Удмурт кыл - Удмуртский язык

[DMS]

Удмуртский язык. Удмурт кыл
http://home.udmnet.ru/udmurt_kyl
Сайт посвящен проблемам применения национальных языков в сети интернет. Так же опубликованы удмуртские шрифты, имея их можно печатать удмуртский текст. Несколько статей на тему применения и использования удмуртского языка в интернете.

Первый удмуртский сайт
http://www.udmurtology.narod.ru
Проект призван помочь тем, кто решил овладеть удмуртским языком, усовершенствовать свои познания или просто получить ту или иную информацию о предмете. В разделе, отведённом проекту "Изучение удмуртского языка", размещаются или запланированы к размещению материалы, полезные для изучения удмуртского языка online (грамматический очерк, словарь, отдельные публикации по вопросам истории, современного состояния и перспектив удмуртского языка и т.д.).

Первый удмуртский форум
http://udmurtology.fastbb.ru
Форум, посвященный обсуждению актуальных вопросов развития удмуртского языка и культуры Удмуртии. Форум работает на удмуртском и русском языках.

[Dana]

Пара вопросов по фонетике удмуртского возникла.
Какие звуки обозначаются буквами ӥ, ы?
Насколько я поняла из грамматики Алатырева, буквой ӧ обозначается шва, так? Вот, странно, что в грамматике Алатырева не встречается ӥ...

Ну и ещё некоторые вопросы, на которые вряд ли кто ответит:
Вот посмотрела я на советский проект латинского алфавита для удмуртского языка в Википедии. Мало сказать, что он странный.
Но непонятно мне, что они обозначали буквами є и ʕ (особенно!) ?
А также, почему J только маюскул? ошибка?

[DMS]

Пара вопросов по фонетике удмуртского возникла.
Какие звуки обозначаются буквами ӥ, ы?

Ӥ обозначает тот же звук, что и русское и.

Удмуртский [ы] — неcколько более задний и закрытый звук, чем его русский аналог (при этом имеется в виду фонетика СУЛЯ, в то время как фонетический облик удмуртского [ы] по диалектам отличается разнообразием).

Насколько я поняла из грамматики Алатырева, буквой ӧ обозначается шва, так?

Ни в коем случае не так. [ӧ] — гласный полного образования, неогубленный  средне-верхнего подъёма средне-заднего ряда (сдвинутый назад [e]).

Вот, странно, что в грамматике Алатырева не встречается ӥ...

Встречается на первой же странице, и там же адекватно описывается.

Ну и ещё некоторые вопросы, на которые вряд ли кто ответит

Хи-хи

Вот посмотрела я на советский проект латинского алфавита для удмуртского языка в Википедии. Мало сказать, что он странный.

Почему странный? Типичный яналифовский проект для языка с богатым консонантизмом.

Но непонятно мне, что они обозначали буквами є и ʕ (особенно!) ?

є (точнее, перечёркнутое латинское цэ) — это звук, обозначаемый в удмурсткой графике как ӵ. ʕ — зто [ш] (усечённый у основания знак интеграла )

А также, почему J только маюскул? ошибка?

Полагаю, что нет. Скорее, это отражение стремления яналиф-прожектёров не использовать точки и другие отрывные диакритики.

[DMS]

За прошедшее время часть адресов успела поменяться.

http://www.udmurtology.narod.ru

http://udmurt.info

http://udmurtology.fastbb.ru

http://egra.ru/udmurtology

[amdf]

http://udm.wikipedia.org/wiki/Кутскон_бам

[Dana]

DMS, большое вам спасибо!
Но, если

Ӥ обозначает тот же звук, что и русское и.

то что же обозначает удмуртский и ?

[DMS]

То же самое

[Сергей Бадмаев]

А зачем две буквы?

[DMS]

Для отражения качества предыдущего согласного (который может быть палатальным либо же велярным: <i>сӥ</i> [si] 'слой' || <i>си</i> [śi] 'волос').

[DMS]

Пардон, не понял косяка с форматированием в предыдущем примере....

[Stiranko Liza]

а как вот это переводится:
Вань кунъёсысь пролетарийёс, огазеяське!

[Фанис]

"Пролетарии всех стран, соединяйтесь"?

[Stiranko Liza]

А как переводится уд в слове удмурт? (Мурт -человек,это понятно.)

[Фанис]

А как переводится уд в слове удмурт? (Мурт -человек,это понятно.)

"Настоящий", что ли...

[autolyk]

А как переводится уд в слове удмурт?

Точно никто не знает, а предположений много:
http://udmurt.info/library/belykh/udmetn.htm

[Stiranko Liza]

А ка переводится пиосмурт и кышномурт?

[Dana]

А ка переводится пиосмурт и кышномурт?

Мужчина и женщина.

По своему образованию очень похоже на тюркские эр киши и къатын киши.

[autolyk]

Кышномурт также очень похоже на англ. woman < OE wīf кышно + mann мурт. Интересно, что «мужчины» (собир.) посъёс, в то время как кышноос значит «мужчины и женщины».

[autolyk]

посъёс

Пиосъёс, fxd.

[Gulchatayka]

Кышномурт похоже на татарское кыз.

[Karakurt]

Кышномурт похоже на татарское кыз.

Фонетически?

[autolyk]

Кышномурт похоже на татарское кыз.

Чем? Этимология кышно:
http://www.ruthenia.ru/folklore/napolskih1.pdf

[Stiranko Liza]

Кышномурт похоже на татарское кыз.

Не совсем.

[Feruza]

А что такое дунне?

[Skvodo]

А что такое дунне?

http://ru.wiktionary.org/wiki/дунне
мир, вселенная