Какой слог был в начале развития речевых навыков у человека? Открытый или закрытый? "Ма" или "ам"? "Ба" или "аб"?
Кто же Вам на это ответит?!!
???
А что Вы хотите: гипотезы? Предположить что-то можно... Но вот достоверно узнать- едва ли!
Цитата: antbez от декабря 29, 2008, 08:30
А что Вы хотите: гипотезы? Предположить что-то можно... Но вот достоверно узнать- едва ли!
Я это к чему, собственно.
Олжас Сулейменов
Цитировать2. Языковая инерция стремится перестроить структуру чужого слога при заимствовании. В тюркских языках сильна тенденция к закрытию слога. В шумерском есть стремление открыть слог.
3. Механика процесса перестройки чужой структуры проявляется следующим образом.
Односложное слово
Попытка превратить закрытый слог в открытый, приводит к следующим результатам:
а) появляется протетический согласный перед гласным. Формула ГС превращается в СГС.
Появление протеза вызвано структурными, а не фонетическими причинами.
б) В дальнейшем формула СГС стремится перейти в СГ, с отпадением конечного, базового согласного. Так протез становится корневым согласным. Эта схема объясняет тайну отпадения конечных согласных в шумерском слове.
Сравните: тюркское «уд» - бык заимствуется шумерами и преобразуется в «гуд» - бык. В позднешумерском превращается в - «гу». (Если бы памятники не сохранили промежуточного этапа, то сравнение «уд» и «гу» мало бы что дало). Фонетическими причинами эта метаморфоза не объяснима. На такую окончательную перестройку слога уходят тысячелетия. В большинстве случаев языки ограничиваются первым этапом, оснащают протезом.
в) Закрытый слог открывается и другим способом:
структура ГС превращается в универсальную, обоюдную - ГСГ, т. е. появляется протетический гласный звук.
В шумерском эта схема была активней предыдущей. Некоторые слова - ама, ада, уку, ушу, уду, узу, ири, угу - могли произойти именно таким образом.
г) И, наконец, закрытый слог в односложном слове мог открываться, предельно разлагаясь, например: «е» - дом, «а» - отец. Но таких примеров немного.
д) Шумерский язык содержит некоторое количество слов закрытосложных «ен» - высший, «ан» - небо, «уд» - солнце, которые сохранились, вероятно, благодаря религиозной традиции. Термины культовые более устойчивы.
Если направление заимствования многосложного слова бывает легко проследить (по морфологической схеме), то с односложными дело обстоит много сложнее. И тогда лишь структура слога может стать признаком определяющим, источник заимствования. «Ан», «ей», «уд»- по структуре тюркские слова.
Про какие-то конкретные языки говорить можно, и то с осторожностью... А Вы о чём спрашивали? О периоде развития речи у человека!!!!!!!! 8-)
Цитата: antbez от декабря 30, 2008, 11:20
А Вы о чём спрашивали? О периоде развития речи у человека!!!!!!!! 8-)
Да, но подтолкнул меня к этому вопросу именно этот отрывок. Странно как-то. Открытый слог со временем может закрываться, а закрытый открываться. По каким причинам? Что было в начале? Без привязки к шумерскому.
Сулейманов знатный фантазёр.
Лично я склоняюсь к открытости, дети маленькие ведь говорят ма(ма), па(па), бобо, а не амам, апап, обоб (исключения типа "ам" - "кушать" объясняются просто и логично - ребёнок имитирует закрытие рта, словно ест).
Антрополигнвистика вроде тоже склоняется к такому мнению... В процессе онтогенеза работают те же самые механизмы, что и впроцессе филогенеза.
ЦитироватьВ процессе онтогенеза работают те же самые механизмы, что и в процессе филогенеза.
Вроде да. И не только в фонетике. 8)
ЦитироватьЗакрытый слог открывается и другим способом:
И незамысловатой метатезой. :)
Цитата: "arzawa" от
«Ан», «ей», «уд»- по структуре тюркские слова.
Какая может быть структура у односложных слов?
А уж тюркское происхождение...
"Ан нет, хрен вам...". Понятно, что "ан" - это тюркизм.
"Ей-же ей" - опять-таки тюркизм.
Примеры про "уд" приводить не буду, ибо они все неприличные....
Цитата: jvarg от января 1, 2009, 11:10
Какая может быть структура у односложных слов?
А если без привязки к тюркскому и шумерскому? Это ведь так, образец. Разве *ма естественнее чем *ам? Разве грудничок думает о том, чтобы именно мамину сиську пососать? Его естественное желание просто поесть. - *ам. И только затем уже благодарность тому, кто его накормил - *ма? Может изначальная морфема была *ама? И еда (утоление голода) и кормилица (мама)?
Спасибо за ответы в новогоднюю ночь. Всех с Новым Годом! Только что получил от друга sms и переадресовываю его вам:
May God bless us with many more.
Кстати, слышал, как ребенок (1 год, 7 месяцев) называл мать "ама" ударение на посл. слоге).
Француз? :)
Цитата: Artemon от января 1, 2009, 21:54
Француз? :)
Имей совесть. Пора и появиться.