Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось несколько новых ответов (31). Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Snark
 - марта 9, 2023, 11:42
By the way, speaking of French, я обнаружил пару шикарных явлений. Прямое французское дополнение может иметь предлог!!! Officially, without attaching this miracle to a phrasal verb )) Поскольку предлог, отвечающий за отношение винительного падежа (дё), иногда подрабатывает неопределенным артиклем.
Второй момент - это эмфаза именительного сказуемого при восторге. Связка БЫТЬ выбрасывается, а именная часть - полностью, или частично переставляется в начало предложения. Поэтому, если вы встречаете английское предложение без глагола вообще, то это не русский след, а культурная экспансия Франции. Да! Французский определенно шикарен. Страшно подумать, какие лингвистические открытия можно сделать, если иметь пяток пленных французов для опытов.

Структурная формула предложения фиксирует его смысл более однозначно, чем любой перевод. Можно спорить до бесконечности о правильности перевода с английского, пока оппонент не бросит вам в лицо свою схему структуры предложения ))
Автор Snark
 - марта 5, 2023, 01:31
Все вроде работает как надо, но английский сдался как всегда без боя. Осталось чувство легкого неудовлетворения, поэтому я прошелся по французскому языку, теми же граблями. Там те же три типа сказуемых и прочий ливер.
Однако есть и своя специфика, которая вынудила задействовать резервные буквы латинского алфавита, а также свободную цифру 9. Большинство этих добавлений могут быть использованы для более тонкой классификации английских предложений.

9 - обстоятельство в начале предложения (дополнительно к цифре 8, в прочих позициях);
Q - выделительный оборот
XYZ- обороты причастия1, деепричастия (герундия фр.), причастия2;
N- оборот с отрицательным элементом;
M- оборот с числительным;
P- оборот с вопросительным словом.

Эти буквы могут быть использованы в строчном написании, при необходимости, для замены маленького "s" после обозначения Члена Предложения. Таким образом, для сложных членов предложения, появляется дополнительная градация по типу оборота, вместо раннее неопределенного.

Вполне допускаю что в таком расширенном виде, классификация будет работать и с другими языками, имеющими 3 типа сказуемого и 6 лиц.
Автор Snark
 - февраля 26, 2023, 00:50
Предложение со сложным глагольным сказуемым (1 куском)
3A=45  I was to  spend her  a letter. █ Я должен был послать ей письмо
3A=5R  I would like you to understand.
3A8= 3A8=  I am always  ready to learn, but I do not always  like being taught.
3A8=456  I have never let my schooling  interfere  with my education.
3A8=5_1C8=5  I never had to choose a subject,  my subject rather chose me.
3A8=56s  I can usually  judge a fellow  by what he laughs at.
3A8=5s8s  I would sooner read  a time-table or a catalogue  than nothing at all.
3B=5  You can speak English ██  You can't please everybody.
3B=54_3B=54  You may lead a horse to the water, but you cannot make him drink.
3B8=5s8s  You never know  what you can do  till you try.
3B8s=5L  To every answer  you can find new questions.
3C=  A man can be destroyed but not defeated. █
3C= =  One should eat to live  not live to eat █ ДВА ГЛАГОЛЬНЫХ СКАЗУЕМЫХ при одном подлежащем
3C=56  This pervert  would like shake hands  with us █
3C=5  A mouse  may help a lion █ A wise teacher  makes learning  a joy █ She has to go there.
3C=5_3C=5  The critic  has to educate  the public;  the artist  has to educate  the critic.
3C=5+1C=5  Laziness may appear to be attractive, but work gives satisfaction █ после БАТ - не обстоятельство??
3C=5=5R  Man must choose  whether to be rich in things  or in the freedom  to use them.
3C=56  One can't make an omelet without breaking eggs.
3C=58R=6Rs  One can survive everything, nowadays, except death, and live down everything except a good reputation.
3C=5L  A liar  should have  a good memory. █ She must eat all the cake.  -- должна съесть весь торт
3C=5RRR  A university  should be a place of light, of liberty and of learning.
3C=6  A cat  may look  at a king.
3C=6=6  Teachers  should guide  without dictating,  and participate  without dominating.
3C=6Rs  A man's character  can be learned from the adjectives  which he habitually uses  in conversation.
3C=8  The theater is to open on Monday.
3C=8s  Genius must be born, and never can be taught.
3C=Rs  A university  should be a place of light, of liberty and of learning.
3C8=8s  One should always play fairly when one has the winning cards.
3C8s=5s8s  It is true saying  that a man  must eat a peck of salt  with his friend,  before he knows him.
3Cs=  He that cannot obey cannot command.
3Cs=5  A man without a smiling face  must not open a shop.
3D=58Rs  We must learn to walk  before we can run.
3D=5s  We must learn  to forgive and forget.
3E8=58  You can only predict things after they have happened.
3E8=5R8s  Never try to teach a pig to sing, because it wastes your time, and it annoys the pig.
3E8s8=5  If you wish to avoid seeing a fool you must first break your looking-glass.
3F=1F=  Friends may come and go, but enemies accumulate.
3F=3F=  Kind words can be short and easy to speak, but their echoes are endless.
3F=5 3F=  Editors have to be able to spell, publishers can be illiterate.
3F=58s  Three  may keep a secret  if two of them  are dead.
3F=8  They must come  in time.  █  They oughtn't to  work so hard. 
3F=R+3F=  Editors  have to  be able to spell,  publishers  can be illiterate.
3F8=5s  If parents  could only realize  how they bore  their children! ███
3H=8  To teach is to learn twice.
3S=  What will be  will be.
3S=5L8  The quickest way to do many things  is to do only one thing at a time.
Автор Snark
 - февраля 26, 2023, 00:24
Это еще не весь английский а только окончание именного типа ))
2F=  Tears are the silent language.
2F=5_2F=5  All wish  to possess knowledge,  but few  are willing to pay  the price.
2F=5-5-8  Most people prefer to spend their free time outdoors █дополнение-инфинитив имеет свое дополнение и обстоятельство, при желании можно расписывать структуру более подробно
2F=6  Cats are afraid of dogs.

2F=6R6R  All books are divisible into two classes: the books of the hour, and the books of all times ███??

2F=7  They were against it  ██Они были против - формальное дополнение -7
2F=8  Their eyes were red from want of sleep          Их глаза были красны--
2F8=  Great talkers  are never  great doers.
2F8=8=  Glass, china and reputation  are easily cracked,  and never  well mended.
2F8s=  While thought exists, words are alive.
2Fs=4  Noble deeds and hot baths are the best cure for depression.
2G=  Seeing is believing.
2G=2G=  Hearing is one thing and speaking is another.
2G=5R6R  Good teaching is more a giving of right questions  than giving of right answers.
2G=6  Walking is useful for your heart  █ Smoking is not allowed there █
2G=R  Catching fish  is not the whole  of fishing.
2G=R8  Questioning  is not the mode  of conversation  among gentlemen.
2G=Rs Teaching  is the profession  that teaches all other professions.
2G8=6s  Learning is never done without errors and defeat.
2H=  Happiness  is speechless █ Seeing  is believing █ To lie  is a sin █ To skate is █ To think  is to see.
2H=5  To choose time  is to save time
2H=5  To think is to differ.
2Hs=  To arrive at the simple  is difficult. █  To bear the misfortunes of others is easy.
2Hs=  To live for a time  close to great minds  is the best kind of education.
2Hs=5  To do two things at once  is to do neither.
2i=  It is raining  █ It was winter  █  It's cold  █
2i= 2C=5  It's not like  it's supposed  to be a summary    █не похоже что это должно быть резюме
2i=56  It is easy  to be wise after the event █ 6-8 где-то так ))
2i=5s6  It is better  to have a little  than nothing.
2i=5s8s  It is always easier to fight for one's principles than to live up to them.
2i=5sRs  It is my ambition  to say in ten sentences  what others say  in a whole book.
2i=8  It is easy to be wise after the event.
2i=R  It is getting dark  █Темнеет
2i=Rs  It is love  that makes the world  go round.
2i8=45  It is always the season  for the old  to learn.
2i8=54L6s  It is always easier  to fight for one's principles  than to live up to them. █
2i8=56  It is more necessary  to study men  than books.
2i8=5-8  It is very romantic  to take a stroll  by moonlight.
2i8=5s6s  It is better to die on your feet than to live on your knees.
2K=4-5  There are some books for you to read  Есть несколько книг - тебе стоит прочесть
2K=68s  It's lonely in the saddle  since the horse died.
2K=8  Is there a bank near here? █ Is there a hospital near here?█  Is there a mall near here?  █ Is there one near here?█ Is there_a toilet near here?
2K=8  There are cups  on the windowsill. █ There is a  bus stop  near by.█ There is a  flower shop near by█ There is not a cloud in the sky █ There_is_a  church  near my house.
2K=L8  There are two people in the room  █  There is too much water  on the carpet █
2K=L8s  There is no such thing as justice - in or out of court.
2K=R-8  There are vegetables on the table  █ There is no rule without an exception █
2K=R-8  There were a lot of pictures in this book █ There will be many people at the conference .
2K=R-R  There was a lot of smoke  from the fire ---- Из огня шло много дыма
2K8=L  Near the market square there is an imposing synagogue.
2S=  A child  educated only at school  is an uneducated child.
2S= The man who can make hard things easy is the educator.
2S=5R  The best way  to make the children good  is to make them  happy.
Автор Snark
 - февраля 25, 2023, 22:57
Именное сказуемое довольно субъективная штука. Но не бросать же начатое ))
2A8=2A8=  I am always ready to learn, but I do not always like to be taught. █симметричныое предложение
2B=5=5=5  Be swift to hear, slow to speak, slow to wrath. █альтернативное обозначение 2B=5s
2B=68s  Take care of my children  while I am away  █ повелительное наклонение пишем во 2е лицо, если нет явной вежливости
2C=  Danger foreseen  is half avoided █наполовину можно бы толковать как обстоятельство, выбор в пользу краткости
2C=  He is a worthy man  █ 2C=  It is mine  █  She has been a student █ She seemed tired █  The second was my friend  █ This will be amazing  █ Zero is a number          Ноль – это число
2C= 2F=  Comment is free,  but facts are sacred. █Коммент бесплат - факты священны
2C=5  Our duty  is to save the world.
2C=5  The greatest happiness  is to be yourself █ нужна ли тут 5 (прямое дополнение)?
2C=5s  Every murderer is probably somebody's old friend.
2C=6  Eight is the number of infinity █- - Возможно стоит классифицировать = infinity = как определение????
2C=6  Well done  is better  than well said █ предложное дополнение или обстоятельство?
2C=6s  Brain is an apparatus with which we think that we think.
2C=8s  Is it a progress  if a cannibal learns  to use a knife and fork?
2C=L  A hungry man  is an angry man █ Everybody's business  is nobody's business █ No news  is good news █ The danger foreseen  is half avoided █ The show  was rather boring  █
2C=LRs  Life is one long process of getting tired.
2C=LRs  It is the first step  that is difficult.
2C=R  Language is the dress of thoughts.
2C=R  Necessity is the mother of invention.
2C=R  The best  is the enemy  of the good.
2C=Rs  God is a comedian  playing to an audience  too afraid to laugh.
2C=Rs  Good sense is a thing all need, few have, and none think they want.
2C=Rs  It's the first step  that is difficult.
2C=Rs  A diplomat is a man  who remembers a lady's birthday  but forgets her age █
2C=Rs8s  Experience  is a comb  that life gives you  after you lose your hair.
2C8=  Between friends  all is common.
2C8=5s8s  It is always the best policy  to speak the truth  unless, of course,  you are an exceptionally good liar.
2C8=Rs_2C=6  Life  is perhaps  most wisely regarded  as a bad dream  between two awakenings, and every day is life in miniature.
2C8s=L  In skating  over thin ice,  our safety  is in our speed.
2Cs=  Man's creature struggle, his search for wisdom and truth,  is a love story
2Cs=  The mouse  that has but one hole  is quickly taken.
2Cs=  The true university of these days  is a collection of books.
2Cs=56  The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
2Cs=5s5s5s  The only way to keep your health  is to eat  what you don't want, drink what you don't like, and do what you'd rather not.██
2Cs=5sRs  One of the first duties of the physician  is to educate the masses  not to take medicine.
2Cs=6s  A thing well-said  will be wit  in all languages;
2Cs=8s  Anyone who stops learning  is old; whether at twenty or eighty.
2Cs=8s  None of us  is as smart  as all of us.
2Cs=L  Joys shared with others  are more enjoyed.
2Cs=L  Well begun  is half done. █
2Cs=LL  One man's meat  is another man's poison.█
2Cs=LR  A business  that makes nothing but money  is a poor kind of business.
2Cs=LRs  The man  who reads nothing at all  is better educated  than the man  who reads nothing  but newspapers.
2Cs=R  A friend in power  is a friend lost.
2Cs=Rs  The aim of education  is the knowledge  not of facts but of values.
2Cs=Rs  The beginning of knowledge  is the discovery  of something  we do not understand.
2Cs=Rs  The first of April  is the day we remember  what we are the other  364 days of the year.
2Cs8=5L  The quickest way to do many things  is to do  only one thing  at a time.
2Cs8=Rs  One's real life is so often the life that one does not lead.
2Cs8s=Rs  It has been often remarked  that a hen  is only an egg's way  of making another egg █
Автор Snark
 - февраля 19, 2023, 12:51
Продолжим.
1A=54  I showed the letter  to her █в порядке 54 предлог to\for обязателен
1A=54  I will show her to my parents    █порядок 54 обязателен если прямое дополнение -местоимение
1A=56R  I shut the door  without waiting  for a reply █если к предложному дополнению есть косвенное-оформляем как R
1A=56Rs  I have learned more  from my mistakes  than from my successes █маленькое-s означает что символ перед ним является оборотом либо полноценным предложением. Пока нет необходимости делить их по типам. При желании можно обозначать полные предложения прописным-s, сортировку это не изменит.

1A=58  I like your new dress  very much, honey █ обращения в структуре предложения игнорируем

1A=58s  I fear the Greeks, even when they bring gifts █союзы, предлоги и прочие служебные слова - пока игнор

1A=58s8s  I seek the Presidency  not because it offers me  a chance to be somebody,  but because it offers  a chance to do something █два обстоятельства и оба выражены предложениями

1C=5L+1C=5  Life levels all men; death reveals the enemies. █между равноправными простыми предложениями - знак +

Переходим к именному сказуемому. Строго говоря, глагол БЫТЬ никогда не используется как смысловой глагол в простом сказуемом. Исключение, единственное которое могу представить - это когда дополнение будет выражено полноценным предложением после местоименного союза. Если кто может припомнить или придумать ИНОЕ - поделитесь!

Помимо БЫТЬ, в именном сказуемом могут использоваться другие глаголы-связки СТАНОВИТЬСЯ, КАЗАТЬСЯ, ВЫГЛЯДЕТЬ ... Вероятно около десятка английских глаголов, но полного списка я не встретил пока. Может его и нет. В любом случае эти глаголы размывают грань между простым и именным сказуемым. Впрочем как и в Глагольном, где есть бригада глаголов-отщипенцев, прикидывающихся модальными.

2A=  I am a pilot █ I am fifty-four years-old █    I will become a doctor █стану врачом
2A=+1A=5s  I'm a loser  and I'm not  what I appear to be █

2A=58  I'd like to speak English  more clearly  █Я хотел бы говорить англ- более чётко
2A=5R  I want to see something unusual      █хочу увидеть нечто необычное
2A=6  I am fond of Ping-Pong          █увлекаюсь пинг-понгом
2A=6  I am fond of surfing          █сёрфингом
2A=8  I was late because of the traffic jam      █опоздал из-за пробки
2A8=  He is awfully nice          █Он ужасно мил



Автор Snark
 - февраля 17, 2023, 12:25
Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 17, 2023, 10:10Explanatory является определением к слову explanations.
Согласен. Следовательно Аврорам Линкольн допустил тавтологию и влепил прилагательное в не то место, он выбывает из числа носителей английского языка, участвующих в классификации. ((

Не только подлежащее может быть предложением, но и второстепенные члены тоже. Обозначение основ таких предложений делает формулу мало-эксплонаторной )) Думаю необходимо ввести обозначение таких членов добавлением маленькой ЭС (сэнтэнс) после них. И все будет ОК.

1C=6Rs  A man is known by the company he keeps.
1C=6s  He is not laughed at who laughs at himself first.
1C=6Rs 1C=6Rs  Success is not measured by the position you reach in life; it's measured by the obstacles you overcome.
2C= 1F=  Comment is free,  but facts are sacred.    Комментарии произвольны, а факты - священны
Автор Andrey Lukyanov
 - февраля 17, 2023, 10:10
Цитата: Snark от февраля 16, 2023, 22:33Афоризм товарища Линкольна, середина 19 века:

I fear explanations explanatory of things explained.

Традиционный перевод - Я боюсь объяснений вещей которые уже объяснены. Наречие "explanatory" просто выбрасывают. Есть какие-либо варианты идентификации этого члена предложения? К чему он относится?
Explanatory является определением к слову explanations.
Автор Snark
 - февраля 16, 2023, 22:33
Афоризм товарища Линкольна, середина 19 века:

I fear explanations explanatory of things explained.

Традиционный перевод - Я боюсь объяснений вещей которые уже объяснены. Наречие "explanatory" просто выбрасывают. Есть какие-либо варианты идентификации этого члена предложения? К чему он относится?
Автор Snark
 - февраля 15, 2023, 23:03
Ну вот, первый болт на дороге:

1F=1F=0F=2F=1F=  Men marry because they are tired; women, because they are curious; both are disappointed.

women - какой член предложения? По смыслу - подлежащее без сказуемого. Обстоятельством едва ли. В литературе такое бывает и в простых предложениях. Получается что надо вводить нулевой тип сказуемого.
Итого: 0-мнимое, 1-простое, 2-именное, 3-глагольное