Русское ударение

[sonko]

Русское ударение. Статистический метод. Если я возьму современный русский текст, расставлю ударения и окажется, что в 80 % случаев ударение падает на предпоследний слог — говорит ли мне это о чем-нибудь или не говорит? Со старорусской системой с привязкой к морфемам знаком, повторять не надо.

[sonko]

Ну да, обсуждать какая у кого погода за окном гораздо лингвистичнее чем это. Лингвофорум теряет статус. WM, вы хоть уследите за этим.

[Виоленсия]

Нас учили, что современное ударение тяготеет к середине слова. Двухсложных, трёхсложных и четырёхсложных слов в СРЯ достаточно много. Следовательно, ударение в 80% случаев на предпоследний слог вполне ожидаемо.

[sonko]

А нас учили, что ударение на закрепленных морфемах. Но... там была речь плавная, а теперь быстрая, поэтому редуцируются все слоги после ударного, ЕСЛИ это не слишком перечит старой норме, с зафиксированными ударениями.

[Виоленсия]

А нас учили, что ударение на закрепленных морфемах. Но... там была речь плавная, а теперь быстрая, поэтому редуцируются все слоги после ударного, ЕСЛИ это не слишком перечит старой норме, с зафиксированными ударениями.

Что такое "закреплённые морфемы"? Нас не ознакомили с этим понятием.
Редуцированные слоги могут свести на нет понимание. Заударные гласные редуцируются, да.
Как редукция гласных может перечить старой норме?

[sonko]

Закрепленные морфемы? Это то, что каждый корень, каждое окончание, каждая приставка - либо ударная, либо нет. Причем из ударных половина переходит на соседний слог. Это старая русская система. 

[Виоленсия]

Закрепленные морфемы? Это то, что каждый корень, каждое окончание, каждая приставка - либо ударная, либо нет.

Может, посчитали слишком очевидным.

Причем из ударных половина переходит на соседний слог.

Ну, про "половину" рассказывали, что не совсем так, слов с подвижным ударением в РЯ не так много (несколько процентов), хотя они все относятся к наиболее частотной лексике. Поэтому возникает ощущение, что таких слов много.

[piton]

обсуждать какая у кого погода за окном гораздо лингвистичнее чем это. Лингвофорум теряет статус. WM, вы хоть уследите за этим

WM не властен над погодой.

[Bhudh]

Закрепленные морфемы? Это то, что каждый корень, каждое окончание, каждая приставка - либо ударная, либо нет.

Вы бы использовали привычную терминологию.
Обычно, если использовать собственную, непривычную другим, люди не совсем понимают.
То, о чём Вы пишете, называется «доминантные и рецессивные морфемы».

[sonko]

Всё? И это вся теоретика? Поздравляю, г-да сидящие.

[sonko]

Еще раз. УДАРЕНИЕ русское ПЕРЕраспределяется, накладываясь на старую систему ударных морфем. Это происходит буквально у нас на глазах. Неужели это менее интересно, чем погода за окном? Ау, лингвисты, или все, кто заглядывает на сей форум. WM, что бы вы сказали по этому поводу? Как вы определяете ударение в слове? Зализняк, между прочим, дал два параметра, но остановился. Потому что было это 10 лет назад. Сегодня говорят не так как вчера, а завтра не так как сегодня.

[watchmaker]

Как объяснить, что во многих словах ударение разное в одних и тех же ситуациях? Например: стол - стола́, но пол - по́ла. Одна и та же структура - корень из одного слога на согласный + окончание -а, а ударение ставится по-разному. Или в более ранние времена структура была в таких случаях разной?

[Волод]

Про "о"  была недавно тема:  Звук «О»:

• , [ɔ] или что-то иное?[/url]
  Драгана там приводила интересную ссылку.
  

[Lodur]

Как объяснить, что во многих словах ударение разное в одних и тех же ситуациях? Например: стол - стола́, но пол - по́ла. Одна и та же структура - корень из одного слога на согласный + окончание -а, а ударение ставится по-разному. Или в более ранние времена структура была в таких случаях разной?

(wiki/ru) Акцентная_парадигма
Насчёт того, к какой именно парадигме относятся конкретные слова, смотрите словарь Зализняка.

[Bhudh]

Парсеру внутренних ссылок надо игнор внутреннего бибикода приделать.

[sonko]

Как объяснить, что во многих словах ударение разное в одних и тех же ситуациях? Например: стол - стола́, но пол - по́ла.

Правоударная и прямоударная морфема. Здесь как раз всё понятно. Это раскопали Дыбо, Иллич-Свитыч и Зализняк. Так когда-то всё и работало. Но теперь работает не так. А как? Predpolagaiu: ZAUDARNOIE SLOGY PODVERGENY SILENOY REDUKÇII, ZA ISKLEUCENIEM, ESTESTVENNO, POSLEDNEGO, PRICEM STEPENE (MESTO) REDUKÇII ZAVISIT OT KACESTVA SOGLASNOY SLOGA, TAK CTO V PERVUIU OCEREDE SOKRASCAETSA SLOG PRI «L», ZATEM «N» I DALEE OSTALENOIE. To-este iz redukçii zaudarnoix slogov («deistvitьlьno») moglo-boi polucate-sia v teorii i «deistvitьlеno», i «deistvitеlьno», no v silu osoboy mäxkosti «L» (ili kak êto po drugomu nazvate?) predpoctenïe otdaetsa vtoromu varîantu. Êto hypoteza. Na nobelevku ne pretenduiu. Хорошей погоды.

[Неудачник]

Не понимаю, о чём говорит топикстартер, но сама тема роли метрических факторов в русской акцентуации интересна. Она есть, см., например, статью о метрически обусловленном русском ударении в немецких фамилиях, не связанном с ударением в этимонах.

[Alone Coder]

Она за конские деньги.

[Неудачник]

https://sci-hub.tw/https://www.jstor.org/stable/40160244