорее всего.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 26, 2019, 15:11

Цитата: Flos от июня 26, 2019, 15:10
Такого зверя не знаю.
Был "Москвич-1500", он же "Москвич-2140".

Видимо, 1500, я единицу не заметил :) Судя по фоткам, это он.

Название: "Жигули"
Отправлено: ivanovgoga от июня 26, 2019, 15:18

Цитата: Alexi84 от июня 25, 2019, 12:35
Одна коллега по работе недавно ездила к родственникам в Ереван - говорит, там исправных старых советских машин (в том числе и "Жигулей") на удивление много. Куда больше, чем в России или на Украине. :)

Они не старые. Во времена Саргсяна их сотнями везли в Армению. Нивы, семерки и УАЗы-"таблетки". Растаможка стоила дорого, а на российские машины ее не было. Вот и завозили. Сейчас все затихло, и в Армению идут только фирменные автомобили.

Название: "Жигули"
Отправлено: злой от июня 26, 2019, 15:20

Цитата: From_Odessa от июня 26, 2019, 15:09
Хотя у "Волги" вроде нет такой явно выделенной классики, как у "Жигулей".

Как нету? А ГАЗ-21?

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 26, 2019, 15:25

Цитата: злой от июня 26, 2019, 15:20
Как нету? А ГАЗ-21?

Я не совсем это имел в виду. Хотел сказать, что у них нет такой линейки, как у "Жигулей", где сразу несколько моделей имеют явное сходство и считаются классикой. А не одна-две разных. Хотя, конечно, тут можно по-разному трактовать понятие "явное сходство".

Название: "Жигули"
Отправлено: Toman от июня 26, 2019, 15:51

Цитата: злой от июня 26, 2019, 15:20
Как нету? А ГАЗ-21?

Кстати, как раз вчера, только доехав (на прокатном велосипеде) от вокзала до дома, увидел проезжавшую по улице ГАЗ-21 салатового цвета. И да, кстати, насколько мне известно, А. в некотором роде давняя фанатка и знаток этой модели, не знаю, купила ли уже себе желаемый экземпляр данной ретротехники.

Цитата: From_Odessa от июня 26, 2019, 15:25
Я не совсем это имел в виду. Хотел сказать, что у них нет такой линейки, как у "Жигулей", где сразу несколько моделей имеют явное сходство и считаются классикой. А не одна-две разных.

То есть как это нет? Для плюс-минус нашего поколения ГАЗ-24 и все последующие "Волги" вплоть до самого конца, имхо, вполне можно считать такой же линейкой в целом конструктивно общих машин, различающихся по кузову и др. мелочам.

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 26, 2019, 17:08

Цитата: Toman от июня 26, 2019, 15:51
И да, кстати, насколько мне известно, А. в некотором роде давняя фанатка и знаток этой модели, не знаю, купила ли уже себе желаемый экземпляр данной ретротехники.

Какая А? Что за булгаковщина?

Название: "Жигули"
Отправлено: Toman от июня 26, 2019, 17:25

Цитата: Easyskanker от июня 26, 2019, 17:08
Какая А?

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 26, 2019, 17:33

Цитата: Easyskanker от июня 26, 2019, 07:01
Цитата: Bhudh от июня 25, 2019, 22:11
Цитата: Easyskanker от июня 25, 2019, 12:45Еще есть "Спутник", который я упорно путаю с девятками.
:what: Первые «Спутники» — это восьмёрка с девяткой и есть.
А "Лада" и "Самара" тогда что? :???

Вас в Википедии забанили, что ли?

Цитата: Первоначально на внутреннем рынке эта линейка автомобилей носила название «Спутник», а название Lada Samara использовалось только для экспортных автомобилей. Последнее впоследствии распространилось как «Лада Самара» и в России, а затем стало для семейства официальным.

(wiki/ru) LADA Samara (https://ru.wikipedia.org/wiki/LADA_Samara)

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 26, 2019, 17:42

А, понял: Спутник, Лада, Девятка и Самара - это всё одна и та же модель. Только с разными эмблемами на корме.

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 26, 2019, 17:51

Цитата: Easyskanker от июня 26, 2019, 17:42А, понял: Спутник, Лада, Девятка и Самара - это всё одна и та же модель.

Спутник и Lada Samara — это одна и та же серия. Первыми в которую вошли восьмёрка (модель ВАЗ-2108 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2108)) и девятка (модель ВАЗ-2109 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2109)).
А Lada — это экспортное название всех автомобилей ВАЗ, включая «копейку» и «Оку».

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 26, 2019, 19:01

Да, умеет ВАЗ запутать, что ни говори.

Название: "Жигули"
Отправлено: SIVERION от июня 26, 2019, 19:04

Из советских автомобилей у нас наверно был самый редкий Иж Комби, за всю жизнь Комби видел всего раза три на наших дорогах. Победы и то чаще на дорогах видел.

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 26, 2019, 19:48

У нас в Воронеже «Комби» встречались довольно часто. Одна в виде ржавеющего железа до сих пор стоит через дорогу.

Название: "Жигули"
Отправлено: SIVERION от июня 26, 2019, 19:58

Да наверно от региона зависйт популярность машин, я научился впервые ездить на Москвиче 2140, батин был автомобиль, у меня щас два авто Шкода Рапид лифтбек, и Шкода Октавия Тур на котором жена иногда ездит. Шкоду Рапид купил новую с салона 2 года назад. А какие интересно у автомобилистов форумчан автомобили ?

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 26, 2019, 20:08

У меня любой попутный.

Название: "Жигули"
Отправлено: ivanovgoga от июня 26, 2019, 22:50

Цитата: SIVERION от июня 26, 2019, 19:58
Да наверно от региона зависйт популярность машин, я научился впервые ездить на Москвиче 2140, батин был автомобиль,

я на 21ой Волге научился ездить. Сейчас у меня мерс Ц 202, и форд Эскорт-фургон. Мерсы цешки пожалуй самые популярные в Грузии. Обе из Германии привез. в 2004 форд, в 2009 -мерс. Сейчас сын тойоту приус клянчит. Не знаю взять или...не люблю я тойоты. Разве только хайлюксы-дизеля.

Название: "Жигули"
Отправлено: Poirot от июня 26, 2019, 23:12

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:04
Угу. А они за пределы соцстран экспортировались?

В Швецию экспортировались, например. Была даже создана под это дело советско-шведская фирма "Matreco". В Финляндию, кажись, тоже. Какая-то Lujaa Laatua.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 08:22

Цитата: Poirot от июня 26, 2019, 23:12
В Швецию экспортировались, например. Была даже создана под это дело советско-шведская фирма "Matreco". В Финляндию, кажись, тоже. Какая-то Lujaa Laatua.

Наверное, был какой-то договор с "Фиатом", чтобы тот не экспортировал туда же аналогичные машины?

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 08:26

Лично у меня так сложилось, что, когда говорят "Волга", первым делом представляется, пожалуй, вот эта модель (ГАЗ-24-10):

(https://a.radikal.ru/a18/1906/10/a7438b7d1c1a.jpg) (https://radikal.ru)

Она у меня в сознании превратилась в "типичную "Волгу".

Название: "Жигули"
Отправлено: Poirot от июня 27, 2019, 10:00

Цитата: From_Odessa от июня 27, 2019, 08:22
Цитата: Poirot от июня 26, 2019, 23:12
В Швецию экспортировались, например. Была даже создана под это дело советско-шведская фирма "Matreco". В Финляндию, кажись, тоже. Какая-то Lujaa Laatua.
Наверное, был какой-то договор с "Фиатом", чтобы тот не экспортировал туда же аналогичные машины?

Ну, "Фиаты" я в Швеции видел.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 10:01

Цитата: Poirot от июня 27, 2019, 10:00
Ну, "Фиаты" я в Швеции видел.

Такого же типа? Как "Жигули"?

Название: "Жигули"
Отправлено: Poirot от июня 27, 2019, 10:04

Цитата: From_Odessa от июня 27, 2019, 10:01
Цитата: Poirot от июня 27, 2019, 10:00
Ну, "Фиаты" я в Швеции видел.
Такого же типа? Как "Жигули"?

Не совсем.

Название: "Жигули"
Отправлено: ivanovgoga от июня 27, 2019, 11:23

Цитата: From_Odessa от июня 27, 2019, 08:26
Лично у меня так сложилось, что, когда говорят "Волга", первым делом представляется, пожалуй, вот эта модель (ГАЗ-24-10):

Это из-за вашего возраста. Для меня это всегда ГАЗ-21.

Название: "Жигули"
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 11:51

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2019, 11:23
Это из-за вашего возраста

Разумеется :)

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 27, 2019, 12:11

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2019, 11:23Это из-за вашего возраста. Для меня это всегда ГАЗ-21.

А «Москвич» — 402? :)

Название: "Жигули"
Отправлено: ivanovgoga от июня 27, 2019, 12:12

Нет. Тут все же 412ый.

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 27, 2019, 12:13

412 кстати у меня был. Ласточка.

Название: "Жигули"
Отправлено: Bhudh от июня 27, 2019, 12:21

Сейчас посмотрел и понял, что очень редок был «Москвич-427» (универсал) на базе 412-го.
А уж 426 на базе 408-го вообще, кажется, не встречал.

Название: "Жигули"
Отправлено: SIVERION от июня 27, 2019, 12:37

ivanovgoga, я тоже хотел бы Мерс, но новый Мерс слишком затратно, я не такой богатый, а быушный покупать не хочу, технического образования и познаний у меня нет, я водитель, но чинить автомобили самостоятельно абсолютно не умею, даже мелкие поломки, да и выявить точную поломку и осознать что случилось не смогу в большинстве случаев, внутренности автомобиля для меня темный лес, я сел за руль и еду, а как все функционирует внутри автомобиля никогда не вникал, разве что заправить автомобиль бензином и маслом сам могу и колеса и шины поменять, а быушное авто это всегда риск частых поломок и отвозить постоянно авто в автосервис даже из за мелких поломок не хочется.

Название: "Жигули"
Отправлено: BormoGlott от июня 27, 2019, 13:37

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:06
А почему "Запорожец" стал таким мощным поводом для насмешек?

Как можно смеяться над первым автомобилем Президента!?

Название: "Жигули"
Отправлено: ivanovgoga от июня 27, 2019, 14:27

Цитата: SIVERION от июня 27, 2019, 12:37
ivanovgoga, я тоже хотел бы Мерс, но новый Мерс слишком затратно, я не такой богатый, а быушный покупать не хочу,

Когда я купил свой мерс ему было 9 лет. Сейчас ему 20. Соль у нас используют раз в году и кузов практически не ржавеет. Единственное, что я на нем менял-это свечи, колодки масло, антифриз и лампочки. Лампочки кстати поменял пару лет назад на светодиодные и про них тоже забыл. Форд по сравнению с мерсом по затратам на него просто обжора. Но я на нем уже редко езжу, только как грузовик использую, ну или на охоту-не жалко. Они у нас стоят 400-500 долларов в идеальном состоянии.

Название: "Жигули"
Отправлено: true от июня 27, 2019, 14:52

Offtop

Spoiler ⇓⇓⇓

Неужели так трудно хоть иногда ставить точки? Это ж поток слов какой-то!

Название: "Жигули"
Отправлено: Leo от июня 27, 2019, 15:03

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2019, 14:27
Цитата: SIVERION от июня 27, 2019, 12:37
ivanovgoga, я тоже хотел бы Мерс, но новый Мерс слишком затратно, я не такой богатый, а быушный покупать не хочу,
Когда я купил свой мерс ему было 9 лет. Сейчас ему 20. Соль у нас используют раз в году и кузов практически не ржавеет. Единственное, что я на нем менял-это свечи, колодки масло, антифриз и лампочки. Лампочки кстати поменял пару лет назад на светодиодные и про них тоже забыл. Форд по сравнению с мерсом по затратам на него просто обжора. Но я на нем уже редко езжу, только как грузовик использую, ну или на охоту-не жалко. Они у нас стоят 400-500 долларов в идеальном состоянии.

странно что у вас шины не снашиваются

Название: "Жигули"
Отправлено: ivanovgoga от июня 27, 2019, 15:44

Цитата: Leo от июня 27, 2019, 15:03
что у вас шины не снашиваются

Он на гусеницах... ;D Я подумал вначале упомянуть и резину, но потом решил, что и так понятно.

Название: "Жигули"
Отправлено: DarkMax2 от июня 27, 2019, 15:49

Цитата: From_Odessa от июня 25, 2019, 10:06
А почему "Запорожец" стал таким мощным поводом для насмешек? Да, по сравнению с новыми относительно него автомобилями он был медленным, ну так и что? Для своего времени-то, как я понимаю, качественный автомобиль.

Запорожец не медленный. Он тесный.

Цитата: Flos от июня 25, 2019, 10:15
И мощность, типа, 20 л.с.

Но на мизерную массу...

Название: "Жигули"
Отправлено: BormoGlott от июня 27, 2019, 16:58

Цитата: DarkMax2 от июня 27, 2019, 15:49
Он тесный.

(https://i.ytimg.com/vi/ogf6uy90T6A/hqdefault.jpg)
https://youtu.be/gUEjcvZ3fs0?t=9

Название: "Жигули"
Отправлено: Easyskanker от июня 27, 2019, 17:52

Цитата: ivanovgoga от июня 27, 2019, 15:44
Я подумал вначале упомянуть и резину, но потом решил, что и так понятно.

Где-где, а здесь на понимание рассчитывать не стоит :)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 20:47

Надо же, второй день подряд встретил "Москвич"! :) Кажется, опять 1500-й?

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 20:51

Цитата: злой от июня 26, 2019, 15:20
А ГАЗ-21?

А ее я как раз воспринимал, как "старую "Волгу" :) Относительно "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д. (https://lingvoforum.net/index.php?topic=97998.msg3306324#msg3306324)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Bhudh от июня 27, 2019, 20:52

Старая «Волга», старый «Москвич», старый «Запорожец»...
Вот старых «Жигулей» не было.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Awwal12 от июня 27, 2019, 21:00

Цитата: true от июня 27, 2019, 14:52
Неужели так трудно хоть иногда ставить точки? Это ж поток слов какой-то!

Всё в соответствии с заветами предков! :green:

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 21:00

Bhudh, не уверен, что понял Вас.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июня 27, 2019, 21:03

Цитата: Awwal12 от июня 27, 2019, 21:00
Цитата: true от июня 27, 2019, 14:52
Неужели так трудно хоть иногда ставить точки? Это ж поток слов какой-то!
Всё в соответствии с заветами предков! :green:
Spoiler ⇓⇓⇓
Бѣ путь изъ варѧгъ въ греки . и изъ грекъ по днѣпру . и верхъ днѣпра волокъ до ловоти . [и] по ловоти внити в ылмерь ѡзеро великоє . из негоже ѡзера потечеть волховъ и вътечеть в озеро великоє нево . [и] того ѡзера внидеть оустьє в море варѧжьскоє . и по тому морю ити до рима а ѿ рима прити по томуже морю ко цр҃югороду а ѿ цр҃ѧгорода прити в понотъ морѧ в неже втечет днѣпръ рѣка.

Какой-то очень понятный русский язык. Хоть явно и из стародавних времён.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Bhudh от июня 27, 2019, 21:04

Все эти модели с округлыми обводами деталей кузова так и называли: с прилагательным «старый».

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 21:06

Цитата: Bhudh от июня 27, 2019, 21:04
Все эти модели с округлыми обводами деталей кузова так и называли: с прилагательным «старый».

А, понятно...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 27, 2019, 21:08

Еще на улице, куда выходят окна нашей квартиры (сам адрес квартиры относится к другой улице), недалеко, в 3-5 минутах ходьбы, частенько стояла "Победа".

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: alant от июня 27, 2019, 21:18

Можно ли сказать, что каждая марка советских машин занимала свою нишу и конкуренция между ними была минимальная?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июня 28, 2019, 03:24

Цитата: From_Odessa от июня 27, 2019, 20:47
Надо же, второй день подряд встретил "Москвич"!

Вот для меня как раз такой "Москвич" - это "Москвич" по умолчанию. Причём да, почему-то именно вот такой зелёный, в первую очередь. Наверное, их просто много было выпущено таких зелёных.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июня 28, 2019, 03:27

Цитата: alant от июня 27, 2019, 21:18
Можно ли сказать, что каждая марка советских машин занимала свою нишу и конкуренция между ними была минимальная?

Не, те же "Жигули" с "Москвичами" очень даже конкурировали. Практически в одной нише. Если только не брать индивидуальных "вкусовых"/религиозных предпочтений некоторых автолюбителей.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июня 28, 2019, 03:30

Цитата: DarkMax2 от июня 27, 2019, 15:49
Цитата: Flos от И мощность, типа, 20 л.с.
Но на мизерную массу...

20 л.с. даже на массу лёгкого мотоцикла вместе с одним мотоциклистом (т.е. порядка 200 кг) - как-то не то чтобы вполне достаточно хотя бы просто для спокойной езды в потоке.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июня 28, 2019, 08:25

В фильмах и хрониках позднего СССР почти одни Жигули на дорогах.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: злой от июня 28, 2019, 08:29

Цитата: Toman от июня 28, 2019, 03:30
Цитата: DarkMax2 от июня 27, 2019, 15:49
Цитата: Flos от И мощность, типа, 20 л.с.
Но на мизерную массу...
20 л.с. даже на массу лёгкого мотоцикла вместе с одним мотоциклистом (т.е. порядка 200 кг) - как-то не то чтобы вполне достаточно хотя бы просто для спокойной езды в потоке.

На моём Юпаке 24 л. с, нормально.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: alant от июня 28, 2019, 09:21

Цитата: Toman от июня 28, 2019, 03:27
Цитата: alant от июня 27, 2019, 21:18
Можно ли сказать, что каждая марка советских машин занимала свою нишу и конкуренция между ними была минимальная?
Не, те же "Жигули" с "Москвичами" очень даже конкурировали. Практически в одной нише. Если только не брать индивидуальных "вкусовых"/религиозных предпочтений некоторых автолюбителей.

Я тоже об это подумал. Зачем в плановой экономике допускать выпуск одинакового товара разными производителями, ведь конкуренция ни к чему?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 09:36

Цитата: alant от июня 28, 2019, 09:21
Я тоже об это подумал. Зачем в плановой экономике допускать выпуск одинакового товара разными производителями, ведь конкуренция ни к чему?

Не могло быть конкуренции, был дефицит.
Одинаковый товар выпускался разными производителями, чтобы покрыть спрос. Производство и планировалось под спрос, но в СССР даже существующих заводов не хватало.
В 1978 году мои родители купили Москвич, по очереди, в которую надо было заранее записываться, да еще не всех записывали.
У нас ставили условие - записывали только при наличии гаража. Поэтому мои сначала записались в гаражный кооператив, потом построили гараж, потом записались в очередь на покупку машины, потом купили.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 09:39

Жигули было купить сложнее всего, и стоили они дороже.
Москвич - средняя ценовая категория и примерно с 80-х годов они (у нас) стали продаваться свободно, без очереди.
Запорожец - самый дешевый, непрестижный и доступный.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: злой от июня 28, 2019, 09:44

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 09:39
Жигули было купить сложнее всего, и стоили они дороже.
Москвич - средняя ценовая категория и примерно с 80-х годов они (у нас) стали продаваться свободно, без очереди.
Запорожец - самый дешевый, непрестижный и доступный.

Сложнее всего "Волгу" было купить. Это была машина партработников и нетрудового элемента.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 09:49

Цитата: злой от июня 28, 2019, 09:44
Сложнее всего "Волгу" было купить. Это была машина партработников и нетрудового элемента.

"Волга" - это что-то за облаками вообще.
Во времена СССР я не знал никого, у кого была бы своя Волга.
Сосед, который был директором большого НИИ, ездил на служебной, и это было очень круто.

https://www.youtube.com/watch?v=RnXo4F4INDM&feature=youtu.be

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 28, 2019, 10:16

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 09:49
"Волга" - это что-то за облаками вообще.

А конкретно "Чайка" - космос? :)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 10:25

Цитата: From_Odessa от июня 28, 2019, 10:16
А конкретно "Чайка" - космос? :)

Чайка вообще не продавалась, даже теоретически ее нельзя было купить. Насколько я помню.
Можно было арендовать на свадьбу, скажем.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 28, 2019, 10:26

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 10:25
Чайка вообще не продавалась, даже теоретически ее нельзя было купить. Насколько я помню.

Так и думал.

А почему именно она получила столь мощный статус?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: piton от июня 28, 2019, 10:26

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 09:39
Запорожец - самый дешевый, непрестижный и доступный.

Говорили, что это самый дорогой автомобиль. Всю жизнь на него надо было работать.
Жигули - самый холодный. Кто из него ни выйдет, обязательно в шапке ондатровой и дубленке.
А Волга самый тесный. Тесно там с секретаршей.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Alexi84 от июня 28, 2019, 10:38

Цитата: злой от июня 28, 2019, 09:44
Сложнее всего "Волгу" было купить. Это была машина партработников и нетрудового элемента.

Точно знаю, что у моего дяди (точнее, у мужа моей тёти) была "Волга" ГАЗ-24, которую он купил в середине 80-х. Собственная, не служебная.
Насколько помню, именно с покупкой проблем не было, а вот чтобы накопить нужную сумму, ему пришлось очень постараться, хотя зарабатывал он немало.

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 10:25
Чайка вообще не продавалась, даже теоретически ее нельзя было купить.

Зато ЗИМ в 70-е и 80-е годы можно было купить, причём по относительно невысокой цене. Правда, они были уже не новыми...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: piton от июня 28, 2019, 10:40

Купить Волгу - да никаких проблем не было. :)
Если поработал за границей, то всего-то 15000 чеками Внешпосылторга.
А на черном рынке они по курсу 3 ходили.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 28, 2019, 10:41

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Alexi84 от июня 28, 2019, 10:44

Цитата: piton от июня 28, 2019, 10:40
Если поработал за границей

Это необязательное условие.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 10:47

Цитата: piton от июня 28, 2019, 10:40
15000

Астрономическая сумма.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: piton от июня 28, 2019, 11:00

умножить на три

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: alant от июня 28, 2019, 11:14

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 09:36
Цитата: alant от июня 28, 2019, 09:21
Я тоже об это подумал. Зачем в плановой экономике допускать выпуск одинакового товара разными производителями, ведь конкуренция ни к чему?

Не могло быть конкуренции, был дефицит.
Одинаковый товар выпускался разными производителями, чтобы покрыть спрос. Производство и планировалось под спрос, но в СССР даже существующих заводов не хватало.
В 1978 году мои родители купили Москвич, по очереди, в которую надо было заранее записываться, да еще не всех записывали.
У нас ставили условие - записывали только при наличии гаража. Поэтому мои сначала записались в гаражный кооператив, потом построили гараж, потом записались в очередь на покупку машины, потом купили.

Точно, дефицит. Можно было повысить цены на машины. Или на суперзаводах выпускать их больше, ведь в стране практиковались гиганты индустрии.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Alexi84 от июня 28, 2019, 11:17

А меня ещё удивляло, что на дорогах СССР крайне редко можно было увидеть легковые автомобили из соцстран - чехословацкие, польские, ГДРовские, румынские, югославские.
При этом грузовики, произведённые в Польше, Чехословакии и ГДР, попадались довольно часто.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 11:29

Цитата: alant от июня 28, 2019, 11:14
Можно было повысить цены на машины.

Цены на автомобили постоянно повышали, в 80-х они уже были очень высокими.
Средняя зарплата в 80-м году 174 рубля
Стоимость ВАЗ-2106 в том же году 9 600, или 55 месячных зарплат.
Сейчас в России средняя 35 000, т.е. "Жигули" стоили по-нашему около 2 млн. рублей.

Цитата: alant от июня 28, 2019, 11:14
Или на суперзаводах выпускать их больше, ведь в стране практиковались гиганты индустрии.

Планировали, что советский человек ездит на общественном транспорте и всем этого достаточно.
Тех, кто ездит на частном автомобиле называли "автолюбители".
И это не то, чтобы транспорт, а типа увлечение или спорт.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июня 28, 2019, 11:56

Цитата: Easyskanker от июня 28, 2019, 08:25
В фильмах и хрониках позднего СССР почти одни Жигули на дорогах.

Их производилось более 600 тысяч в год.
Для сравнения, "Москвичей" около 150 тысяч, "Запорожцев" - до 100 тысяч, "Волг" - где-то 50 тысяч.
Цифры приблизительные, я их уже подзабыл за 30 прошедших лет.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июня 28, 2019, 12:02

Цитата: piton от июня 28, 2019, 10:40
Если поработал за границей, то всего-то 15000 чеками Внешпосылторга.
А на черном рынке они по курсу 3 ходили.

Два! И даже 1,8. Это в середине 80-х.

Цитата: Alexi84 от июня 28, 2019, 10:38
Насколько помню, именно с покупкой проблем не было, а вот чтобы накопить нужную сумму, ему пришлось очень постараться, хотя зарабатывал он немало.

Была проблема с покупкой "Волги", чуть меньше с покупкой "Жигулей". В СССР вообще был дефицит роскоши. Но если кому-то нужна была машина как средство передвижения, то для этого вполне годился и "Запорожец" (пока новый).

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: piton от июня 28, 2019, 12:04

Цитата: KW от июня 28, 2019, 12:02
Цитата: piton от Если поработал за границей, то всего-то 15000 чеками Внешпосылторга.
А на черном рынке они по курсу 3 ходили.
Два! И даже 1,8. Это в середине 80-х.

Похоже, это я температуру кипения с прямым углом попутал.
Это доллар был 4 покупка, 3 продажа...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июня 28, 2019, 12:17

Цитата: Alexi84 от июня 28, 2019, 11:17
А меня ещё удивляло, что на дорогах СССР крайне редко можно было увидеть легковые автомобили из соцстран - чехословацкие, польские, ГДРовские, румынские, югославские.

На ввезенные в частном порядке иномарки (без разницы, откуда) была пошлина, сопоставимая с розничной ценой нового советского автомобиля такого же класса. Поэтому завозили очень мало таких машин.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от июня 28, 2019, 12:25

Цитата: Alexi84 от июня 28, 2019, 11:17
А меня ещё удивляло, что на дорогах СССР крайне редко можно было увидеть легковые автомобили из соцстран - чехословацкие, польские, ГДРовские, румынские, югославские.

в 1970 в Адлере видел форд "Мустанг", впечатление было такое, что на всю жизнь запомнил.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июня 28, 2019, 12:28

Это Джеймс Бонд ехал?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от июня 28, 2019, 12:33

У Бонда вроде Мач был, а тот вроде Шелби

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: alant от июня 28, 2019, 12:35

Цитата: KW от июня 28, 2019, 11:56
Цитата: Easyskanker от июня 28, 2019, 08:25
В фильмах и хрониках позднего СССР почти одни Жигули на дорогах.
Их производилось более 600 тысяч в год.
Для сравнения, "Москвичей" около 150 тысяч, "Запорожцев" - до 100 тысяч, "Волг" - где-то 50 тысяч.
Цифры приблизительные, я их уже подзабыл за 30 прошедших лет.

Ну вот Жигулей могли выпускать 600 тысяч, а что мешало в тех же количествах выпускать Москвичи и Запорожцы?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Geoalex от июня 28, 2019, 12:43

Цитата: alant от июня 28, 2019, 12:35
Ну вот Жигулей могли выпускать 600 тысяч, а что мешало в тех же количествах выпускать Москвичи и Запорожцы?

Размеры заводов?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 12:47

Цитата: Geoalex от июня 28, 2019, 12:43
Размеры заводов?

Думаю, и Госплан мог вмешаться.
Если бы планируемое количество автомобилей перестало соответствовать дорожной сети.
Головой же надо думать, а не в пробках часами стоять.

Выше я привел пример, когда не продавали автомобиль без гаража. Если продали - значит будет захламлять чей-то двор, затруднять проезд. Не надо этого в государстве с плановой экономикой.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 28, 2019, 12:54

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 12:47
когда не продавали автомобиль без гаража.

это наверно только в России и было. Больше нигде про такое не слышал.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Flos от июня 28, 2019, 12:55

Цитата: ivanovgoga от июня 28, 2019, 12:54
это наверно только в России и было. Больше нигде про такое не слышал.

В Молдавии. Конкретно в моем городе - было. Нельзя было записаться в очередь на покупку нового автомобиля.
Потом, вроде, отменили.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 28, 2019, 13:03

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 12:55
Нельзя было записаться в очередь на покупку нового автомобиля.
Потом, вроде, отменили.

фигасе.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Geoalex от июня 28, 2019, 13:09

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 12:47
Выше я привел пример, когда не продавали автомобиль без гаража. Если продали - значит будет захламлять чей-то двор, затруднять проезд. Не надо этого в государстве с плановой экономикой.

В некоторых странах с рыночной экономикой такое тоже есть, например в Японии.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июня 28, 2019, 13:34

По-моему очень разумное решение. В некоторых дворах роль тротуара играет дорога во дворе. И вот остолопы, не озаботившиеся покупкой гаража, ставят там свои машины как на парковке, а также катаются туда-сюда, рискуя сбить старушек и детей — Содом и Гоморра. Остолопам-то конечно хорошо и приятно с кабины прямо в подъезд ступать, но это до первой отсидки за сбитого человека.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 28, 2019, 16:12

Цитата: Geoalex от июня 28, 2019, 13:09
Цитата: Flos от Выше я привел пример, когда не продавали автомобиль без гаража. Если продали - значит будет захламлять чей-то двор, затруднять проезд. Не надо этого в государстве с плановой экономикой.
В некоторых странах с рыночной экономикой такое тоже есть, например в Японии.

Да, но в СССР никакой парковочной проблемы не существовало. Гаражи были нужны от воров и вандалов.
Как в песне у Высоцкого.
Такого количества автомобилей, чтоб парковаться на тротуарах просто не было.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июня 28, 2019, 17:34

Цитата: alant от июня 28, 2019, 12:35
Ну вот Жигулей могли выпускать 600 тысяч, а что мешало в тех же количествах выпускать Москвичи и Запорожцы?

А зачем?
Ну, мешало, прежде всего, отсутствие у этих заводов дополнительных производственных мощностей. Но, несмотря на это, к середине 80-х на "Запорожцы" уже снизили цену, а "Москвичи" начали продавать в рассрочку на 4 года, чтобы стимулировать спрос. Советское население было маломобильно и большинство покупало автомобиль из соображений престижа, а вовсе не из потребности передвижения. Общественного транспорта вполне хватало.
Так что когда говорят о дефиците автомобилей в СССР, как и о дефиците других товаров, обычно имеют в виду дефицит именно престижных автомобилей и товаров, а не об отсутствии подобных товаров в свободной продаже вообще. Непрестижного в магазинах было в достатке.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Geoalex от июня 28, 2019, 17:38

Цитата: KW от июня 28, 2019, 17:34
большинство покупало автомобиль из соображений престижа, а вовсе не из потребности передвижения.

Спорный вопрос. Читал в научном исследовании начала 1980-х, что (цифры примерные, книги под рукой сейчас нет) при автомобилизации в 5% личные автомобили обеспечивали порядка 25% пассажирооборота.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от июня 28, 2019, 17:44

Цитата: Geoalex от июня 28, 2019, 17:38
при автомобилизации в 5% личные автомобили обеспечивали порядка 25% пассажирооборота.

Бомбилы?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июня 28, 2019, 17:48

Цитата: ivanovgoga от июня 28, 2019, 16:12
Да, но в СССР никакой парковочной проблемы не существовало. Гаражи были нужны от воров и вандалов.
Как в песне у Высоцкого.
Такого количества автомобилей, чтоб парковаться на тротуарах просто не было.

В Москве уже в семидесятых был плотный поток. Скорей всего бюрократы спроецировали головную боль центра на весь остальной Союз, как это обычно было.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июня 28, 2019, 17:53

Цитата: Easyskanker от июня 28, 2019, 17:48
В Москве уже в семидесятых был плотный поток.

Не заметил. В конце 70-х в нашем дворе девятиэтажного дома с 16 подъездами стояло от силы 5 машин.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июня 28, 2019, 18:04

Ну нифига себе — у вас даже стихийные парковки начались прям во дворах!

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Geoalex от июня 28, 2019, 18:14

Цитата: BormoGlott от июня 28, 2019, 17:44
Цитата: Geoalex от июня 28, 2019, 17:38
при автомобилизации в 5% личные автомобили обеспечивали порядка 25% пассажирооборота.
Бомбилы?

Нет, почему же. Сами автовладельцы и члены их семей.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июня 28, 2019, 18:23

Цитата: Easyskanker от июня 28, 2019, 18:04
Ну нифига себе — у вас даже стихийные парковки начались прям во дворах!

Кстати, похоже, из-за этого как раз разница в восприятии: меня стихийные парковки доводят до белого каления, потому что в юности я с ними не сталкивался и приходится привыкать уже в старперском возрасте, а люди из крупных городов не видят в них никакой проблемы, потому что привыкли к ним еще в советские времена, когда, казалось бы, на каждую машину имелся гараж... :umnik:

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июня 28, 2019, 19:15

Цитата: alant от июня 28, 2019, 09:21
Зачем в плановой экономике допускать выпуск одинакового товара разными производителями, ведь конкуренция ни к чему?

Так не одинакового же. "Жигули" позиционировались как самая "спортивная", почти гоночная, машина для любителей погонять, и они, собственно, реально широко использовались в позднесоветском автоспорте. Но при этом слабо ремонтопригодная по сравнению с тем же "Москвичом", который как раз славился ремонтопригодностью (как, впрочем, и все остальные советские марки кроме ВАЗ). Что, во многом, и было причиной необходимости создавать сеть фирменных сервисов - с другими автомобилями без таковой было гораздо проще обойтись.

Цитата: злой от июня 28, 2019, 09:44
Сложнее всего "Волгу" было купить. Это была машина партработников и нетрудового элемента.

Волга, которая ГАЗ-24 и далее, была известна крайне неудачной развесовкой и стрёмной подвеской. В результате, это был автомобиль, который благодаря как бы самому мощному мотору, при примерно обычном "легковом" миделевом сечении, может теоретически разогнаться до самых больших скоростей, но вот ехать с такими скоростями по дороге страшнее, чем на тех же "Жигулях" и даже "Москвичах", ибо оно так и норовит вылететь с трассы. На скользкой дороге эта "Волга" самой первой среди других машин начинает буксовать. Стандартной практикой было, что если "Волга" идёт порожняком (т.е. не с полным грузом ~~помидоров~~ багажником), в багажник обязательно нужно положить некоторое известное количество кирпичей или ещё чего-нибудь тяжёлого для хотя бы частичного улучшения развесовки и поведения машины на дороге. Ещё этот автомобиль, а также оборудованные таким же двигателем "рафики", отличались очень специфическим резким звенящим звуком двигателя в какие-то моменты (то ли при более сильном нажатии на газ, то ли при достижении каких-то оборотов - сам я эти автомобили никогда не водил, так что не могу сказать точно, просто часто слышал эти звуки в детстве), этот звук, обычно короткий (полсекунды-секунду) всегда выделялся из звука автомобильного потока и разлетался на сотни метров - и сразу можно было не глядя понять, что где-то поблизости едет "Волга" или "РАФ".

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: piton от июня 28, 2019, 19:42

Это Жигули неремонтопригодная?
Классики до сих пор полно, а где Москвичи с Запорожцами?
Жигуль еще славился снисходительностью к регламенту.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 28, 2019, 19:47

Цитата: piton от июня 28, 2019, 19:42
Это Жигули неремонтопригодная?
Классики до сих пор полно, а где Москвичи с Запорожцами?

согласен. очень легко ремонтируемый аппарат. До Шестерки Потом пошли пластики и мусор... На счет москвича не согласен. Они (412) ломались редко, но сломавшись прекращались в головную боль. Да...а москвичевская коробка была героем анекдотов. Поэтому умельцы переделывали под волговскую.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июня 28, 2019, 19:50

Цитата: piton от июня 28, 2019, 19:42
Это Жигули неремонтопригодная?
Классики до сих пор полно, а где Москвичи с Запорожцами?

Всё определяется доступностью или недоступностью запчастей (ну и собственно, до какого года выпускалась классика, и до какого - "Москвичи" и "Запорожцы" - так и какие вопросы тогда?)

Смысл в том, что в "Жигулях" ремонт происходит в большинстве случаев путём замены всяких довольно крупных неразборных (по крайней мере, в теории) узлов, а на "Москвиче" почти всегда можно разобрать всё до винтика и поменять ровно ту деталь, которая сломалась. И сам процесс этой сборки-разборки проще. Но при этом как бы подразумевается, что и объём регламентных работ больше, чем по неразборным узлам.

Разумеется, если одних запчастей не достать (ну или можно, но сложно и непропорционально дорого для повседневной эксплуатации такого автомобиля), а другие есть в наличии, то уже пофиг на то, сколько фактически исправных деталей в составе неразборных узлов приходится менять и выбрасывать, выигрывает просто то, на что есть запчасти, тем более если они пока что дешёвые.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 28, 2019, 20:02

Цитата: Toman от июня 28, 2019, 19:50
Смысл в том, что в "Жигулях" ремонт происходит в большинстве случаев путём замены всяких довольно крупных неразборных (по крайней мере, в теории) узлов,

они везде валялись. Проблемой были только элементы кузова. А все остальное производили даже наши грузинские цеховики. Я о брежневских цеховиках, не горбачевских. Даже после развала союза эти цеха работали и поставляли запчасти на семерки даже в Турцию, где их собирали в 90х.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: true от июня 29, 2019, 10:38

Цитата: Flos от июня 28, 2019, 09:49
Во времена СССР я не знал никого, у кого была бы своя Волга

Некоторые покупали лотерейный билет за сорок тысяч. Не подкопаешься :)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Leo от июня 29, 2019, 10:46

Цитата: true от июня 29, 2019, 10:38
Цитата: Flos от июня 28, 2019, 09:49
Во времена СССР я не знал никого, у кого была бы своя Волга
Некоторые покупали лотерейный билет за сорок тысяч. Не подкопаешься :)

так дорого. Я слышал где-то о половине этой суммы

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Alexi84 от июня 29, 2019, 13:45

Кстати, слышал такое мнение, что самой престижной считалась не "Волга" ГАЗ-24, а "Волга" ГАЗ-3102, появившаяся в 1981 г. Вот её приобрести было крайне сложно, выпускалась она в очень небольших количествах и стоила ещё дороже, чем ГАЗ-24.
Я в детстве эту машину очень редко видел, хотя ГАЗ-24 попадались на глаза постоянно.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июня 29, 2019, 13:47

21-х «Волг» в детстве у частников много видел.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Эслыш от июня 29, 2019, 13:52

Возле дома стоит газ-24. На вид в неплохом состоянии, но ни разу не видел её на ходу.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: alant от июня 29, 2019, 13:59

Всегда удивлялся, зачем в Москве построили два автомобильных завода?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июня 29, 2019, 14:03

Цитата: alant от июня 29, 2019, 13:59
Всегда удивлялся, зачем в Москве построили два автомобильных завода?

ЗИЛ и АЗЛК? Нет их уже, по-моему.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Эслыш от июня 29, 2019, 14:05

Цитата: alant от июня 29, 2019, 13:59
Всегда удивлялся, зачем в Москве построили два автомобильных завода?

Затем, чтобы умным людям было где работать.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: alant от июня 29, 2019, 14:06

Цитата: Эслыш от июня 29, 2019, 14:05
Цитата: alant от июня 29, 2019, 13:59
Всегда удивлялся, зачем в Москве построили два автомобильных завода?
Затем, чтобы умным людям было где работать.

Я думал, умные люди в Академии наук работают ;)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Эслыш от июня 29, 2019, 14:07

И в академии тоже.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Alexi84 от июня 29, 2019, 17:42

Цитата: Poirot от июня 29, 2019, 13:47
21-х «Волг» в детстве у частников много видел.

Точно. :yes: Да и 24-е у частников попадались. Не очень частое явление, но и не из ряда вон выходящее.
Никак не могу назвать "Волгу" машиной только для директоров, академиков и подпольных миллионеров. Или я в каком-то особо богатом городе рос. ;D

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 29, 2019, 19:56

В Грузии полно было.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 30, 2019, 11:44

Цитата: piton от июня 30, 2019, 07:55
В 80-е у знакомого была Волга-24.. с дизельным движком. Правда, купил он ее... в Болгарии.
Дизель тогда означал дармовую заправку, за поллитру наливали любую емкость.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 30, 2019, 11:48

Политика и прочее - *Батуми, Грузия, Абхазия (https://lingvoforum.net/index.php?topic=98041.0)

В этом топике прошу те темы больше не поднимать и обсуждать дальше автомобили и то, что с ними непосредственно связано.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 30, 2019, 11:55

Цитата: Geoalex от июня 28, 2019, 17:38
Спорный вопрос. Читал в научном исследовании начала 1980-х, что (цифры примерные, книги под рукой сейчас нет) при автомобилизации в 5% личные автомобили обеспечивали порядка 25% пассажирооборота.

Цитата: KW от июня 30, 2019, 11:02
Где-то в технической литературе 60-х встречал, что для личного автомобиля большим на то время считался пробег от 6 тысяч км в год. То есть, 500 км ежемесячно уже считалось много. В 80-х соответствующая цифра была 10 тысяч км в год

Цитата: piton от июня 30, 2019, 11:10
Странные цифры, учитывая, загрузку на автомобиль тогда 1.5.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 30, 2019, 19:20

Вот она, "классическая" для меня "Волга"! :) Весьма удивился, встретив ее сегодня, ибо не помню, когда последний раз встречал такую:

Spoiler ⇓⇓⇓

Кстати, в моей памяти отпечаталось, что советское такси (желтое с шашечками) обычно было представлено как раз такими или примерно такими "Волгами". Фотки из сети вроде подтверждают сие. А у кого какие воспоминания по данному поводу?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 30, 2019, 19:45

Цитата: From_Odessa от июня 30, 2019, 19:20
Кстати, в моей памяти отпечаталось, что советское такси (желтое с шашечками)

У нас, в Сухуми, они были с красными крышами.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: злой от июня 30, 2019, 19:55

Цитата: From_Odessa от июня 30, 2019, 19:20
что советское такси (желтое с шашечками)

Это по-моему в буржуазных странах такси было жёлтым. Советское такси было либо серым, либо бежевым, как на фото.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 30, 2019, 19:59

Цитата: злой от июня 30, 2019, 19:55
Это по-моему в буржуазных странах такси было жёлтым. Советское такси было либо серым, либо бежевым, как на фото.

Я помню вроде бы желтые в Одессе, однако на 100% утверждать не буду - память может обманывать. Но желтые, в любом случае, точно были:

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Python от июня 30, 2019, 20:14

В последнее время вижу «Волги» достаточно часто (лет 10 назад, кажется, их присутствие было менее заметно). «Запорожцев» не вижу в последние годы вообще — такое впечатление, что они исчезли еще в нулевые. «Москвичи» редки чуть менее, чем «Запорожцы». Хотя «Жигули» продолжают ездить...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июня 30, 2019, 20:16

Основной цвет советских такси ГАЗ-24 был бледно-жёлтый с зеленоватым оттенком. Кажется, "примула" цвет назывался.
(на фото выше не вполне корректная цветопередача)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июня 30, 2019, 20:17

Цитата: KW от июня 30, 2019, 20:16
Основной цвет советских такси ГАЗ-24 был бледно-жёлтый с зеленоватым оттенком. Кажется, "примула" цвет назывался.

Да, примерно так. Можно посмотреть фильм "Ночное происшествие" для освежения памяти.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июня 30, 2019, 20:39

Правильная Волга должна быть черной.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июля 1, 2019, 09:19

Цитата: Easyskanker от июня 30, 2019, 20:39
Правильная Волга должна быть черной.

Всегда или когда она - "Чайка"? :)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Python от июля 1, 2019, 09:26

Желтой. И с шашечками.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июля 1, 2019, 09:27

Цитата: Poirot от июня 30, 2019, 20:17
Можно посмотреть фильм "Ночное происшествие" для освежения памяти.

Не знаю, правда, насколько тут цветопередача корректная:

Spoiler ⇓⇓⇓

===

Цитата: KW от июня 30, 2019, 20:16
Основной цвет советских такси ГАЗ-24 был бледно-жёлтый с зеленоватым оттенком.

Вы мой земляк, но старше меня, так что Вы наверняка лучше меня помните, как выглядели такси в Одессе :)

Цитата: Python от июня 30, 2019, 20:14
В последнее время вижу «Волги» достаточно часто

Именно такие, типа ГАЗ-24 (как на моих вчерашних фото)? Или более новые?

Цитата: Python от июня 30, 2019, 20:14
«Запорожцев» не вижу в последние годы вообще — такое впечатление, что они исчезли еще в нулевые.

Тоже очень давно их видел последний раз.

Цитата: Python от июня 30, 2019, 20:14
Хотя «Жигули» продолжают ездить...

Как мы в этой теме выяснили, их было выпущено куда больше, выпускались до 2014 года, для них высока и доступность комплектующих. Так что неудивительно, что и у вас они еще активно ездят.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 1, 2019, 10:46

Вот на цитируемой картинке вторая от нас примерно такого цвета как надо, если сильно не придираться к оттенку.

Цитата: From_Odessa от июня 30, 2019, 19:59
Spoiler ⇓⇓⇓

(https://b.radikal.ru/b15/1906/11/80c0c74f38b7.jpg) (https://radikal.ru)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 1, 2019, 10:49

Цитата: Python от июня 30, 2019, 20:14
«Запорожцев» не вижу в последние годы вообще — такое впечатление, что они исчезли еще в нулевые.

Думаю, те, кто способен платить за бензин по нынешним ценам, могут себе позволить что-то получше "Запорожца". Эта машина стала совсем невостребованной.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Easyskanker от июля 1, 2019, 10:51

Цитата: From_Odessa от июля 1, 2019, 09:19
Всегда или когда она - "Чайка"? :)

Вы сечку с гречкой не путайте :negozhe:

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июля 1, 2019, 11:21

Шо за сечка ишшо?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июля 1, 2019, 13:29

Цитата: Poirot от июля 1, 2019, 11:21
Шо за сечка ишшо?

отета номер! :o
русский монархист не знает главную еду народа? Дробленая пшеница это. Основа для пшеничной каши.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июля 1, 2019, 19:43

Цитата: злой от июня 28, 2019, 08:29
На моём Юпаке 24 л. с, нормально.

Offtop

Тут ещё зависит от того, как конкретный мотор относится к режиму работы на полной мощности и почти полных оборотах. Двухтактники по идее должны более-менее сносно выдерживать такие режимы (а некоторые особо спортивные даже почти только на них и рассчитаны). Но время двухтактников давно прошло (по крайней мере для езды по дорогам - хотя и из спорта они в основном ушли или уходят), а четырёхтактники (в т.ч., кстати, подавляющее большинство автомобильных двигателей) такие максимальные режимы переносят гораздо хуже. Т.е. максимальную мощность можно использовать для динамичного разгона в течение нескольких секунд, максимум для пары минут быстрой езды в какой-нибудь экстренной ситуации - но нельзя ехать на ней в крейсерском режиме, иначе перегревы, жор масла, очень быстрый износ и т.д. А в предпочтительном крейсерском режиме мощность двигателя получается где-то в лучшем случае половина от паспортной максимальной.

А тут ещё надо учесть, что необходимая мощность примерно пропорциональна кубу скорости движения. У моего первого мотоцикла, на котором я совсем немного поездил в 2005-2006 годах - "Минска" (3.113.5) паспортная мощность 10 л.с., ну и он в принципе разгонялся до 90 км/ч, при необходимости и 95 на горизонтали, если дать ну прямо вообще полный газ, но это реально максимальные обороты и дикий рёв, от которого потом после поездки в ушах звенит. (Был ещё в своё время момент, когда на въезде в Лефортовский тоннель такая скорость (94 км/ч) почти сама набралась на этом мотоцикле, хотя я почти сбросил газ и вообще не хотел так уж разгоняться - ну там реально все машины вообще непроизвольно "разгоняет" неслабо, надо специально следить за скоростью и порой реально полностью сбрасывать газ - видимо, сочетание спуска и мощного попутного ветра, создаваемого вентиляторами). Ну и да, такой скорости по минимуму, конечно, кое-как достаточно для езды по дорогам. Кто-то всё равно будет обгонять, но хотя бы от основного потока в правых рядах и от большинства грузовиков уже почти можно не отставать на большинстве дорог. А именно это самое поганое, когда ты не тянешь скорость хоть чуть выше фур и др. грузовиков, мешаешь им, они тебя обгоняют и т.д. Соответственно, на четырёхтактном двигателе, предположительно, нужно как минимум 20 л.с. максимальной мощности, чтобы на половинной мощности вот так ехать хотя бы 95 км/ч. Но это самый минимум, а так вообще, наверное, оптимальная мощность мотоцикла где-то в диапазоне 30-40 л.с. Меньше - едва дотягиваешь до скорости потока плюс немножко (а это считается желательным), не насилуя двигатель. Больше - уже слишком растёт расход топлива, приближаясь, а то и превосходя автомобильный, вес мотоцикла (который придётся частенько поднимать на бездорожье после падений), да и появляется соблазн слишком сильно лихачить.

Совсем недавно я приобрёл (возможно, сдуру, погорячившись) мопед паспортной мощностью всего 6 л.с. Пока на нём заводские звёзды, с которыми он не едет быстрее 60 км/ч (что прямо совсем никуда не годится ни на загородных дорогах, ни на крупных городских), зато прёт в гору даже на высшей передаче. Очевидно, надо попробовать поменять звёзды на более скоростные (позавчера как раз купил несколько, что в теории должно дать возможность попробовать 3 варианта передаточных отношений), но понятно, что при такой мощности мопед вряд ли поедет быстрее 80-85 км/ч даже с полным газом при самом оптимальном из передаточных отношений - а вот таких скоростей однозначно мало. Потому и думаю, что всё же погорячился (ну и плюс к тому там ещё посадка тесновата для моего роста, имхо, колёса маловаты и всё такое), и надо было брать один из китайских мотоциклов с нижневальным мотором паспортной мощностью 14 л.с. - это, конечно, не 20, но всё-таки хотя бы не 6, и м.б. такой китайский мотоцикл в крейсерском режиме может (почти?) не отставать от двухтактного "Минска". Вот подобный же китайский мотоцикл с верхневальным мотором паспортной мощностью 16 л.с. его даже практически наверняка легко обгонит, т.к. считается, что верхневальные моторы выдерживают длительную работу на более высоких оборотах и мощностях, чем нижневальные, так что реальная разница там м.б. чуть ли не в 2 раза. Но верхневальные китайские мотоциклы при прочих равных существенно дороже.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: злой от июля 1, 2019, 19:54

Цитата: From_Odessa от июля 1, 2019, 09:27
Цитата: Poirot от июня 30, 2019, 20:17
Можно посмотреть фильм "Ночное происшествие" для освежения памяти.

Не знаю, правда, насколько тут цветопередача корректная:

Spoiler ⇓⇓⇓
(https://d.radikal.ru/d14/1907/1f/e9747a7c4d83.jpg) (https://radikal.ru)

===

Цитата: KW от июня 30, 2019, 20:16
Основной цвет советских такси ГАЗ-24 был бледно-жёлтый с зеленоватым оттенком.
Вы мой земляк, но старше меня, так что Вы наверняка лучше меня помните, как выглядели такси в Одессе :)

Цитата: Python от июня 30, 2019, 20:14
В последнее время вижу «Волги» достаточно часто
Именно такие, типа ГАЗ-24 (как на моих вчерашних фото)? Или более новые?

Цитата: Python от июня 30, 2019, 20:14
«Запорожцев» не вижу в последние годы вообще — такое впечатление, что они исчезли еще в нулевые.
Тоже очень давно их видел последний раз.

Цитата: Python от июня 30, 2019, 20:14
Хотя «Жигули» продолжают ездить...
Как мы в этой теме выяснили, их было выпущено куда больше, выпускались до 2014 года, для них высока и доступность комплектующих. Так что неудивительно, что и у вас они еще активно ездят.

Во, вот этот цвет я подразумевал под бежевым, как в кино.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июля 9, 2019, 23:09

И снова "ГАЗ-24"!

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от мая 31, 2020, 16:26

У ГАЗ-21 во внутреннем интерьере все эти белые части (не на сиденьях) были из пластмассы/пластика или там использовался ещё какой-то материал?

(https://b.radikal.ru/b10/2005/21/cd5272c7ff15.jpg) (https://radikal.ru)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от мая 31, 2020, 18:01

Цитата: From_Odessa от мая 31, 2020, 16:26
все эти белые части (не на сиденьях)

Смотря какие. Верхняя часть двери - крашеный металл, верхняя часть торпедо - кожзаменитель, спидометр с комбинацией приборов - пластмасса.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от июня 1, 2020, 10:51

Цитата: From_Odessa от мая 31, 2020, 16:26
У ГАЗ-21..
(https://b.radikal.ru/b10/2005/21/cd5272c7ff15.jpg)

Лучше нее в СССР авто для секса не было. Откинул спинку переднего сиденья и имеешь большую двуспальную кровать...Как щас помнююю ::)

Название: "Жигули"
Отправлено: Zhendoso от июня 1, 2020, 16:51

Цитата: Flos от июня 25, 2019, 10:16
Цитата: Эслыш от июня 25, 2019, 10:10
Пешеходы смеялись? Пешеходы мечтали о Запорожце.

В общем, да. Любая машина - это уже здорово.

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от июня 1, 2020, 17:38

;up:
Ваша?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Валентин Н от июня 1, 2020, 20:10

Цитата: Easyskanker от июня 26, 2019, 11:58
Spoiler: Разве нe красота? ⇓⇓⇓

Открыл спойлер и быстро прокрутился экран, напомнило вкладыши Турбо ::)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Zhendoso от июня 2, 2020, 10:46

Цитата: BormoGlott от июня 1, 2020, 17:38
;up:
Ваша?

К сожалению, я слишком криворук для таких поделок. Поехали за водой на родник, а там это чудо стоит )

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 10, 2020, 03:50

Сегодня ночью и утром видел прямо у нашего подъезда светло-коричневую "Копейку", причём внешне в почти отличном состоянии. В Омске вообще "Копейки" встречаются редко, так что зрелище было достаточно необычное :)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 11, 2020, 09:59

Цитата: From_Odessa от июня 10, 2020, 03:50
Сегодня ночью и утром видел прямо у нашего подъезда светло-коричневую "Копейку", причём внешне в почти отличном состоянии. В Омске вообще "Копейки" встречаются редко, так что зрелище было достаточно необычное :)

Продолжает там стоять. Мне сказали, что коричневых "Копеек" не выпускали, это уже заново покрашееная. Это правда?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от сентября 28, 2020, 21:55

Сегодня видел красную "двойку", причем создалось впечатление, что краска на ней еще заводская (разумеется, это может быть не так).

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от октября 2, 2020, 22:55

Почему "Запорожец" вызывал и все еще вызывает немало насмешек? Для своего времени - качественный автомобиль. Затем начал уступать более новым и мощным моделям, но так происходит со всей техникой. По такой же логике можно сейчас смеяться над "Москвичом" или классикой "Жигули". Однако этого не происходит. Почему так случилось именно с "Запорожцем"?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от октября 2, 2020, 22:57

Цитата: From_Odessa от октября 2, 2020, 22:55
Почему "Запорожец" вызывал и все еще вызывает немало насмешек? Почему так случилось именно с "Запорожцем"?

Думаю, что внешний вид этой машины, скажем так, неубедительный. Про технические характеристики не в курсе.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от октября 3, 2020, 10:38

Цитата: Poirot от октября 2, 2020, 22:57
Думаю, что внешний вид этой машины, скажем так, неубедительный.

(https://c.pxhere.com/photos/38/52/fiat_500_car_classic_vehicle_transportation_retro_vintage_small-718734.jpg!d)
Почему тогда на ФИАТ 500 все умиляются. Да ещё и реплику обновленную выпускают
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Fiat_Cinquecento.jpg)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от октября 3, 2020, 10:51

Я себе другую модель "Запорожца" представлял. А этот "Фиат" ничё так.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от октября 3, 2020, 11:15

Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 10:51
Я себе другую модель "Запорожца" представлял

Вот эту?

(https://a.radikal.ru/a01/2010/73/43bfd711ce63t.jpg) (https://a.radikal.ru/a01/2010/73/43bfd711ce63.jpg)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от октября 3, 2020, 11:16

Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 10:51
Я себе другую модель "Запорожца" представлял

"Запорожец" а ля фиатавский Чинквеченто 62-го года тоже не был горячо любим автолюбителями.
В фильме "Три плюс два" герой Андрея Миронова назвал его консервной банкой.
https://youtu.be/fH7gtgeckWk?t=1447

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от октября 3, 2020, 11:23

Дело не во внешнем виде. А в качестве. Украинское руководство предприятиями очень любило на всём сэкономить, поэтому машина получилась неважнецкой по потребительским качествам. Часто ломалась, требовала частого обслуживания, и пр.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от октября 3, 2020, 11:29

Цитата: From_Odessa от октября 3, 2020, 11:15
Вот эту?

Да, именно эту.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от октября 3, 2020, 11:35

Цитата: Poirot от октября 3, 2020, 11:29
Цитата: From_Odessa от октября 3, 2020, 11:15
Вот эту?
Да, именно эту.

«Управляй ,,Принцем" и будешь королём»
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/NSU_Prinz_4_ca_1965_Schaffen-Diest_2012.jpg/1280px-NSU_Prinz_4_ca_1965_Schaffen-Diest_2012.jpg)
NSU Prinz IV выпускался в Западной Германии

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от октября 3, 2020, 12:54

Цитата: BormoGlott от октября 3, 2020, 11:23
Дело не во внешнем виде. А в качестве. Украинское руководство предприятиями очень любило на всём сэкономить, поэтому машина получилась неважнецкой по потребительским качествам. Часто ломалась, требовала частого обслуживания, и пр.

А звукоизоляция была фообще жесть. В нем невозможно разговаривать при скорости в 60 км/ч

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от октября 4, 2020, 22:22

Зато у Запорожца есть то, чего даже в Maybach-е нет. Это лючок в полу для зимней рыбалки
https://youtu.be/EkrOxAZOoVg?t=41
И печка отопления салона, работающая на бензине

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Валентин Н от октября 4, 2020, 23:06

Цитата: BormoGlott от октября 4, 2020, 22:22
Зато у Запорожца есть то, чего даже в Maybach-е нет. Это лючок в полу для зимней рыбалки
https://youtu.be/EkrOxAZOoVg?t=41
И печка отопления салона, работающая на бензине

А для чего этот люк на самом деле?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от октября 4, 2020, 23:34

Цитата: Валентин Н от октября 4, 2020, 23:06
Цитата: BormoGlott от Зато у Запорожца есть то, чего даже в Maybach-е нет. Это лючок в полу для зимней рыбалки
https://youtu.be/EkrOxAZOoVg?t=41
И печка отопления салона, работающая на бензине
А для чего этот люк на самом деле?

туалет, как в поезде.. ;D

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от октября 4, 2020, 23:51

Цитата: ivanovgoga от октября 4, 2020, 23:34
туалет, как в поезде.. ;D

Почти угадал. Туалет для собаки, ведь охранной сигнализации и противоугонки у Запорожца в стоковой версии не было.

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: ivanovgoga от октября 4, 2020, 23:56

Цитата: BormoGlott от октября 4, 2020, 23:51
ведь охранной сигнализации и противоугонки у Запорожца в стоковой версии не было.

Взглянуть бы в глаза тому угонщику у которого рука поднялась обокрасть владельца сего раритета.. ;D

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Python от октября 16, 2020, 18:37

Цитата: ivanovgoga от октября 4, 2020, 23:56
Цитата: BormoGlott от октября 4, 2020, 23:51
ведь охранной сигнализации и противоугонки у Запорожца в стоковой версии не было.
Взглянуть бы в глаза тому угонщику у которого рука поднялась обокрасть владельца сего раритета.. ;D

В анекдоте сигнализацию на него пришлось ставить не чтобы не угнали, а чтобы не использовали как уборную. Если в машине есть люк, пригодный для такого использования, то анекдот обретает новый смысл...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от апреля 28, 2021, 12:55

Почему "Жигули" производили с задним приводом? Что вообще заставляет конструировать тот или иной автомобиль так, что мотор спереди, а привод - сзади?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: wandrien от апреля 28, 2021, 14:54

Потому что в то время почти всё делали с задним приводом. Более простая компоновка, более простая трансмиссия.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: jvarg от апреля 28, 2021, 17:03

Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 12:55
Почему "Жигули" производили с задним приводом? Что вообще заставляет конструировать тот или иной автомобиль так, что мотор спереди, а привод - сзади?

Потому что весьма сложно совместить на одной колесной паре и вращение от двигателя, и поворот от рулевого колеса.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от апреля 28, 2021, 17:38

Цитата: From_Odessa от апреля 28, 2021, 12:55
Что вообще заставляет конструировать тот или иной автомобиль так, что мотор спереди, а привод - сзади?

Можно, конечно, мотор расположить сзади и ведущие колёса сделать задними, но управление коробкой передач всё равно нужно выносить вперёд ближе к водителю. Тогда и саму коробку передач нужно ставить перед двигателем, иначе двигатель будет мешать тягам управления коробкой. Собственно такая компоновка была у "Запорожцев". Чем хуже заднее расположение двигателя. Условия охлаждения хуже. Так как коробка передач находится впереди двигателя, то задние колёса тоже расположены впереди двигателя, получаются рычажные качели, на одной стороне, которых двигатель, на другой водитель и пассажиры. Если двигатель небольшой и лёгкий, то всё ещё нормально. Но если тяжёлый и мощный, то передние колёса будут слабо нагружены и плохо справляться с управлением.
Современная переднеприводная компоновка технически была очень сложная для шестого десятилетия прошлого века. Требуется разместить под капотом, кроме самого двигателя, подвеску колёс, рулевое управление, тормоза, сцепление, коробку передач, дифференциал, устройства передачи крутящего момента от вала КПП к колёсам (шрус). Всё это должно быть одновременно компактным и переносить достаточно большие нагрузки, значит материалы должны обладать высокой прочностью. Всё это требует новых материалов и новых способов их обработки, не используемых для Жигулей, Москвичей, Волг, Запорожцев

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Валентин Н от апреля 28, 2021, 18:19

А что если бы рулевые колёса были бы задними?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от апреля 28, 2021, 19:40

Цитата: Валентин Н от апреля 28, 2021, 18:19
А что если бы рулевые колёса были бы задними?

1) При повороте вынос хвоста автомобиля в противоположную сторону. Т.е. необходимость следить сразу за обеими сторонами по зеркалам перед каждым манёвром. В сколько-нибудь плотном движении было бы крайне утомительно, опасно, а часто и просто блокировало бы движение. Хочешь просто свернуть вправо из правого ряда - но не можешь, потому что нужно, чтобы освободилось пустое место ещё и в соседнем слева ряду, куда будет нужно заехать хвосту.

2) Ожидаю очень больших (м.б. вообще неразрешимых) проблем с механическим обеспечением курсовой устойчивости. Потому что при заднем расположении рулевых колёс задача обеспечения устойчивости положения самих колёс и руля прямо противоречит задаче обеспечения устойчивости самого автомобиля целиком. И получается, что либо руль устойчив, но машина на сколько-нибудь существенных скоростях начинает рыскать и в конце концов теряет управление, либо сама машина устойчива при условии, что рулевые колёса и руль будут удерживаться как вкопанные - но вот удержать их практически невозможно, т.к. их начинает активно куда-то выворачивать и вырывать руль из рук в сторону усиления поворота.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: BormoGlott от апреля 28, 2021, 22:38

Цитата: Toman от апреля 28, 2021, 19:40
Ожидаю очень больших (м.б. вообще неразрешимых) проблем с механическим обеспечением курсовой устойчивости.

С чего вдруг? Погрузчики на складе работают, каких-либо проблем нет.
Вы путаете задние рулевые колёса смециально для это сконструированные, и передние эпизодически используемые, как задние рулевые при движении задним ходом. Курсовой устойчивость колёса зависит от взаимного расположения пятна контакта колеса с дорогой и точкой пересечения оси поворота колеса с дорогой. Когда автомобиль едет вперёд эти точки расположены правильно и автомобиль стремится сохранить направление движения. При движении назад упомянутые точки меняются местами, поэтому автомобиль теряет курсовую устойчивость. Но если предусмотрено использование в качестве рулевых задние колёса, то и в конструкции заложено правильное расположение указанных точек, и проблем обеспечением курсовой устойчивости не будет

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от апреля 29, 2021, 03:07

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2021, 22:38
С чего вдруг? Погрузчики на складе работают, каких-либо проблем нет.

Ну так и автомобили задним ходом примерно с той же скоростью ездят, и тоже никаких проблем. А вот на бо́льших скоростях проблемы появятся. Ну и да, у погрузчиков обычно колёса "дубовые", и подвеска тоже. Автомобиль себе такого позволить не может.

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2021, 22:38
Вы путаете задние рулевые колёса смециально для это сконструированные, и передние эпизодически используемые, как задние рулевые при движении задним ходом.

Нет, не путаю. Проблема именно в том, как эти задние рулевые колёса специально сконструировать, чтобы в итоге машину на скорости не размотало.

Цитата: BormoGlott от апреля 28, 2021, 22:38
Курсовой устойчивость колёса зависит от взаимного расположения пятна контакта колеса с дорогой и точкой пересечения оси поворота колеса с дорогой. Когда автомобиль едет вперёд эти точки расположены правильно и автомобиль стремится сохранить направление движения. При движении назад упомянутые точки меняются местами, поэтому автомобиль теряет курсовую устойчивость. Но если предусмотрено использование в качестве рулевых задние колёса, то и в конструкции заложено правильное расположение указанных точек, и проблем обеспечением курсовой устойчивости не будет

Это вы только про устойчивость положения самого колеса сказали. А теперь давайте рассмотрим курсовую устойчивость самого автомобиля в целом. И увидим, что если колесу именно таким образом обеспечена устойчивость положения, самому автомобилю это устойчивость фатально испортит, поскольку зад автомобиля от этого начинает очень охотно заносить туда, куда его влечёт центробежная сила, косогор, ветер и т.д.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 12, 2021, 15:54

Сегодняшние фото. Как я понимаю, "ГАЗ-21"? По-моему, нынче весьма и весьма нечасто можно увидеть такую "Волгу", а чтобы она ехала по обычной дороге вместе с другими машинами, так это совсем уж большая редкость:

(https://a.radikal.ru/a16/2106/2c/42e2e84f62a9.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b31/2106/5a/3c5b37ba9d11.jpg) (https://radikal.ru)

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 13, 2021, 11:10

С неделю назад видел "Копейку" или аналогичную модель на ходу. Не ту коричневую, что стоит у нас во дворе, другую.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 15, 2021, 09:10

Вчера увидел "Копейку", настоящую, с клыками. И, судя по всему, она на ходу. А рядом еще и "двойка" стояла, тоже, видимо, вполне рабочая (ниже фотки под спойлером):

Spoiler ⇓⇓⇓

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июня 15, 2021, 18:36

Цитата: From_Odessa от июня 15, 2021, 09:10
Вчера увидел "Копейку", настоящую, с клыками.

Основной внешний признак первой модели - отсутствие вентиляционных решёточек на задних стойках. А бампера и фонари можно и поменять.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июня 15, 2021, 20:58

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2021, 15:54
Сегодняшние фото. Как я понимаю, "ГАЗ-21"?

Угу.

Цитата: From_Odessa от июня 12, 2021, 15:54
По-моему, нынче весьма и весьма нечасто можно увидеть такую "Волгу", а чтобы она ехала по обычной дороге вместе с другими машинами, так это совсем уж большая редкость:

Цитата: Toman от мая 31, 2021, 03:00
Кстати, сегодня из 4 поездок по Новорижскому шоссе в 3 видел по одной винтажной советской легковушке в попутном направлении: в первой поездке из Москвы в Звенигород видел впереди 21-ю "Волгу" салатового цвета, в поездке из Звенигорода в "Леруа Мерлен" вроде ничего такого винтажно-советского не было, потом по дороге из "Леруа" в Звенигород видел и, несмотря на свою ограниченную скорость, опередил красный ушастый "Запорожец", ну и совсем вечером по дороге из Звенигорода в Москву меня опередил "Москвич" с "прямоугольными" фарами. Это ж просто офигеть - за один день встретить 3 такие машины на ходу.

Как я узнал, увы, уже только чуть позже, за пару дней до того как раз проходило мероприятие, посвящённое винтажным и кастомным автомобилям. Может быть, такая концентрация старых советских машин в красивом виде была связана именно с этим мероприятием...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 19, 2021, 00:57

Цитата: Toman от июня 15, 2021, 20:58
Как я узнал, увы, уже только чуть позже, за пару дней до того как раз проходило мероприятие, посвящённое винтажным и кастомным автомобилям. Может быть, такая концентрация старых советских машин в красивом виде была связана именно с этим мероприятием...

Да, может быть. А вот эта "Волга", которую я сфотографировал, возможно, ехала безо всякой связи с какими-либо мероприятиями. Хотя, может быть, я просто о них не знаю.

===

Сегодня, кстати, снова увидел на ходу "Копейку" или подобную ей модель.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 19, 2021, 00:58

Цитата: KW от июня 15, 2021, 18:36
Основной внешний признак первой модели - отсутствие вентиляционных решёточек на задних стойках.

А стойками в этом случае что называется?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июня 19, 2021, 09:18

Цитата: From_Odessa от июня 19, 2021, 00:58
А стойками в этом случае что называется?

Элементы кузова, на которые опирается крыша.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июня 19, 2021, 11:08

KW, спасибо.

На фото выше там вроде нет вентиляционных решеточек?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: jvarg от июня 19, 2021, 16:11

Цитата: KW от июня 19, 2021, 09:18
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2021, 00:58
А стойками в этом случае что называется?
Элементы кузова, на которые опирается крыша.

Ну, вообще-то стойкой чаще называется элемент подвески. Штырь такой с пружиной, на котором колесо держится.

Хотя элемент кузова тоже. Недоработка терминологии.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июля 1, 2021, 00:57

Вчера (или уже позавчера) видел еще нечто вроде "Копейки", явно на ходу, свежевыкрашенная (какие у нее внутренности, не знаю, конечно). Но при этом заметил присутствие

Цитата: KW от июня 15, 2021, 18:36
вентиляционных решёточек на задних стойках

То есть, это не "Копейка", а какая-то последующая вариация первой модели еще до "двойки"? Или как?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 1, 2021, 13:30

Цитата: From_Odessa от июля 1, 2021, 00:57
То есть, это не "Копейка", а какая-то последующая вариация первой модели еще до "двойки"? Или как?

ВАЗ-21011 или - 21013, это модификации первой модели, "тринадцатая" выпускалась уже после "двойки", до середины или даже конца 80-х.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июля 5, 2021, 09:19

Цитата: KW от июля 1, 2021, 13:30
ВАЗ-21011 или - 21013, это модификации первой модели, "тринадцатая" выпускалась уже после "двойки", до середины или даже конца 80-х.

Ясно, спасибо. А можно ли их, в принципе, назвать "копейками"?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 5, 2021, 09:50

Цитата: From_Odessa от июля 5, 2021, 09:19
А можно ли их, в принципе, назвать "копейками"?

Можно как угодно называть, я и слово-то "копейка" в отношении Жигулей впервые услышал только в 90-е, раньше в наших краях оно не употреблялось.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: From_Odessa от июля 6, 2021, 06:41

Вчера видел "ГАЗ-24". Нечасто его щас встретишь. Вполне на ходу, судя по всему.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Toman от июля 9, 2021, 19:35

Цитата: From_Odessa от июля 6, 2021, 06:41
Вчера видел "ГАЗ-24". Нечасто его щас встретишь. Вполне на ходу, судя по всему.

У нас на Таганке около дома как раз обитает довольно много 24-х - 2 или 3 штуки. И вроде ещё какая-то более поздняя (но ещё советская) модель.
Кстати, может, кто помнит из 80-х-90-х, когда их было ещё много на улицах - 24-е Волги и рафики (машины на той же платформе, включая двигатель) довольно регулярно издавали своим двигателем очень характерные громкие звенящие звуки, разносившиеся по городу на сотни метров. Не знаю - это и была та самая детонация, что ли? И если да, то интересно, почему это так часто и регулярно происходило только на этих 24-волговских моторах, но не на других машинах того же времени, ездивших вроде на тех же самых бензинах с тех же заправок.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 9, 2021, 23:04

Цитата: Toman от июля 9, 2021, 19:35
24-е Волги и рафики (машины на той же платформе, включая двигатель) довольно регулярно издавали своим двигателем очень характерные громкие звенящие звуки, разносившиеся по городу на сотни метров. Не знаю - это и была та самая детонация, что ли? И если да, то интересно, почему это так часто и регулярно происходило только на этих 24-волговских моторах, но не на других машинах того же времени, ездивших вроде на тех же самых бензинах с тех же заправок.

Кстати, тоже не знаю, что это за музыка; на тех 24-х движках, на которых мне немного довелось поездить, ничего такого не было, и вообще, мне по ощущениям очень нравился этот двигатель (ну, в ТЕ годы, да).
А детонация была очень распространена на двигателе Москвич-412 поздних выпусков, и связана она была с неправильной заводской регулировкой центробежного регулятора опережения зажигания трамблёра, при которой невозможно было выставить оптимальное зажигание на автомобиле. Многие водители просто сдвигали регулировку в сторону более позднего зажигания, отсюда и бытовавшее мнение, что москвичёвский мотор тянет хуже жигулёвского.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: !!! от июля 9, 2021, 23:25

Цитата: KW от июля 9, 2021, 23:04
Кстати, тоже не знаю, что это за музыка;

Это детонация, конечно.

Цитата: KW от июля 9, 2021, 23:04
А детонация была очень распространена на двигателе Москвич-412 поздних выпусков, и связана она была с неправильной заводской регулировкой центробежного регулятора опережения зажигания трамблёра, при которой невозможно было выставить оптимальное зажигание на автомобиле.

Детонация на движках УЗАМ-331 была связана со с.ж. 9,5:1 на (пост) совецком бензине.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: злой от июля 9, 2021, 23:33

Цитата: Валентин Н от апреля 28, 2021, 18:19
А что если бы рулевые колёса были бы задними?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 10, 2021, 07:52

Цитата: !!! от июля 9, 2021, 23:25
Цитата: KW от А детонация была очень распространена на двигателе Москвич-412 поздних выпусков, и связана она была с неправильной заводской регулировкой центробежного регулятора опережения зажигания трамблёра, при которой невозможно было выставить оптимальное зажигание на автомобиле.
Детонация на движках УЗАМ-331 была связана со с.ж. 9,5:1 на (пост) совецком бензине.

Я отцу отрегулировал пружинку трамблёра - и он нормально стал ездить, Жигулей взувал, на том же бензине.

Цитата: !!! от июля 9, 2021, 23:25
Цитата: KW от Кстати, тоже не знаю, что это за музыка;
Это детонация, конечно.

Тогда надо быть дураком, чтобы так ездить. Конструктивно у волговского движка нет склонности к детонации (в отличие от москвичёвского с выпуклыми поршнями).

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июля 10, 2021, 09:55

Цитата: KW от июля 10, 2021, 07:52
Жигулей взувал,

:what:

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: jvarg от июля 10, 2021, 10:58

Цитата: Poirot от июля 10, 2021, 09:55г!г
Цитата: KW от июля 10, 2021, 07:52
Жигулей взувал,
:what:

Абырвалг!

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Awwal12 от июля 10, 2021, 11:12

Цитата: jvarg от июля 10, 2021, 10:58
Абырвалг!

Скорее, бартабары кузал...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июля 10, 2021, 11:16

Мда, жара плавит мозг.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 10, 2021, 11:27

Цитата: Poirot от июля 10, 2021, 09:55
Цитата: KW от Жигулей взувал,
:what:

"Вставлял" - понятнее?
Или по поводу чего удивление? Что у Москвича был более мощный мотор, чем у большинства Жигулей?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Poirot от июля 10, 2021, 11:31

Цитата: KW от июля 10, 2021, 11:27
Или по поводу чего удивление?

Это не удивление, а скорее затруднение в понимании. Слова "взувал" я не знаю.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Bhudh от июля 10, 2021, 11:33

Обувать и разувать знаю. Онучу тоже. А вот с другими приставками не встречал...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 10, 2021, 11:37

Взуть - вставить, вздрючить, натянуть... Обыграть, в широком смысле слова - силой или хитростью.

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Bhudh от июля 10, 2021, 11:41

Ну Вы же понимаете, что это махровый диалектизм?

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 10, 2021, 11:46

Ну вот, приходится задумываться даже при неформальном общении, а буду ли понят правильно. Как-то не подумал насчёт "взуть".

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: Bhudh от июля 10, 2021, 11:53

Обычно просто прикидывается, встречалось ли какое-то слово при чтении литературных произведений?
Но, к сожалению, для этого требуется достаточное количество прочитанных оных...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 10, 2021, 11:55

Цитата: Bhudh от июля 10, 2021, 11:53
Но, к сожалению, для этого требуется достаточное количество прочитанных оных...

И не говорите...

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: jvarg от июля 10, 2021, 12:27

Цитата: Awwal12 от июля 10, 2021, 11:12
Цитата: jvarg от июля 10, 2021, 10:58
Абырвалг!
Скорее, бартабары кузал...

Запятую забыли поставить )))

Название: "Жигули", "Москвичи", "Волги" и т.д.
Отправлено: KW от июля 10, 2021, 14:03

Всё проще, обувь обувают, а взуття - взувають. У нас просто в отношении обуви употребляется стандартное одеть/надеть, поэтому слэнговое "взуть" как-то не ассоциировалось в качестве явного украинизма.

Лингвофорум

Лингвоблоги => Личные блоги => Блоги => From_Odessa => Тема начата: From_Odessa от июня 25, 2019, 09:48