Пацифизм. Хорошо, или плохо? Светлое будущее, или конец?

[VagneR]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо,

А если не будет? 

Там ещё стол имеется.

[Karakurt]

С головой все в порядке?

У меня?

Нет

[TawLan]

Ага! А потом вас задержат, привезут на вертолёте к министру МВД. Засудят, посадят  на 23 года в тюрьму и
там подохнете, не досидев и половины срока!  Помните Черкесова?

Что за случай? Расскажите.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Егора_Свиридова

Показательную казнь устроили. Тогда как через немного после этого, в стычке москвичей и ребят с подмосковья тоже была стрельба с травматов и тоже погиб, или погибли люди. Но ниче, один раз по ЧС показали, никаких тебе забастовок, никаких тебе показательных судов. Интересно, сколько те получили

[Reethae]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

Ужас какой.

С головой все в порядке?

А когда было-то?

[TawLan]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

Ужас какой.

С головой все в порядке?

Волнуешься?

[VagneR]

Представляю себе такую картину, популярную в кино (не знаю бывает ли так в жизни): я с чуваком рассорился, началась мерка остроумием, сарказмом, потом он встает, берет мой суп и выливает мне на голову, а я иду и пишу заяву в полицию
Знаешь что я там сделаю? Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо, а потом, когда он упадет, поломаю на нем стул, если все еще будет шевелиться, буду пинать пока дыхалка хватит.

Ага! А потом вас задержат, привезут на вертолёте к министру МВД. Засудят, посадят  на 23 года в тюрьму и
там подохнете, не досидев и половины срока!  Помните Черкесова?

Это уже мой выбор будет. И к делу не относится. Я себя виноватым считать не буду, с одной оговоркой, я не говорю за это надо убивать, а так, чтоб полежал месяцок в больничке и поразмыслил, есть ли ему толк от наказания законом другого, если за его гнилую натуру, позволяющую себе такое оскорбление, его или завалят, или сделают калекой. Может и исправится.
Вопрос в другом, какими глазами на меня будут смотреть цивилизованные, демократичные люди, как мужчины, так и женщины, выступающие за полное равенство полов, если я например сотворю такое же с женщиной, за такой же косяк?
Я буду в 10000000 раз больше злодеем. Ведь так? Вопрос: почему двойной подход к одной и той же ситуации, если нет разницы?

Ваши действия неадекватны по отношению к действию вашего товарища. Вам это стоило обиды и испачканной одежды, а ему здоровья. Справедливо?

[Karakurt]

За людей, которым такие психи попадутся.

[VagneR]

Ага! А потом вас задержат, привезут на вертолёте к министру МВД. Засудят, посадят  на 23 года в тюрьму и
там подохнете, не досидев и половины срока!  Помните Черкесова?

Что за случай? Расскажите.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_Егора_Свиридова

Показательную казнь устроили. Тогда как через немного после этого, в стычке москвичей и ребят с подмосковья тоже была стрельба с травматов и тоже погиб, или погибли люди. Но ниче, один раз по ЧС показали, никаких тебе забастовок, никаких тебе показательных судов. Интересно, сколько те получили

Вы в следующий раз лучше в двух словах напишите, чем раздувать страницу ссылкой.

[alant]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо,

А если не будет? 

Там ещё стол имеется.

Я в курсе, но быть может бутылка играет кочевую роль в этом конфликте. Например, оба или один из оппонентов напился.

[VagneR]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо,

А если не будет? 

Там ещё стол имеется.

Я в курсе, но быть может бутылка играет кочевую роль в этом конфликте. Например, оба или один из оппонентов напился.

Любите, alant, вы всё усложнять... 

[TawLan]

Ваши действия неадекватны по отношению к действию вашего товарища. Вам это стоило обиды и испачканной одежды, а ему здоровья. Справедливо?

А какие действия будут адекватными? В суд подать? Я бедненький, меня обидели? Или погнаться за ним с супом?
Как там говорилось, пером можно ранить сильнее чем кинжалом? Или как-то по другому? Унижение, оскорбление, куда тяжелее для некоторых, чем физическое насилие. Пусть лучше ударит кулаком и сломает мне челюсть, или нос. Я буду куда менее зол, чем за пощечину. За удар кулаком, некоторые могут лишь обойтись дракой, а за пощечину могут и завалить. В той же гипотетической ситуации, если он вместо выливания супа ударит кулаком, тоже намного меньше злости будет.

[Сергий]

За удар кулаком, некоторые могут лишь обойтись дракой, а за пощечину могут и завалить. В той же гипотетической ситуации, если он вместо выливания супа ударит кулаком, тоже намного меньше злости будет.

Ну люди разные бывают. У нас на Украине могут оскорбление и стерпеть, простить, а вот если человеку жизнь или здоровье не дай Бог кто угробит - могут и завалить. У нас такой подход считается более человечным, а значит и уважаемым. А еще более человечный - скрутить и отправить в тюрьму. Пускай сидит и думает над своим поведением и проявленным неадекватом по отношению к другому человеку. Т.е. наверное нужно думать и за других тоже. А вдруг они мыслят иначе. А также о том, что есть общечеловеческие вещи, которых бы никому не хотелось - это касается и оскорблений, но это касается и членовредительства или душегубства.

[TawLan]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо,

А если не будет? 

Там ещё стол имеется.

Я в курсе, но быть может бутылка играет кочевую роль в этом конфликте. Например, оба или один из оппонентов напился.

Есть у нас такой популярный местный лимонад, "Груша" называется. Суп - мясной бульон "шорпа" называется. Стол небольшой, с белой скатертью. Стул тоже не очень тяжелый, тоже с белым чехлом. Теперь картина ясная?

[VagneR]

Ваши действия неадекватны по отношению к действию вашего товарища. Вам это стоило обиды и испачканной одежды, а ему здоровья. Справедливо?

А какие действия будут адекватными? В суд подать? Я бедненький, меня обидели? Или погнаться за ним с супом?
Как там говорилось, пером можно ранить сильнее чем кинжалом? Или как-то по другому? Унижение, оскорбление, куда тяжелее для некоторых, чем физическое насилие. Пусть лучше ударит кулаком и сломает мне челюсть, или нос. Я буду куда менее зол, чем за пощечину. За удар кулаком, некоторые могут лишь обойтись дракой, а за пощечину могут и завалить. В той же гипотетической ситуации, если он вместо выливания супа ударит кулаком, тоже намного меньше злости будет.

Такая импульсивность присуща лично вам, или всему вашему народу?

[TawLan]

За удар кулаком, некоторые могут лишь обойтись дракой, а за пощечину могут и завалить. В той же гипотетической ситуации, если он вместо выливания супа ударит кулаком, тоже намного меньше злости будет.

Ну люди разные бывают. У нас на Украине могут оскорбление и стерпеть, простить, а вот если человеку жизнь или здоровье не дай Бог кто угробит - могут и завалить.

Ну что у вас на Украине, что у нас здесь, люди разные. Кто-то стерпит и то и то. Кто-то и за то и за то завалит. Я говорю о средняках. На пощечину, или тот предполагаемый суп, реакция будет куда жеще.

[alant]

Если на том же столе будет бутылка, возьму и хрясну ему прямо в лицо,

А если не будет? 

Там ещё стол имеется.

Я в курсе, но быть может бутылка играет кочевую роль в этом конфликте. Например, оба или один из оппонентов напился.

Есть у нас такой популярный местный лимонад, "Груша" называется. Суп - мясной бульон "шорпа" называется. Стол небольшой, с белой скатертью. Стул тоже не очень тяжелый, тоже с белым чехлом. Теперь картина ясная?

Картина маслом. А если он Вам суп на голову вылил, а Вы ему ударили кулаком по лицу. Один раз. Этого достаточно?

[Bhudh]

TawLan, из изложенного понятно, что Вы горячий кавказский парень, который за, по своим понятиям, "прилюдное опозоривание" (в виде выливания супа/чернил/клея на голову/одежду) имеет право сделать человека инвалидом.
Но то, что в Ваших понятиях (тут уже можно использовать как уголовный термин) является позором, для других — оскорбительное, но относительно безобидное действие.
И Ваши обиды за попрание Ваших же понятий не дают Вам права отвечать руководствуясь этими понятиями. Иначе Вы от гопника в подворотне не отличаетесь абсолютно ничем. Они тоже способны за «Э, ты мне сиги не дал!» человека угробить.

[Toman]

Вопрос в другом, какими глазами на меня будут смотреть цивилизованные, демократичные люди, как мужчины, так и женщины, выступающие за полное равенство полов, если я например сотворю такое же с женщиной, за такой же косяк?
Я буду в 10000000 раз больше злодеем. Ведь так? Вопрос: почему двойной подход к одной и той же ситуации, если нет разницы?

Я, как выступающий за стремление к равенству, как-то не придерживаюсь такого подхода и считаю его обусловленным лишь традицией. Так что это как бы не ко мне вопрос. То, что описано - оно в любом случае воспринимается мной как дикость, неадекватное, неоправданное насилие.

[TawLan]

Такая импульсивность присуща лично вам, или всему вашему народу?

Мое мнение, любому мужчине, у которого есть мужские понятия. Просто речь о том, что быть мужчиной становится чуть ли не позорно. И самое главное в этом, мужчина который так на это отреагирует, сам такого себе не позволит. Разве что захочет крови. Если и сделает, он будет понимать что за этим может последовать и намеренно это спровоцирует и не будет потом плакать, что неадекватно отреагировали.

[Agabazar]

TawLan, из изложенного понятно, что Вы горячий кавказский парень,

Я также понимаю, Вы, судя по всему, не менее горячий "некавказский парень"... 

[VagneR]

Такая импульсивность присуща лично вам, или всему вашему народу?

Мое мнение, любому мужчине, у которого есть мужские понятия. Просто речь о том, что быть мужчиной становится чуть ли не позорно. И самое главное в этом, мужчина который так на это отреагирует, сам такого себе не позволит. Разве что захочет крови. Если и сделает, он будет понимать что за этим может последовать и намеренно это спровоцирует и не будет потом плакать, что неадекватно отреагировали.

А вот и вторая сторона медали. К примеру, психопаты очень навязчиво ищут повод ввязаться в конфликт. А тут (о радость!) к девушке пристают. Но это как частный случай, не знаю, насколько он к теме.

[Agabazar]

Картина маслом. А если он Вам суп на голову вылил, а Вы ему ударили кулаком по лицу. Один раз. Этого достаточно?

Я не вижу никакого смысла обсуждать гипотетический случай.
Сидя или даже лёжа на диване оказаться "храбрым, правильным мужиком" ох как легко! 
Возможно, и Тавлан и другие на самом деле люди совсем иного склада.... 

[Toman]

Мое мнение, любому мужчине, у которого есть мужские понятия. Просто речь о том, что быть мужчиной становится чуть ли не позорно.

Да, таким мужчиной, который готов по любому поводу внезапно и неожиданно для всех устроить побоище - в цивилизованном обществе становится позорно быть.

И самое главное в этом, мужчина который так на это отреагирует, сам такого себе не позволит. Разве что захочет крови. Если и сделает, он будет понимать что за этим может последовать и намеренно это спровоцирует и не будет потом плакать, что неадекватно отреагировали.

А это уже его личные проблемы, что он себе позволяет, а что не позволяет. Если он крутится внутри своей деревни, где все прекрасно знают все местные приметы, суеверия, символы и знаки (выражения уважения или наоборот оскорбления разной силы) - допустим, такую логику можно принимать всерьёз. Но когда выходишь за пределы своей деревни/этноса/субкультуры и т.д. - всякие такие сложные системы символов становятся неуместны - просто потому, что ваш сосед/собеседник/оппонент скорее всего их не знает. У него при этом, наверное, и есть какие-то свои символы, но опять же, если он цивилизованный человек, он понимает, что они не могут быть поводом для оправданного насилия. Ибо это было бы примерно так же дико, как устроить драку с кем-то за то, что он говорит на другом языке или, допустим, с другим акцентом.

[alant]

Картина маслом. А если он Вам суп на голову вылил, а Вы ему ударили кулаком по лицу. Один раз. Этого достаточно?

Я не вижу никакого смысла обсуждать гипотетический случай.

Не обсуждайте

Сидя или даже лёжа на диване оказаться "храбрым, правильным мужиком" ох как легко! 
Возможно, и Тавлан и другие на самом деле люди совсем иного склада.... 

Возможно.

[TawLan]

Картина маслом. А если он Вам суп на голову вылил, а Вы ему ударили кулаком по лицу. Один раз. Этого достаточно?

Я не вижу никакого смысла обсуждать гипотетический случай.
Сидя или даже лёжа на диване оказаться "храбрым, правильным мужиком" ох как легко! 
Возможно, и Тавлан и другие на самом деле люди совсем иного склада.... 

Возможно я при малейшей опасности обоссусь. Возможно если мне дадут пощечину заплачу и буду умолять не бить. Обратного я тебе через интернетный провод доказать не могу. Так же как по вайфай. Тут речь не о том, смогу ли я, а о том, что я думаю на этот счет. Не дай Аллах мне такое испытать, пощечину, суп и т.п. вещи.