Мнимые заимствования

[Jeremiah]

Насколько часто используется в английском? И используется ли вообще к настоящему времени?

Его могло там не существовать вовсе — для данной темы это не принципиально.

[zwh]

"sputnick"...

Насколько часто используется в английском? И используется ли вообще к настоящему времени?

Без "c".

[Agabazar]

Насколько часто используется в английском? И используется ли вообще к настоящему времени?

Его могло там не существовать вовсе — для данной темы это не принципиально.

Тема называется:

Мнимые заимствования

Если и не существованно, то не для данной темы, а относительно  вашего  высказывания.

Но к теме имеет прямое отношение.

[Agabazar]

"sputnick"...

Насколько часто используется в английском? И используется ли вообще к настоящему времени?

Без "c".

"poutník" in English

[Jeremiah]

Но к теме имеет прямое отношение.

Вы мне в моей собственной теме будете объяснять, что имеет к ней отношение, а что нет? Здесь предполагалось обсуждать случаи неверного восприятия этимологии слов и их причины, а не то, кто там что у кого заимствовал на самом деле. См. название раздела, в котором мы находимся.

[Agabazar]

Ещё раз. Тема называется:

Мнимые заимствования.

А кто открывал её — не имеет значения.

"Мнимость" может обуславливаться разными факторами.

[Jeremiah]

Угу, а если тема называется "Война и мир", значит, в ней можно обсуждать Вторую мировую и конфликт на Донбассе, даже если топикстартер прямым текстом сказал, что он имел в виду произведение Толстого, а сама тема находится в разделе "Литература". Заголовки существуют для того, чтобы примерно информировать людей о содержании, а не для того, чтобы вы искали в них, до чего можно д-ся.

[злой]

Слово льгота - как будто итальянское или немецкое, видимо из-за вот этого "ль" вначале. О том, что оно исконное, узнал только тогда, когда прочитал про  исторические трансформации славянских языков (льгота вроде была в том же кусте, что и польза).

Интересно, льгота и вольгота связаны или нет?   Фасмер молчит.

А нет, не молчит. Связаны.

[bvs]

Интересно, льгота и вольгота связаны или нет?   Фасмер молчит.

А нет, не молчит. Связаны.

Вольгота мнимо связана с "волей", и на семантику это могло повлиять. Укр. вiльгота - странное образование, видимо первичным было iльгота, а в- добавилось по аналогии с "вiльний". В рус. "вольгота" в- видимо тоже по аналогии с "волей".

[klangtao]

"Вольгота" - такое же очевидное префиксальное образование от пракорня "лёгкий", как "польза" или "нельзя". В украинском - обычный регулярный икавизм. Контаминация с корневым "воля" с последовавшим некоторым семантическим сдвигом "облегчение > бесконтрольность" имела место быть.

[bvs]

"Вольгота" - такое же очевидное префиксальное образование от пракорня "лёгкий", как "польза" или "нельзя". В украинском - обычный регулярный икавизм.

Нерегулярный. *въльгота дало бы *вольгота. Есть еще образования на вi-? Ну и вообще производных с суффиксов в- от именных корней не так много, если вообще есть. В русском очевидно от *ольгота с протезой (как в южнорусском аржаной - ржаной) + в- из "воли".

[Hallucigenia sparsa]

"Агриться" упорно выводят из английского: то ли от anger, то ли от aggression. Почему у составителей подобных глоссариев не закрадывается даже мысль, что слово могло возникнуть на родной почве от уже заимствованной "агрессии"? Ну вы же знаете эту молодёжь, у них ведь одни англицизмы...

(что-то не грузится картинка, поэтому вот сцылочка: [url=http://img0.reactor.cc/pics/post/full/anon-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B0-4142342.jpeg]http://img0.reactor.cc/pics/post/full/anon-газета-4142342.jpeg[/url])

[Bhudh]

то ли от anger, то ли от aggression

Ни от того, ни от другого. От (wikt/en) aggro.

[Hallucigenia sparsa]

Ни от того, ни от другого. От (wikt/en) aggro.

Вооот это уже больше похоже на правду.

[zwh]

Ни от того, ни от другого. От (wikt/en) aggro.

Вооот это уже больше похоже на правду.

Похоже, да не очень, потому что слово не такое уж частое в английском. Гораздо логичнее предположить, что все-таки от "anger", но [n] выпало по причине неудобопроизносимости.

Вот что пишут тут:

Этимология

Чтобы все-таки понять, что такое «агриться», для начала стоит рассмотреть этимологию — происхождение языкового явления. Знающим английский язык несложно найти в ставшем русским слове «агриться» отголоски английского «angry». Пройдя процесс упрощения групп согласных (от «энгриться») и превратившись в нашем языке в глагол, слово объединило в себе характеристики действия (или, точнее, изменения состояния) и свойство раздражения, злобы, эмоциональной нестабильности.

[klangtao]

Нерегулярный. *въльгота дало бы *вольгота.

Э-э-э... А оно дало что-то другое?

Есть еще образования на вi-?

Ну а что ёщё въ- даёт? Увійти, увімнукти..

Ну и вообще производных с суффиксов в- от именных корней не так много, если вообще есть. В русском очевидно от *ольгота с протезой (как в южнорусском аржаной - ржаной) + в- из "воли".

Ну вот это уже аргумент, хотя и не согласен, что так уж очевидно. Украинское вільгота тогда тем более вопросов не вызывает, как вівця, вікно и прочее.

[Bhudh]

слово не такое уж частое в английском

А Вы часто английские игровые чатики читаете?

[zwh]

слово не такое уж частое в английском

А Вы часто английские игровые чатики читаете?

Честно -- вообще никогда не читал. А что, в англоязычных слово "aggro" часто встречается?

[Bhudh]

Так Вы пройдите по ссылке выше и посмотрите, сколько там значений с пометкой «(online gaming)».
Включая глагольное, которое только с этой пометкой.

[Киноварь]

Похоже, да не очень, потому что слово не такое уж частое в английском. Гораздо логичнее предположить, что все-таки от "anger", но [n] выпало по причине неудобопроизносимости.

Вот что пишут тут:

Этимология

Чтобы все-таки понять, что такое «агриться», для начала стоит рассмотреть этимологию — происхождение языкового явления. Знающим английский язык несложно найти в ставшем русским слове «агриться» отголоски английского «angry». Пройдя процесс упрощения групп согласных (от «энгриться») и превратившись в нашем языке в глагол, слово объединило в себе характеристики действия (или, точнее, изменения состояния) и свойство раздражения, злобы, эмоциональной нестабильности.

Это полная чушь. Где вы в современном русском видели такое «упрощение групп согласных»? Где в русском «энгриться» или «ангриться»? Вообще нигде, кроме случаев, когда говорится об этой мусорной «этимологии».

[Jeremiah]

Ну а что ёщё въ- даёт?

Вообще-то в норме должно давать "во-" или "в-" в зависимости от гласного в следующем за ним слоге. Икавизм распространяется на исторические [о] и [е], но не на [ъ] и [ь].

[DarkMax2]

Если при протезе, то все равно икавизм.

[Wolliger Mensch]

Если при протезе, то все равно икавизм.

Вы об чём?

[DarkMax2]

Извините. Забылся. Какой Ъ после протезы.

[Hallucigenia sparsa]

Где в русском «энгриться» или «ангриться»?

Уже есть:

Хочется просто чтобы люди перестали энгриться и ловили из каждого места свои компании, свои интересы, а не таили какую то обиду.

(https://www.diary.ru/~jedithedoe/p211991829.htm)

Сервер виснет, когда зомби энгрится?

(http://rubukkit.org/threads/sistema-zhd-putej.24914/page-2)

Как будто сам уродец тод говард мод делал теперь на меня весь старый замок энгрится либо убивать либо консоль

([url=https://www61.socialmed.info/blog/blog/blog/%D0%BC%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%B8%D0%BC_%D0%BD%D0%B0_%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%B2%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2.html]https://www61.socialmed.info/blog/blog/blog/мод_на_скайрим_на_квесты_вампиров.html[/url])

Только сдаётся мне, что это либо параллельное развитие, либо гиперкоррекция от того же "агриться", правда, подтвердить эту точку зрения мне, к сожалению, нечем.