Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Грузинский язык вошел в топ-10 древнейших языков мира

Автор lammik, августа 8, 2018, 14:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Умник

Цитата: Rafiki от августа 13, 2018, 23:22
В прямом смысле. Какой язык из современных, в своей изначальной форме, появился раньше других.
Во-первых, это не может быть один современный язык (разве что изолят). Ещё 2000 лет назад вместо современных славянских языков был единый праславянский язык-предок, а ещё раньше вместо всех индоевропейских языков был ПИЕ. Поэтому как минимум русский никак не может быть древнее польского, английского или ассамского.
Во-вторых, это не может быть и какой-то уже реконструированный праязык, потому что все они не очень древние, ±10 тысяч лет максимум. Древнее только гадания. К этому моменту уже точно все люди давно говорили.
Поэтому — в-третьих — неизвестно, происходят ли все языки от одного или нескольких первоначальных. В первом случае более или менее древних языков быть просто не может, они все потомки «прамирового», во-втором — теоретически какая-то часть языков может быть древнее прочих, но не существует и не предвидится ни малейшей возможности установить, какая. Первое предположение, «моногенез», пытались обосновать методами около-СИЯ (Старостин, Милитарёв со товарищи), но получилось курам на смех; кроме того, непонятно, что делать с креолами — это однозначно новые языки, которые только лексику берут уже существующую, какая «под руку подвернётся». Намного весомее теория универсальной грамматики. Если языковая способность присуща человеку как виду, то, очевидно, первые Homo Sapiens разговаривали, а креолы и даже конланги в принципе используют те же ресурсы «общечеловеческого», и уже трудно оценить их «возраст» как целого.

Бенни

Можно сравнить время, когда засвидетельствованы названия современных языков или хотя бы их явные когнаты, но что это даст? Сохранность названия не обязательно означает сохранность самого языка.

Lodur

Цитата: Бенни от августа 14, 2018, 00:28Можно сравнить время, когда засвидетельствованы названия современных языков или хотя бы их явные когнаты, но что это даст? Сохранность названия не обязательно означает сохранность самого языка.
Большинство языков на самих этих языках в древности никак специфически не назывались. Просто "речь", "язык", и все дела. Специфически могли называть языки других людей, и, обычно, по названию этих самых людей. А если учесть, что названия одних народов могли легко быть перенесены на другие... Там такой зоопарк будет - мама не горюй.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ivanovgoga

Цитата: Умник от августа 14, 2018, 00:21
Ещё 2000 лет назад вместо современных славянских языков был единый праславянский язык-предок, а ещё раньше вместо всех индоевропейских языков был ПИЕ. Поэтому как минимум русский никак не может быть древнее польского, английского или ассамского.
2000 лет назад был таки древнегрузинский, а вот пракартвельский был около 4000 лет назад. так что картвельский
Цитата: Бенни от августа 14, 2018, 00:28
Можно сравнить время, когда засвидетельствованы названия современных языков или хотя бы их явные когнаты, но что это даст? Сохранность названия не обязательно означает сохранность самого языка.
древнегрузинский очень неплохо сохранился в текстах, видоизменился в современный грузинский, но лишь слегка. так что современному человеку вполне понятен.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo


Nevik Xukxo


ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от августа 14, 2018, 09:22
Цитата: ivanovgoga от 2000 лет назад был таки древнегрузинский
предок древнегрузинского. :umnik:
предком древнегрузинского был картозанский.
Тот умер(распался) как раз в момент скифского вторжения.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от августа 14, 2018, 09:21
Цитата: ivanovgoga от а вот пракартвельский был около 4000 лет назад
скорее 5000, а то и 6000 лет назад... 8-)
я крайнюю точку(момент распада) назвал
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo

Цитата: ivanovgoga от августа 14, 2018, 09:30
предком древнегрузинского был картозанский.
я имел ввиду виртуальную историю между пракартозанским и достоверным древнегрузинским.
в это время должны были плодиться всякие прагрузинские диалекты, один из которых и родил древнегрузинский. :umnik:

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от августа 14, 2018, 09:34
в это время должны были плодиться всякие прагрузинские диалекты, один из которых и родил древнегрузинский
Но на куда большей территории занский вполне себе монолитно существовал.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от августа 14, 2018, 09:33
Цитата: Nevik Xukxo от августа 14, 2018, 09:21
Цитата: ivanovgoga от а вот пракартвельский был около 4000 лет назад
скорее 5000, а то и 6000 лет назад... 8-)
я крайнюю точку(момент распада) назвал
)) 5000. Золотая середина между Гогой и Чукчей.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр