Лингвофорум

Цитата: Анна Зарембо"Голые" сны. Территория бессознательного.

Мне лет 15 и я иду по огромному фойе Дворца Пионеров. Это бывшая бальная зала дома Приваловых увешанная зеркалами. Внезапно в одном из отражений я замечаю, что на мне нет юбки и прямо из-под свитера «лапши» спускается розовая коминация с кружевами, множась каскадом в зеркальных колоннах.

Помните еще такой предмет туалета? Но сейчас не об этом.
Я едва успеваю вздохнуть с облегчением, что в фойе ни души, как в дальнем конце залы появляется мальчик, который мне очень нравится. Горло не перехватывает, потому что дыхание останавливается гораздо раньше, где-то в солнечном сплетении.

И тут я, разумеется, просыпаюсь, отчаянно моргая, чтобы сбросить ощущение острой беззащитности и стыда, что «теперь он узнает». Что именно? Понятия не имею.

Этот сон повторялся очень много раз. Похожие сны часто приносят мне клиенты. Степень обнаженности, обстоятельства и воразст, конечно, могут быть самыми разными. Пожалуй, это один из самых частых повторяющихся мотивов. Вы часто спрашиваете меня о снах. Конечно, я не девица Леннорман и не «разгадываю» сны, тем более, когда речь идет о чем-то вырванном из контекста. И все-таки, есть типы снов о которых можно что-то сказать, хотя бы предположить, о чем бессознательное пытается вам намекнуть. Один из таких типов «голые сны».

О чем же говорят с нами "голые" сны?

Прежде всего они бывают очень разными. Может быть, вы бежите нагишом по безлюдному райскому острову, всем телом ощущая влажный морской воздух, или вылезаете из машины на парковке полной народу и ни один не стесняется прокричать «а король-то голый!». Классика жанра это оказаться голым перед одноклассниками. Самые подростковые сны, которые могут потом повторяться многие годы.

Три важных фактора, которые могут пригодиться вам для понимания таких снов это:

Место. Согласитесь, вы очень по-разному ощущаете себя находясь обнаженным дома перед зеркалом или в уединенном лесу, и оказываясь без одежды в окружении людей.

Люди. Вы одни? Окружены незнакомцами или рядом с вами близкие люди? А может быть, это те, кто играет в вашей жизни какую-то особую роль? В зависимости от этого может меняться символическое послание сна.

Чувства. Пожалуй, самый важный фактор при толковании любого сновидения это чувства, которые вы испытываете во сне и с которыми просыпаетесь. Обнажение вызывает в вас смущение, злость, облегчение, чувство свободы, напряжение, замешательство, стыд?

Так все же «куда смотреть», на что в нашей жизни может намекать бессознательное, лишая нас одежды во сне?

Уязвимость и самораскрытие.

Голышом мы чувствуем себя абсолютно беззащитными перед окружающии. Словно напоказ выставили не просто наше тело, а все, что находится внутри. То, что мы предпочли бы не афишировать. Совершенно неважно, что именно. Для тех, кто привык держать эмоциональную дистанцию, такие сны могут появляться при развитии новых отношений, когда вы, может быть, даже неосознанно боитесь «раскрыться», «подставиться» перед партнером. Вдруг у вас небритые ноги или недостаточно высокий IQ.

Но, конечно же, «голые сны» это необязательно про новые отношения. Может быть, вам предстоит новый проект или работа, выступление перед новой аудиторией, или любой относительно рискованный шаг в жизни.

Страх разоблачения.

Тут вы непременно оказываетесь обнаженным на публике и очень может быть, что причиной таких снов служит какая-то ваша тайна или то, что вы хотите скрыть от кого-то, не исключено даже, что от самого себя. Иногда это реальные секреты – роман на стороне, игровая, алкогольная или другая зависимость, увольнение, которое вы скрываете...

Но вполне возможно, это пресловутый феномен самозванца – когда вы не можете присвоить свои достижения. Вас хвалят, а вы совершенно точно знаете, что они просто «недостаточно разобрались в материале» и вот-вот закричат «А король-то голый!».

Самое же интересное, что такие сны (смотрите не пропустите) могут скрывать отчаянный страх успеха. Вы уже готовы «разоблачиться», выйти на сцену в прямом или в переносном смысле, но что-то вас пока удерживает.

Отрицание или подавление истинного Я.

На обнаженном теле не спрячешь ничего – ни камня за пазухой, ни прыща на заднице. Если в жизни одежда имеет и утилитарное значение, то в снах это символ, обозначающей нашу Персону – часть личности, которую мы предъявляем публике. И она, как и одежда, призвана скрывать то, что стыдно, страшно или «не принято».

Поэтому иногда отсутствие одежды полностью или каких-то деталей может говорить о том, что мы отрицаем или подавляем какие-то части себя, поскольку я, как известно, бывают разные. Собственно, это не новость, нормальный человек всегда обладает долей лицемерия, необходимого для выживания. А вот задуматься, почему бессознательное именно сейчас пытается заговорить с вами на эту тему, возможно стоит.

Публичное обнажение и унижение

Помните начало статьи? Очень важно, какие именно чувства вы испытываете? Может случиться так, что во сне чувство страха, унижения и какой-то необъяснивой вины и стыда перед всеми на свете будет очень острым и неожиданно сильным.

Прежде всего, не пугайтесь. Не забываем, что это всего лишь сон. К снам, как и ко всему на этом свете стоит относиться внимательно, но без излишней серьезности. Так и действуйте (применимо к любой ситуации). Сделайте вдох выдох и подумайте, что же в том, что происходит снаружи и внутри, в настоящем или в прошлом могло вызвать столь сильные чувства, связанные с ситуацией обнажения, искренности, раскрытия перед кем-то.

Освобождение и принятие

Совсем не всегда «голые сны» сопровождаются тяжелыми или болезненными чувствами. Иногда в таких снах вы испытываете чувство облегчения, свободы, приподнятости. Часто при этом вы ощущаете прикосновение природы к телу – капель дождя, снежинок, порывов ветра или волн. Обычно эти ощущения могут быть необычными, но они скорее приятны.

Часто такой сон может напоминать вам о завершении какого-то важного этапа в жизни, о принятии еще какой-то части себя самого (и это тоже я), о выздоровлении физическом или психологическом, о восстановлении еще одного фрагмента головоломки. А может быть о том, что прошлое можно оставить в покое и жить с новой страницы, как будто вы родились только вчера и теперь с жадностью младенца накапливаете новый опыт.

Я хочу заманить вас на территорию сновидений. Туда, где вам будет любопытно исследовать мир своих снов и свои путешествия в этом мире. И обещаю, в какой-то момент вы перестанете пытаться искать их «разгадку» и вступите в захватывающий диалог с бессознательным, которое как оракул никогда не говорит однозначно, оно оперирует символами и метафорами. Именно так бережно и уважительно подходил к толкованию сновидений Карл Юнг, в отличие от Фрейда, который видел в снах в основном «подавленное психическое содержание», которое наше сознание не готово выпустить в реальную жизнь.

Впрочем, я, как последователь юнгианской психологии, не объективна.

Синдром самозванца - психологическое состояние, когда человек не способен присваивать свои собственные достижения. Поэтому он все время считает, что не заслуживает своего успеха и боится, что его "разоблачат". Усиливается при любых неудачах, новых делах, критике, необходимости себя презентовать (неважно, как профессионала, "девушку на выданье" или просто сказать "да, мама это я")

У меня и так-то сны не часто бывают. Но что б я хоть раз задумывался: одетый я в них или голый? :what: :donno:
Видимо, я абсолютно бесстыдное животное внутри. :-[

Цитата: Lodur от марта 18, 2019, 13:34
Видимо, я абсолютно бесстыдное животное внутри.

Почему? :)

Цитата: Авишаг от марта 18, 2019, 13:38

Цитата: Lodur от марта 18, 2019, 13:34
Видимо, я абсолютно бесстыдное животное внутри.

Почему? :)

Потому что есть ощущение, что даже если бы я во сне "узнал", что я голый - это оставило бы меня полностью равнодушным. Ну голый - и голый... Что такого? :donno:

Цитата: Lodur от марта 18, 2019, 13:46
Потому что есть ощущение, что даже если бы я во сне "узнал", что я голый - это оставило бы меня полностью равнодушным. Ну голый - и голый... Что такого?

Ну, так это здорово (наверно) :)

Цитировать
Согласитесь, вы очень по-разному ощущаете себя находясь обнаженным дома перед зеркалом или в уединенном лесу, и оказываясь без одежды в окружении людей.

Да, если в лесу -- это точно жесть! (комары ж мигом сожрут)

Однажды мне приснилось, что я еду совершенно голый в троллейбусе. Еду стоя. Вокруг нормально одетые люди, которые не обращают на меня ни малейшего внимания.

Помню, один мой приятель, любитель психологии, довольно интересно истолковал этот сон. К сожалению, я начисто забыл его интерпретацию.

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 14:20
К сожалению, я начисто забыл его интерпретацию.

:(

Цитата: Авишаг от марта 18, 2019, 14:27

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 14:20
К сожалению, я начисто забыл его интерпретацию.

:(

Можете сами проинтерпретировать :)

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 14:29
Можете сами проинтерпретировать

Пофантазировать я и без Вашего сна могу :)
А для хоть каких-то попыток что-то понять информации не хватает.

Цитата: Авишаг от марта 18, 2019, 14:35
А для хоть каких-то попыток что-то понять информации не хватает.

В приведенной вами статье дано несколько интерпретаций. Выбирать, видимо, нужно исходя из личных предпочтений. Вот приходит человек к психоаналитику и рассказывает ему такой сон. Тот делает умное лицо и выдает: "Ваш сон говорит о том, что прошлое можно оставить в покое и жить с новой страницы, как будто вы родились только вчера и теперь с жадностью младенца накапливаете новый опыт". Хорошая профессия...

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 14:40
В приведенной вами статье дано несколько интерпретаций. Выбирать, видимо, нужно исходя из личных предпочтений. Вот приходит человек к психоаналитику и рассказывает ему такой сон. Тот делает умное лицо и выдает: "Ваш сон говорит о том, что прошлое можно оставить в покое и жить с новой страницы, как будто вы родились только вчера и теперь с жадностью младенца накапливаете новый опыт". Хорошая профессия...

Если Вы внимательно прочитали, то речь шла о том, что некоторые вещи для себя человек может понять сам. И совсем нет необходимости из-за любой обнажёнки бежать к психоаналитику.
Да и вряд ли есть кто-то, кто обращается за помощью именно из-за сна (кроме каких-то совсем необычных случаев).

Цитата: Авишаг от марта 18, 2019, 14:46
Если Вы внимательно прочитали, то речь шла о том, что некоторые вещи для себя человек может понять сам.

Из этого текста я могу понять, что мой сон может интерпретироваться так-то, так-то и так-то. Но какое толкование подходит в моем случае? На чем должен основываться мой выбор? Вот это совершенно неясно. Видимо, любая интерпретация будет произвольной.

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 15:02
так-то, так-то и так-то. Но какое толкование подходит в моем случае? На чем должен основываться мой выбор?

Зависит от содержания сна, от испытываемых Вами чувств, от жизненных обстоятельств, в которых Вы сейчас находитесь.
От интуиции.

Цитата: Авишаг от марта 18, 2019, 15:05
Зависит от содержания сна, от испытываемых Вами чувств, от жизненных обстоятельств, в которых Вы сейчас находитесь.
От интуиции.

И от того, какая интерпретация больше тешит ЧСВ :)

Впрочем, работа психоаналитика, действительно требует знания человеческой психологии (как и деятельность Остапа Бендера). Надо ведь предложить клиенту такую интерпретацию, которая придется ему по душе, дабы побудить его приходить снова и снова...

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 15:10
И от того, какая интерпретация больше тешит ЧСВ

Бывает и так.
Особенно, если со внутренней честностью дела обстоят не очень.

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 15:12
Впрочем, работа психоаналитика, действительно требует знания человеческой психологии (как и деятельность Остапа Бендера). Надо ведь предложить клиенту такую интерпретацию, которая придется ему по душе, дабы побудить его приходить снова и снова...

О работе психологов речь уже заходила не раз в других разделах. К своим словам в тех обсуждениях мне добавить нечего :)

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 15:12Впрочем, работа психоаналитика, действительно требует знания человеческой психологии (как и деятельность Остапа Бендера). Надо ведь предложить клиенту такую интерпретацию, которая придется ему по душе, дабы побудить его приходить снова и снова...

Да ладно. Что-то вспомнился анекдот (история?) о предсказателе, предсказывавшем пол ребёнка беременным.

Цитата: Lodur от марта 18, 2019, 16:07
Что-то вспомнился анекдот (история?) о предсказателе, предсказывавшем пол ребёнка беременным.

Что за анекдот?

Иногда и такое бывает. Нечасто. Воспринимается пофигистично, потому что во сне оно не как в реале. Стыда нет, да и вообще даже если это замечаешь, что без одежды, оно сразу забывается и вылетает из головы, уже о другом сюжет идет. А то и вовсе через 5 минут замечаешь, что уже в одежде.
Или как вариант - "чего это я без одежды, я сплю, что ли? так, проверим... ну конечно!" И включаем режим булгаковской Маргариты, вылетаем в окошко! ;D А там опять же уже пофиг на наготу, на тело вообще не обращаю внимания, когда есть только чистое восприятие и сознание до какого-то момента.

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 16:17

Цитата: Lodur от марта 18, 2019, 16:07
Что-то вспомнился анекдот (история?) о предсказателе, предсказывавшем пол ребёнка беременным.

Что за анекдот?

Один из вариантов:

Цитироватьрешил еврей подзаработать и дал объявление: "определяю пол ребенка для будущих родителей за один шекель! если я назвал пол младенца верно, то вы даете мне один шекель, если я ошибся, то я вам верну деньги!" естественно, к нему пошли все молодые пары, кто ждал появления ребенка. и еврей неплохо заработал. он всего лишь сообщал всем, что у них родится МАЛЬЧИК.

Источник: https://www.babyblog.ru/user/anesteziaultra22/20069 © BabyBlog.ru

В том варианте, что я слышал, был не еврей, а просто предсказатель/экстрансенс/астролог.

Цитата: zwh от марта 18, 2019, 14:09(комары ж мигом сожрут)

Не сожрут, у них территория поделена. Кто на участке есть, похавают, а другие не сунутся.

Цитата: Bhudh от марта 18, 2019, 20:14

Цитата: zwh от марта 18, 2019, 14:09(комары ж мигом сожрут)

Не сожрут, у них территория поделена. Кто на участке есть, похавают, а другие не сунутся.

Свесть царевну в глушь лесную
И, связав ее, живую,
Под сосной оставить там
На съеденье комарам.

Нашли кому поэзию подсовывать.
Я на практике это узнавал.

Цитата: Bhudh от марта 18, 2019, 21:05
Нашли кому поэзию подсовывать.
Я на практике это узнавал.

Красили комарих с разных участков леса разной краской?

Несколько раз снились такие сны, но давно. Никакой легкости, только стыд и смущение.

Я, вроде, не так давно описывал один такой сон, в котором я более-менее магическим образом оказался раздет и подвергнут петтингу соседками в большой аудитории в МГУ во время лекции. При этом в аудитории во время лекции стыда/смущения по поводу самой раздетости почти не было (потому что, видимо, таким же магическим образом были раздеты все в соответствующей зоне аудитории) - только надо было, чтобы несмотря на петтинг не было эрекции, но потом, когда мне срочно надо было куда-то бежать (возможно, из-за угрозы невыполнения вышеназванного условия, либо из-за слишком скучной лекции), очевидно, было смущение выбегать в таком виде в коридор, так что я завернулся в какое-то полотнище. А самое смущение было, когда я вернулся в аудиторию, а там уже лекция закончилась, все опять одеты, туда другой курс заходит - а тут появляюсь я в этом полотнище, и надо как-то при всех вручную одеваться в обычную одежду. Но и это смущение было каким-то очень слабо выраженным, на самом деле, так что я там таки переоделся, а не забрал куда-нибудь одежду, чтобы уйти в этом полотнище и переодеться где-нибудь потом.

А вот реально неприятный, и при том довольно типичный сюжет снов, в котором я оказывался без штанов - это когда при этом меня, как правило, тут же некто хватает/удерживает за яйца. В крайнем из подобных снов это был, помнится, какой-то крупный чиновник или министр (крупный не только чином, но и телосложением), или кто-то вроде того - хотя, вроде, в этом сне даже штаны не снимались, он прямо так схватил, - а так вообще чаще всего это был почему-то один вполне конкретный одноклассник (тоже, кстати, отличающийся некой повышенной массивностью).

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 15:53
когда при этом меня, как правило, тут же некто хватает/удерживает за яйца.

Что ты ощущаешь в этот момент сна? И после просыпания?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 16:00
Что ты ощущаешь в этот момент сна?

Естественно, неприятные физические ощущения, страх и мерзкое ощущение полного лишения свободы.

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 16:00
И после просыпания?

Да ничего особенного. "Фу, какая бяка опять приснилась", порой - реально имеющуюся в помещении духоту (как наиболее частую причину всякого рода ночных кошмаров), часто - ощутимые последствия неудобного положения, в котором лежал во время сновидения, в руках, ногах, боках и/или собственно гениталиях.

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 16:19
Естественно, неприятные физические ощущения, страх и мерзкое ощущение полного лишения свободы.

В таких снах ты не пытаешься оказать сопротивление/дать отпор обидчику?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 16:26
В таких снах ты не пытаешься оказать сопротивление/дать отпор обидчику?

Так в том-то и дело, что это совершенно невозможно. Там и пошевелиться-то невозможно, какое уже может быть сопротивление с того момента, как за яйца схватили? (А в крайнем случае - видимо, с ещё более раннего момент, т.к. там предварительно было, кажется, применено какое-то не механического характера парализующее воздействие, чтобы не дать увернуться/убежать).

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 16:43
какое уже может быть сопротивление с того момента, как за яйца схватили?

Например, кулаком в нос?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 16:46
Например, кулаком в нос?

Не, не дотянуться же никак. Противник всегда располагается грамотно. :)

Ну и да, самое главное - руки-ноги если и не совсем парализованы, то совсем "ватные".

Это интересно.
Насколько часто в осознанном состоянии ты ощущаешь, что жизнь держит тебя за яйца, полностью парализуя?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:04
Насколько часто в осознанном состоянии ты ощущаешь, что жизнь держит тебя за яйца, полностью парализуя?

В последние лет 5-6 - практически постоянно (хотя тут ощущение всё же в основном не про яйца, а скорее ассоциация с провалом в вязкую болотину, за яйца же хватать ИРЛ - прерогатива государства, что ощущается пока (?) лишь эпизодически). Только вот именно в этот период таких снов было очень мало. Единичные количества. Этот недавний сон с крупным чиновником - один из очень немногих за последние годы. А довольно часто они шли, ЕМНИП, во времена учёбы в универе, и в особенности в первые годы после окончания (где-то этак 2005..2011, наверное).
(И вот да, как раз тут может быть самая простая и банальная, чисто механическая, так сказать, связь с упоминавшимися в другой теме различными типами трусов).

такие сны у меня бывают: иду по улице и смотрю, а я оказывается голый. как то неудобно, все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

и в реале так. в баню хожу там все голые. встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26
встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Почему?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:27

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26
встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Почему?

какой то дискомфорт на уровне подсознания

"Голых" снов не помню. Но, если обращаю во сне внимание на одежду - она, как правило, или нелепая/неподходящая (чаще), или соответствует моему образу во сне (реже).

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:29
дискомфорт на уровне подсознания

Попробуете сформулировать?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:36

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:29
дискомфорт на уровне подсознания

Попробуете сформулировать?

вряд ли. я уже задумывался над этим. и чтоб не ломать голову исключил такие ситуации став посещать бани удалённые от места моего жительства

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:40
чтоб не ломать голову исключил такие ситуации став посещать бани удалённые от места моего жительства

Иногда голову полезно поломать :)
Ваша знакомая тоже может решить посещать баню подальше от дома...
А Вы, найдя ответ на этот вопрос, можете о себе узнать что-нибудь интересное (естественно, ответ нет никакой необходимости сообщать кому-то кроме себя). Делаю эту пометку во избежание чьих-то ощущений, что я давлю на человека публично раздеваться :)

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:50

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:40
чтоб не ломать голову исключил такие ситуации став посещать бани удалённые от места моего жительства

Иногда голову полезно поломать :)
Ваша знакомая тоже может решить посещать баню подальше от дома...
А Вы, найдя ответ на этот вопрос, можете о себе узнать что-нибудь интересное (естественно, ответ нет никакой необходимости сообщать кому-то кроме себя). Делаю эту пометку во избежание чьих-то ощущений, что я давлю на человека публично раздеваться :)

так не именно эта знакомая. знакомые вообще. на вопрос ответа не знаю. подскажите :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:52
подскажите

Для каких-то идей на эту тему нам надо пообщаться лично :)

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:55

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:52
подскажите

Для каких-то идей на эту тему нам надо пообщаться лично :)

мне Израиль лететь или вы в Германию подъедете ? :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:57
мне Израиль лететь или вы в Германию подъедете ?

;D
Если приедете, будем рады познакомиться.
Пока можно и виртуально пообщаться, если есть желание.

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 18:04

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:57
мне Израиль лететь или вы в Германию подъедете ?

;D
Если приедете, будем рады познакомиться.
Пока можно и виртуально пообщаться, если есть желание.

ну да. пока можно виртуально.  а позже уже и лично. меня Мнаше ещё в 2015 приглашал, но оказалась очень насыщенная программа :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:06
пока можно виртуально

Можете написать в ФБ, в ВК или скайпе :)

ок, свяжемся :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

и в реале так. в баню хожу там все голые. встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Вы с незнакомыми женщинами паритет. Они не смущают?

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:15

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

и в реале так. в баню хожу там все голые. встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Вы с незнакомыми женщинами паритет. Они не смущают?

совсем нет. даже поболтать можно :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:17
совсем нет. даже поболтать можно

А после «поболтать» она не переходит в ранг «знакомых», перед которыми не удобно голышом?

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:17

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:15

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

и в реале так. в баню хожу там все голые. встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Вы с незнакомыми женщинами паритет. Они не смущают?

совсем нет. даже поболтать можно :)

А зачем вы в баню ходите?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 18:19

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:17
совсем нет. даже поболтать можно

А после «поболтать» она не переходит в ранг «знакомых», перед которыми не удобно голышом?

конечно же нет. знакомые это с кем деловые или приятельские отношения. причём если дружеские то это не смущает - бывало ездят пяток семейных пар вместе в баню

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:21

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:17

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:15

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

и в реале так. в баню хожу там все голые. встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Вы с незнакомыми женщинами паритет. Они не смущают?

совсем нет. даже поболтать можно :)

А зачем вы в баню ходите?

полезно. сердце тренируется

Особенно после бани.

Цитата: piton от марта 19, 2019, 18:24
Особенно после бани.

после полежать полезно :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:22
знакомые это с кем деловые или приятельские отношения. причём если дружеские то это не смущает - бывало ездят пяток семейных пар вместе в баню

Т.е. смущают только деловые знакомые женского пола? Или мужского тоже?

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:22

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:21

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:17

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:15

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

и в реале так. в баню хожу там все голые. встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Вы с незнакомыми женщинами паритет. Они не смущают?

совсем нет. даже поболтать можно :)

А зачем вы в баню ходите?

полезно. сердце тренируется

А спорт не лучше тренирует?

Цитата: piton от марта 19, 2019, 18:27
Знакомая раз забыла юбку одеть, собираясь в библиотеку.

В чём же она была? В колготах?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 18:26

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:22
знакомые это с кем деловые или приятельские отношения. причём если дружеские то это не смущает - бывало ездят пяток семейных пар вместе в баню

Т.е. смущают только деловые знакомые женского пола? Или мужского тоже?

тоже не люблю, особенно если будет лезть с разговорами или этот человек является в какой-то мере вышестоящим по отношению ко мне

Не помню уже подробностей. Может, в комбинации.

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:26

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:22

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:21

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:17

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:15

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 17:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 17:16
все идут одетые и на меня внимания особого не обращают, но боюсь вдруг знакомого встречу.

Т.е. перед чужими быть голым Вас не напрягает, а вот перед кем-то знакомым было бы уже не очень комфортно?

и в реале так. в баню хожу там все голые. встречаешь знакомую женщину и вроде неудобно

Вы с незнакомыми женщинами паритет. Они не смущают?

совсем нет. даже поболтать можно :)

А зачем вы в баню ходите?

полезно. сердце тренируется

А спорт не лучше тренирует?

не знаю. как в вузе сдал обязательный зачёт больше никогда не занимался :)

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:21
А зачем вы в баню ходите?

мой знакомый тоже любит в баню ходить. говорит, нравится

Я бы сам ходил в такую баню :)

Мне очень часто снится, что я голый (или почти голый) в неподходящей ситуации.
В отличие от нескольких часто повторяющихся сюжетов, я даже не рассматриваю их как сюжеты, хотя встречается оно чаще. Поскольку обстоятельства разные, а сильных эмоций, как правило, нет. В основном неловкость, иногда некоторые опасения. Стыда, унижения вроде нет. Подробностей не помню, поскольку не записываю и не запоминаю сны, если не увижу в них что-то значимое.

К отсутствию одежды быстро привыкаешь. Стандартный прикол - когда с дикого берега добираются на цивильный пляж на лодке, часто забывают при подходе одеть купальный костюм. Бывает, и сам костюм забывают. Один так добирался на надувном матрасе. Лежа на спине, упакованные в полиэтилен шмотки под головой, а вот плавки остались благополучно на берегу.
Вошел он в зону катамаранов, и люди в них как-то странно глядят.

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:30
тоже не люблю, особенно если будет лезть с разговорами или этот человек является в какой-то мере вышестоящим по отношению ко мне

Сложно воспринимать по-деловому человека с прыщавой попой и кривым членом? (прошу прощения за грубость).

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:35
Я бы сам ходил в такую баню :)

приезжайте - сходим :)
вы какую больше любите, где больше наворотов или больше полезностей ?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 18:44

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:30
тоже не люблю, особенно если будет лезть с разговорами или этот человек является в какой-то мере вышестоящим по отношению ко мне

Сложно воспринимать по-деловому человека с прыщавой попой и кривым членом? (прошу прощения за грубость).

бывает изначально сговариваемся вместе пойти - тогда другое дело а случайно как то не по себе. физические недостатки ладно, а бывают всякие жуткие татушки :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:48

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:35
Я бы сам ходил в такую баню :)

приезжайте - сходим :)
вы какую больше любите, где больше наворотов или больше полезностей ?

Я в банях не разбираюсь. Сходим а каждую ;)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:50
Бывает изначально сговариваемся вместе пойти - тогда другое дело а случайно как то не по себе. физические недостатки ладно, а бывают всякие жуткие татушки

всё интереснее и интереснее :)
С женщинами-деловыми партнёрами тоже так в баню ходите?
Т.е. дело в эффекте неожиданности?

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:54

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:48

Цитата: alant от марта 19, 2019, 18:35
Я бы сам ходил в такую баню :)

приезжайте - сходим :)
вы какую больше любите, где больше наворотов или больше полезностей ?

Я в банях не разбираюсь. Сходим а каждую ;)

у нас два направления: одно больше спортивное (горки, брутальная заливка, ныряние в ледяную воду) другое больше лечебное (купание в минералке, сауна с колокольным звоном, намазывание илом мёртвого моря) :)

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 18:56

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:50
Бывает изначально сговариваемся вместе пойти - тогда другое дело а случайно как то не по себе. физические недостатки ладно, а бывают всякие жуткие татушки

всё интереснее и интереснее :)
С женщинами-деловыми партнёрами тоже так в баню ходите?
Т.е. дело в эффекте неожиданности?

с деловыми вообще не люблю. лучше с друзьями. гости из россии приезжают тоже просятся

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
сауна с колокольным звоном

православно

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
намазывание илом мёртвого моря

это не знаю как назвать

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:01

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
сауна с колокольным звоном

православно

наверно не совсем точно. служитель бьёт по маленьким колоколам и кусочкам металла и они издают лёгкий звон. считается что это очищает

Коллега критиковал немецкую баню. Вместо веников машут полотенцем, и то в конце сеанса.

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:08
Коллега критиковал немецкую баню. Вместо веников машут полотенцем, и то в конце сеанса.

веники тоже бывают но их норовят сунуть в холодную воду

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:04

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:01

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
сауна с колокольным звоном

православно

наверно не совсем точно. служитель бьёт по маленьким колоколам и кусочкам металла и они издают лёгкий звон. считается что это очищает

То есть, можно не мыться а лишь послушать? :)

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:17

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:04

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:01

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
сауна с колокольным звоном

православно

наверно не совсем точно. служитель бьёт по маленьким колоколам и кусочкам металла и они издают лёгкий звон. считается что это очищает

То есть, можно не мыться а лишь послушать? :)

так процесс помывки там занимает наверно 1 % времени :)

Цитата: piton от марта 19, 2019, 18:42
К отсутствию одежды быстро привыкаешь. Стандартный прикол - когда с дикого берега добираются на цивильный пляж на лодке, часто забывают при подходе одеть купальный костюм. Бывает, и сам костюм забывают. Один так добирался на надувном матрасе. Лежа на спине, упакованные в полиэтилен шмотки под головой, а вот плавки остались благополучно на берегу.
Вошел он в зону катамаранов, и люди в них как-то странно глядят.

Иногда подплываю с дикого пляжа близко к цивильному, но на берег, конечно, не выхожу, просто разворачиваюсь и плыву обратно.
Но то без лодки, конечно, так что вряд ли сильно заметно, если совсем близко не подплывать.

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:20
подплываю с дикого пляжа близко к цивильному

Бывало и наоборот — когда к нам подплывали с цивильного, а мы без одежды в воде.

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:17

Цитата: Leo от наверно не совсем точно. служитель бьёт по маленьким колоколам и кусочкам металла и они издают лёгкий звон. считается что это очищает

То есть, можно не мыться а лишь послушать? :)

Только от крупных насекомых помогает.

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:20

Цитата: piton от марта 19, 2019, 18:42
К отсутствию одежды быстро привыкаешь. Стандартный прикол - когда с дикого берега добираются на цивильный пляж на лодке, часто забывают при подходе одеть купальный костюм. Бывает, и сам костюм забывают. Один так добирался на надувном матрасе. Лежа на спине, упакованные в полиэтилен шмотки под головой, а вот плавки остались благополучно на берегу.
Вошел он в зону катамаранов, и люди в них как-то странно глядят.

Иногда подплываю с дикого пляжа близко к цивильному, но на берег, конечно, не выхожу, просто разворачиваюсь и плыву обратно.
Но то без лодки, конечно, так что вряд ли сильно заметно, если совсем близко не подплывать.

у нас этой проблемы особо нет ибо естественные водоёмы для купания используются редко

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 19:22

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:20
подплываю с дикого пляжа близко к цивильному

Бывало и наоборот — когда к нам подплывали с цивильного, а мы без одежды в воде.

Ага. Причём они на лодке. Ну, подплывают и плывут дальше вдоль берега...

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 19:22

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:20
подплываю с дикого пляжа близко к цивильному

Бывало и наоборот — когда к нам подплывали с цивильного, а мы без одежды в воде.

у нас на голом пляже в одежде запрещено

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:20

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:17

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:04

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:01

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
сауна с колокольным звоном

православно

наверно не совсем точно. служитель бьёт по маленьким колоколам и кусочкам металла и они издают лёгкий звон. считается что это очищает

То есть, можно не мыться а лишь послушать? :)

так процесс помывки там занимает наверно 1 % времени :)

Опишите свой типичный банный день, шаг за шагом.

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:23
у нас этой проблемы особо нет ибо естественные водоёмы для купания используются редко

А чё? Природа-то красивая... (Ну, не по всей Германии, наверно :???).

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:24
у нас на голом пляже в одежде запрещено

В Израиле вряд ли есть голые пляжи.

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 19:22

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:20
подплываю с дикого пляжа близко к цивильному

Бывало и наоборот — когда к нам подплывали с цивильного, а мы без одежды в воде.

А если не в воде?

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:25

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:23
у нас этой проблемы особо нет ибо естественные водоёмы для купания используются редко

А чё? Природа-то красивая... (Ну, не по всей Германии, наверно :???).

горные реки - очень холодная вода

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:20

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:17

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:04

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:01

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
сауна с колокольным звоном

православно

наверно не совсем точно. служитель бьёт по маленьким колоколам и кусочкам металла и они издают лёгкий звон. считается что это очищает

То есть, можно не мыться а лишь послушать? :)

так процесс помывки там занимает наверно 1 % времени :)

Опишите свой типичный банный день, шаг за шагом.

ой это напряжно. я часов на пять хожу а люди на все 12 могут

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:27

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:25

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:23
у нас этой проблемы особо нет ибо естественные водоёмы для купания используются редко

А чё? Природа-то красивая... (Ну, не по всей Германии, наверно :???).

горные реки - очень холодная вода

А, значит, ты как раз в той зоне, где очень красивая природа.

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:30

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:27

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:25

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:23
у нас этой проблемы особо нет ибо естественные водоёмы для купания используются редко

А чё? Природа-то красивая... (Ну, не по всей Германии, наверно :???).

горные реки - очень холодная вода

А, значит, ты как раз в той зоне, где очень красивая природа.

зелёное сердце германии

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 19:22

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:20
подплываю с дикого пляжа близко к цивильному

Бывало и наоборот — когда к нам подплывали с цивильного, а мы без одежды в воде.

А если не в воде?

Обычно замечаем достаточно рано и одеваемся или прячемся.

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:24

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:20

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:17

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:04

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:01

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
сауна с колокольным звоном

православно

наверно не совсем точно. служитель бьёт по маленьким колоколам и кусочкам металла и они издают лёгкий звон. считается что это очищает

То есть, можно не мыться а лишь послушать? :)

так процесс помывки там занимает наверно 1 % времени :)

Опишите свой типичный банный день, шаг за шагом.

вот план одной из моих любимых купален. пока обойдёшь

https://www.kristall-saunatherme-bad-klosterlausnitz.de/Download_Documents/BKL_Plan_Internet.pdf (https://www.kristall-saunatherme-bad-klosterlausnitz.de/Download_Documents/BKL_Plan_Internet.pdf)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:24
у нас на голом пляже в одежде запрещено

Мы не на голом пляже :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:24
у нас на голом пляже в одежде запрещено

Во. Кругом неправда и неволя.
В нашей местности свобода. Некоторые тетки ходят с верхом, но без низа.

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 19:39

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:24
у нас на голом пляже в одежде запрещено

Мы не на голом пляже :)

голые на одетом ?  :o

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:47
голые на одетом ?

Мы в стороне. На полукультурной части пляжа. Там, где нет других людей, кроме случайных прохожих и иногда рыболовов.

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 19:52

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:47
голые на одетом ?

Мы в стороне. На полукультурной части пляжа. Там, где нет других людей, кроме случайных прохожих и иногда рыбоков.

у вас и рыбу можно ловить?

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:33
зелёное сердце германии

Тюрингия?
Горы там низенькие, пониже даже наших. Наверно, для этой широты и таких хватает...

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:56

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:33
зелёное сердце германии

Тюрингия?
Горы там низенькие, пониже даже наших. Наверно, для этой широты и таких хватает...

да, где то 800-900 метров

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:45
Некоторые тетки ходят с верхом, но без низа.

Сиськи тяжёлые?

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:57
да, где то 800-900 метров

Есть пара гор выше 900 м (сейчас карту смотрел).
Ну в общем как верхняя Галилея, Иерусалим и Хеврон примерно.

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:55
У вас и рыбу можно ловить?

Да, и в Киннерете, и в Средиземном море ловят рыбу.

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
у нас два направления: одно больше спортивное (горки, брутальная заливка, ныряние в ледяную воду) другое больше лечебное (купание в минералке, сауна с колокольным звоном, намазывание илом мёртвого моря) :)

Бррр. Там в ледяную воду с горки закинут, там всякой гадостью намажут под бахание колоколов над ухом. А обычная классика жанра имеется?

Цитата: Драгана от марта 19, 2019, 20:03

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 18:58
у нас два направления: одно больше спортивное (горки, брутальная заливка, ныряние в ледяную воду) другое больше лечебное (купание в минералке, сауна с колокольным звоном, намазывание илом мёртвого моря) :)

Бррр. Там в ледяную воду с горки закинут, там всякой гадостью намажут под бахание колоколов над ухом. А обычная классика жанра имеется?

простой душ? :)

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:59

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 19:57
да, где то 800-900 метров

Есть пара гор выше 900 м (сейчас карту смотрел).
Ну в общем как верхняя Галилея, Иерусалим и Хеврон примерно.

мимо нас тянули автобан берлин-мюнхен и автобаншики предложили нашему руководству за небольшую мзду закинуть на вершину горы лишнюю землю - чтобы в тюрингии появился хоть один тысячник. но наши гордо отказались от подлога :)

Leo, правильно ли я понимаю, что в бане с деловыми партнёрами Вас напрягает неожиданное сближение, когда деловые отношения становятся более интимными из-за внешних обстоятельств, а не по Вашему желанию?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 20:17
Leo, правильно ли я понимаю, что в бане с деловыми партнёрами Вас напрягает неожиданное сближение, когда деловые отношения становятся более интимными из-за внешних обстоятельств, а не по Вашему желанию?

да как то так. я в бане в расслабленном состоянии и мне бы не хотелось чтобы меня против моего желания возвращали в рабочее состояние. может быть данный человек и не собирается этого делать но со мной это произойдёт автоматически

Цитата: piton от марта 19, 2019, 19:45
Некоторые тетки ходят с верхом, но без низа.

Какое-то нарочитое... ну, если и не издевательство, то лихой эпатаж.

...Кстати, я вот несколько раз испытывал вполне реальные неудобства имиджевого происхождения при натуристском купании: во-первых, и это самое главное - вода глаза щиплет, а надеть очки без плавок - вроде как-то не по феншую, очень как-то несолидно выглядит, стыдно. Во-вторых, если вода достаточно холодная, башку от холода ломит, шапочка бы защитила от этого хоть частично - но опять же, см. выше, несолидно/неприлично.

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 20:21
во-первых, и это самое главное - вода глаза щиплет, а надеть очки без плавок - вроде как-то не по феншую, очень как-то несолидно выглядит, стыдно. Во-вторых, если вода достаточно холодная, башку от холода ломит, шапочка бы защитила от этого хоть частично - но опять же, см. выше, несолидно/неприлично.

Надеюсь, ты понимаешь, что это ограничения, которые ты сам на себя накладываешь?

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 20:21
во-первых, и это самое главное - вода глаза щиплет, а надеть очки без плавок - вроде как-то не по феншую, очень как-то несолидно выглядит, стыдно. Во-вторых, если вода достаточно холодная, башку от холода ломит, шапочка бы защитила от этого хоть частично - но опять же, см. выше, несолидно/неприлично.

Мне иногда кажется, что вы троллите.
А ведь еще тапочки надо носить.
Что до щиплет, то удивляюсь. В Красном и Средиземном еще есть нечто подобное, но никак не в Черном. Я в принципе не могу под водой с закрытыми глазами.

Цитата: Драгана от марта 19, 2019, 20:03
Там в ледяную воду с горки закинут, там всякой гадостью намажут под бахание колоколов над ухом. А обычная классика жанра имеется?

Колокольчики в наших краях экзотика, но остальное вполне сойдет за классику.

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:21
да как то так. я в бане в расслабленном состоянии и мне бы не хотелось чтобы меня против моего желания возвращали в рабочее состояние.

Мой вывод оказался неверным :)
Но, кажется, Вы нашли свой ответ на вопрос...

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:08
простой душ? :)

Ну там попариться, веничками похлестать слегка. Слегка! Без садо-мазо!

Цитата: piton от марта 19, 2019, 20:31

Цитата: Драгана от марта 19, 2019, 20:03
Там в ледяную воду с горки закинут, там всякой гадостью намажут под бахание колоколов над ухом. А обычная классика жанра имеется?

Колокольчики в наших краях экзотика, но остальное вполне сойдет за классику.

малиновый звон не ваш?

Цитата: Драгана от марта 19, 2019, 20:34

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:08
простой душ? :)

Ну там попариться, веничками похлестать слегка. Слегка! Без садо-мазо!

а у нас говорят венички и есть садо-мазо ;D

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 20:31

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:21
да как то так. я в бане в расслабленном состоянии и мне бы не хотелось чтобы меня против моего желания возвращали в рабочее состояние.

Мой вывод оказался неверным :)
Но, кажется, Вы нашли свой ответ на вопрос...

а у вас какой был?

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:34
малиновый звон не ваш?

:) Насколько помню, это от г. Малин в Бельгии.
Ну правда, не в бане же. Там хорошо, если песни срамные будут.

Цитата: piton от марта 19, 2019, 20:36
Там хорошо, если песни срамные будут.

в русской?

Да в любой.

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:34
малиновый звон не ваш?

Да хоть малиновый, хоть серо-буро-малиновый.
И вообще я в ваших банях немецких не разбираюсь.

Цитата: Драгана от марта 19, 2019, 20:40

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:34
малиновый звон не ваш?

Да хоть малиновый, хоть серо-буро-малиновый.
И вообще я в ваших банях немецких не разбираюсь.

никогда не поздно начать разбираться :)

Почему для передачи мысли о том, что цвет не имеет значения или может быть любым стало использоваться именно выражение "серо-буро-малиновый"?

Цитата: piton от марта 19, 2019, 20:29
Мне иногда кажется, что вы троллите.

Но нет, не троллю.

Цитата: piton от марта 19, 2019, 20:29
А ведь еще тапочки надо носить.

Не везде это необходимо. Если нет острых камней или какой-нибудь техногенной дряни на берегу, то удобнее без них. Лично у меня пока что "коралловых" тапочек нет вообще, хотя, конечно, очень хочу купить.

Цитата: piton от марта 19, 2019, 20:29
Что до щиплет, то удивляюсь. В Красном и Средиземном еще есть нечто подобное, но никак не в Черном.

Я пока говорю исключительно о пресной воде, т.к. в море ещё ни разу в жизни не доводилось купаться. Так что про морскую воду я вообще не знаю. Но пресная щиплет уже достаточно, чтобы провоцировать почти всё время держать глаза закрытыми и злостно терять ориентировку, рискуя из-за этого потонуть.

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 20:27
Надеюсь, ты понимаешь, что это ограничения, которые ты сам на себя накладываешь?

Хм... Ну вот представить себе человека на пляже без плавок/купальника, но в шапочке и очках... Имхо, это выглядит однозначно тенденциозно.

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 20:46
Ну вот представить себе человека на пляже без плавок/купальника, но в шапочке и очках... Имхо, это выглядит однозначно тенденциозно

- Но это же неэстетично.
- Зато дешево, надежно и практично.

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 20:46
Я пока говорю исключительно о пресной воде

Тут могу согласиться. Редко какой водоем в России похвастается прозрачной водой.

Цитата: piton от марта 19, 2019, 20:49
Тут могу согласиться. Редко какой водоем в России похвастается прозрачной водой.

При чём тут прозрачность? Случалось купаться и в реке с очень прозрачной водой. Но тоже ведь в очках обязательно, а то дискомфорт. А ориентировка нужна не только под водой, но и над водой, независимо от её прозрачности.

Цитата: Драгана от марта 19, 2019, 20:40
И вообще я в ваших банях немецких не разбираюсь.

ИМХО, это больше восточные приблуды, звуко- и аромотерапия. У русских аромат мятой, березой и дубом обычно ограничивается.
Но и у нас мода ширится. Коллега обложил парную розовой солью. :)

Цитата: Leo от марта 19, 2019, 20:35
а у вас какой был?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 20:17
правильно ли я понимаю, что в бане с деловыми партнёрами Вас напрягает неожиданное сближение, когда деловые отношения становятся более интимными из-за внешних обстоятельств, а не по Вашему желанию?

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 20:46
Ну вот представить себе человека на пляже без плавок/купальника, но в шапочке и очках... Имхо, это выглядит однозначно тенденциозно.

Да какая разница, как он выглядит?
Если уж ему без трусов нормально, то почему очки мешают?
Почему для тебя так важно мнение окружающих в этом вопросе?

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 20:59
Да какая разница, как он выглядит?
Если уж ему без трусов нормально, то почему очки мешают?

В таком раскладе у окружающих сразу возникают вопросы, нахрена он именно так оделся.

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:33

Цитата: alant от марта 19, 2019, 19:26

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 19:22

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:20
подплываю с дикого пляжа близко к цивильному

Бывало и наоборот — когда к нам подплывали с цивильного, а мы без одежды в воде.

А если не в воде?

Обычно замечаем достаточно рано и одеваемся или прячемся.

Прямо как в раю после грехопадения ;)

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 21:05
В таком раскладе у окружающих сразу возникают вопросы, нахрена он именно так оделся.

А нахрена он трусы снял не возникает вопрос?
Предположу, что люди догадываются, для чего нужны очки.

Цитата: mnashe от марта 19, 2019, 19:58

Цитата: piton от Некоторые тетки ходят с верхом, но без низа.

Сиськи тяжёлые?

Помнится, одна довольно эксцентричная довольно многодетная дама на одном летнем мероприятии для школьников имела обыкновение ходить то ли купаться, то ли просто постоять на берегу/зайти ногами в воду, то ли ещё плюс к тому постирать какое-то бельё (ибо, да, многодетная же!) в прикиде, состоявшем, кажется, только из одной майки или рубашки, нижний край которой находится аккурат где-то на уровне лобка/промежности. Но массовое недовольство она вызывала вовсе не этим, конечно.

Цитата: Авишаг от марта 19, 2019, 21:12
А нахрена он трусы снял не возникает вопрос?

Вот именно что возникает! В отличие от человека без очков/шапочки.

Цитата: alant от марта 19, 2019, 21:07

Цитата: mnashe от

Цитата: alant от

Цитата: Авишаг от

Цитата: mnashe от подплываю с дикого пляжа близко к цивильному

Бывало и наоборот — когда к нам подплывали с цивильного, а мы без одежды в воде.

А если не в воде?

Обычно замечаем достаточно рано и одеваемся или прячемся.

Прямо как в раю после грехопадения ;)

Прятаться точно негостеприимно.
Нас раз навестила тетка из погранслужбы Украины еще. Дабы документы проверить.
Приятель мой по поводу даже шорты натянул, остальные и не пошевелились. Тетка от выпивки отказалась, а чаю с нами выпила с удовольствием.

Цитата: Авишаг от марта 18, 2019, 15:13

Цитата: Damaskin от марта 18, 2019, 15:10
И от того, какая интерпретация больше тешит ЧСВ

Бывает и так.
Особенно, если со внутренней честностью дела обстоят не очень.

Внутренняя честность, если она честная, то должна всегда говорить : "ничё не знаю" :)
А так по идее люди склонны брать два варианта: что сильнее нравится, и чего боюсь.

Цитата: Toman от марта 19, 2019, 15:53
Я, вроде, не так давно описывал один такой сон, в котором я более-менее магическим образом оказался раздет и подвергнут петтингу соседками в большой аудитории в МГУ во время лекции. При этом в аудитории во время лекции стыда/смущения по поводу самой раздетости почти не было (потому что, видимо, таким же магическим образом были раздеты все в соответствующей зоне аудитории) - только надо было, чтобы несмотря на петтинг не было эрекции, но потом, когда мне срочно надо было куда-то бежать (возможно, из-за угрозы невыполнения вышеназванного условия, либо из-за слишком скучной лекции), очевидно, было смущение выбегать в таком виде в коридор, так что я завернулся в какое-то полотнище. А самое смущение было, когда я вернулся в аудиторию, а там уже лекция закончилась, все опять одеты, туда другой курс заходит - а тут появляюсь я в этом полотнище, и надо как-то при всех вручную одеваться в обычную одежду. Но и это смущение было каким-то очень слабо выраженным, на самом деле, так что я там таки переоделся, а не забрал куда-нибудь одежду, чтобы уйти в этом полотнище и переодеться где-нибудь потом.

А вот реально неприятный, и при том довольно типичный сюжет снов, в котором я оказывался без штанов - это когда при этом меня, как правило, тут же некто хватает/удерживает за яйца. В крайнем из подобных снов это был, помнится, какой-то крупный чиновник или министр (крупный не только чином, но и телосложением), или кто-то вроде того - хотя, вроде, в этом сне даже штаны не снимались, он прямо так схватил, - а так вообще чаще всего это был почему-то один вполне конкретный одноклассник (тоже, кстати, отличающийся некой повышенной массивностью).

Доктора Фрейда в студию :)

Цитата: Lodur от марта 18, 2019, 13:34
У меня и так-то сны не часто бывают. Но что б я хоть раз задумывался: одетый я в них или голый? :what: :donno:
Видимо, я абсолютно бесстыдное животное внутри. :-[

При чтении ОП подумал примерно так же. Почти никогда не вижу сны.

Но у меня есть повторяющееся с детства... состояние... или сон... не знаю точно, сплю ли я в такие моменты. Ощущение пустой бесконечной равнины, заполненной серым ничем, на которую откуда-то издалека накатывает тёмное Что-то, и я каким-то неизвестным мне органом чувств могу ощущать его приближение, хотя и не вижу его глазами. (Да и глаз-то у меня в той вселенной в привычном нам понимании нет.) И его приближение вызывает во мне ужас.

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 13:31
Ощущение пустой бесконечной равнины, заполненной серым ничем, на которую откуда-то издалека накатывает тёмное Что-то, и я каким-то неизвестным мне органом чувств могу ощущать его приближение, хотя и не вижу его глазами. (Да и глаз-то у меня в той вселенной в привычном нам понимании нет.) И его приближение вызывает во мне ужас.

Чем это видение заканчивается?

Цитата: Авишаг от мая  9, 2019, 13:38

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 13:31
Ощущение пустой бесконечной равнины, заполненной серым ничем, на которую откуда-то издалека накатывает тёмное Что-то, и я каким-то неизвестным мне органом чувств могу ощущать его приближение, хотя и не вижу его глазами. (Да и глаз-то у меня в той вселенной в привычном нам понимании нет.) И его приближение вызывает во мне ужас.

Чем это видение заканчивается?

Либо когда Что-то доходит до меня и проходит дальше, либо я успеваю очухаться раньше этого неприятного момента.

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 14:16
когда Что-то доходит до меня и проходит дальше

Т.е. Оно ничего плохого не делает?

Цитата: Авишаг от мая  9, 2019, 14:26

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 14:16
когда Что-то доходит до меня и проходит дальше

Т.е. Оно ничего плохого не делает?

Ему и делать не надо, оно само по себе абсолютное зло.  :donno:

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 14:27
Ему и делать не надо, оно само по себе абсолютное зло.

Что такое «абсолютное зло»?

Цитата: Авишаг от мая  9, 2019, 14:48

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 14:27
Ему и делать не надо, оно само по себе абсолютное зло.

Что такое «абсолютное зло»?

Я художник, я так вижу.

Не знаю.

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 14:53

Цитата: Авишаг от мая  9, 2019, 14:48

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 14:27
Ему и делать не надо, оно само по себе абсолютное зло.

Что такое «абсолютное зло»?

Я художник, я так вижу.
Не знаю.

Запупинская лечебная организация?

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 14:53

Цитата: Авишаг от Что такое «абсолютное зло»?

Я художник, я так вижу.
Не знаю.

Почему тогда решил, что Оно — зло, да ещё и абсолютное?
Когда Оно проходит через тебя, с тобой ничего не происходит?

Цитата: Авишаг от мая  9, 2019, 15:19
Почему тогда решил, что Оно — зло, да ещё и абсолютное?

Ну это же сон, в нём это просто известно.

Цитата: Авишаг от мая  9, 2019, 15:19
Когда Оно проходит через тебя, с тобой ничего не происходит?

Происходит, конечно. Вряд ли получится описать человеческим языком.

Попробую по аналогии. Если не спать пару суток, или при высокой температуре, бывает такое ощущение, что в психике что-то вибрирует. Это как низкочастотный звук, но только не звук, а что-то в системе восприятия. Вот если это ощущение усилить в тысячу раз - это будет что-то похожее.

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 15:28
Происходит, конечно.

Провебрировало, а дальше? Есть ли влияние на физическое или моральное самочувствие? Появляются/усиливаются какие-то отрицательные проявления характера?
Отмечалась ли какая-то связь между этическими/моральными выборами в жизни и появлением этого видения?

Цитата: Авишаг от мая  9, 2019, 15:39

Цитата: wandrien от мая  9, 2019, 15:28
Происходит, конечно.

Провебрировало, а дальше? Есть ли влияние на физическое или моральное самочувствие? Появляются/усиливаются какие-то отрицательные проявления характера?
Отмечалась ли какая-то связь между этическими/моральными выборами в жизни и появлением этого видения?

Не отслеживал, вроде какой-то прямой закономерности нет.

Голым ниразу во сне себя не видел, я вообще почти никогда не видел себя во сне со стороны, видел голых девушек во сне пару раз и даж в юности раз приснилось что занимался сексом с какой-то девушкой с очень красивъм лицом, но с накрытым одеялом.