Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Анат (ʿnt)

Автор Кассивелан, января 7, 2014, 15:24

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Кассивелан

«Анат (ʿnt) (букв. «источник», богиня источников) — в западносемитской мифологии богиня, связанная с охотой и войной...» (Википедия)

Подскажите, какой источник имеется в виду - в смысле «родник», или в смысле «начало»?
Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – ᚴ ᛅ ᚱ ᚦ ᛅ ᚱ ᛁ ᚴ ᛁ ⋮

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Кассивелан

Лёгкие, как мотыльки,
А в глазах горят фонарики,
А на них большие башмаки,
Это – ᚴ ᛅ ᚱ ᚦ ᛅ ᚱ ᛁ ᚴ ᛁ ⋮

mnashe

Так ʕанат одного корня с ʕайин, маʕйан? :???
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Marius

Письменность времён "ʕnt" фиксировала дифтонги?

ali_hoseyn

Письменность была разная. Консонантные алфавиты фиксировали.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Marius


ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Marius

Ugaritic:
BN - between, among. בין بين
BT - bouse, household. בית بيت
ʕN- eye, spring. עין عين
ṮR - bull. שור ثور
YN - wine. יין
YM - day. יום يوم

ali_hoseyn

Ни в одном из этих слов нет дифтонга.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Marius


mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Marius

В учебнике по угаритскому монофтонгизация даётся по формуле: aw->ō(ū), aj->ē(ī).
Вопрос: Почему угаритский аналог еврейского слова "אור" - "свет" записали "ʔaR": "ʔaR YRḪ"; "BT ʔaR"?

ali_hoseyn

Потому что корень ʔrr, ср. акк. urru 'день, светлое время суток', араб. ʔirr-at- 'огонь'.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Ого, я не знал.
А ивритский корень ʔrr 'проклинать' с ним не связан?
А название халдейского города?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Сходство лишь внешнее. *ʔVrr- является звеном в ряду вариаций *ʔwr - *ʔrw (араб. ʔuwār- 'жар', тигре ʔarwa 'пламя' и т.д.), и это непроизводная именная основа. Уже в праязыке существовало некоторое количество несвязанных пар "имя vs. глагол": PS *γarab- 'тополь' vs. *γārib-, *γurāb- 'ворон' vs. *γrb 'заходить', PWS *ḏirāʕ- 'предплечье' vs. *ḏrʕ 'сеять', *našay- 'седалищный нерв' vs. *nšy 'забывать' и т.д. Шумерский Ур надо искать в шумерском.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Цитата: ali_hoseyn от января 13, 2014, 22:09
Уже в праязыке существовало некоторое количество несвязанных пар "имя vs. глагол"
Наследие времён, когда структура языка была иной? :???

Цитата: ali_hoseyn от января 13, 2014, 22:09
PS *γarab- 'тополь'
А ивритская ʕa̯råḇå 'ива' с ним связана? Или там < *ʕarabat- ?

Цитата: ali_hoseyn от января 13, 2014, 22:09
PWS *ḏirāʕ- 'предплечье' vs. *ḏrʕ 'сеять'
Неожиданно.
Я был уверен (на основании иудео-арамейских когнатов, что там *ḏirāʕ- vs. *zrʕ.
Значит, זרעא — заимствование из иврита?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Цитата: mnashe от января 13, 2014, 22:33Наследие времён, когда структура языка была иной?
Можно сказать и так. Семитская внутренняя флексия все-таки результат развития.

Цитата: mnashe от января 13, 2014, 22:33А ивритская ʕa̯råḇå 'ива' с ним связана?
Да. Собственно прасемитская ива — *ḫilāp-.

Цитата: mnashe от января 13, 2014, 22:33Значит, זרעא — заимствование из иврита?
Нет, фонетическая девиация. В арабском тоже zaraʕa. А в южном ареале вместо регулярного /ʕ/ — смычка.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

mnashe

Так ḏrʕ реконструируется по южно-семитским? Там ḏrʔ ?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ali_hoseyn

Уг. ḏrʕ, drʕ 'семя', саб. mḏrʔt 'засеянное поле', сок. deri 'семя', ну и эбл. ša-la-ù, šar-ù (в эблаитской орфографии знаки Š-серии передавали межзубные).
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Binu_Kabkabima

Цитата: Marius от января 13, 2014, 18:51
В учебнике по угаритскому монофтонгизация даётся по формуле: aw->ō(ū), aj->ē(ī).
Вопрос: Почему угаритский аналог еврейского слова "אור" - "свет" записали "ʔaR": "ʔaR YRḪ"; "BT ʔaR"?

Ивр. ʔōr < *ʔōru < *ʔāru = Уг. ʔar /*ʔāru/

ali_hoseyn

Цитата: Binu_Kabkabima от ноября 10, 2014, 23:59Ивр. ʔōr < *ʔōru < *ʔāru
Почему не ʔōr < *ʔurr-, при уг. ʔur 'warmth, heat; fire, combustion'? Не забудьте, что в угаритском не просто ʔar, а чередование в вокализме ʔar ~ ʔir.

Цитата: Binu_Kabkabima от ноября 10, 2014, 23:59Уг. ʔar /*ʔāru/
Почему не /*ʔarr-/?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Binu_Kabkabima

Цитата: ali_hoseyn от ноября 11, 2014, 11:10
Цитата: Binu_Kabkabima от ноября 10, 2014, 23:59Ивр. ʔōr < *ʔōru < *ʔāru
Почему не ʔōr < *ʔurr-, при уг. ʔur 'warmth, heat; fire, combustion'? Не забудьте, что в угаритском не просто ʔar, а чередование в вокализме ʔar ~ ʔir.

Да, совсем забыл про чередование! Угаритский ʔur /*ʔūru/ соответствует ивритскому ʔūr < *ʔūru. 1ū2 < *1ū2-
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/semham/semet&text_number= 817&root=config

Цитировать
Почему не /*ʔarr-/?
А разве корень не ʔwr ? Я думал здесь уместно стяжение трифтонга /*ʔawaru/ > /*ʔāru/ ʔar  :donno:

ali_hoseyn

Цитата: Binu_Kabkabima от ноября 11, 2014, 21:04Угаритский ʔur /*ʔūru/ соответствует ивритскому ʔūr < *ʔūru
Кстати, вполне возможно.

Цитата: Binu_Kabkabima от ноября 11, 2014, 21:04А разве корень не ʔwr ?
А каким образом мы можем знать? Имеющаяся глагольная форма yʔar может быть интерпретирована как /*yi-ʔār-/, так и /*yi-ʔarr-/.

Цитата: Binu_Kabkabima от ноября 11, 2014, 21:04Я думал здесь уместно стяжение трифтонга /*ʔawaru/
Вопрос должен стоять не "уместно или не уместно", а чем подтверждается подобная структура? Подтверждаться она может либо морфологически в качестве деривационной модели, либо — на основании сравнительно-исторических данных.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр