Лингвофорум

Цитата: Un Ospite от сентября 29, 2023, 21:56Но ведь можно представить и другую ситуацию, когда один из генетивов будет заменяться не творительным, а винительным: Открытие Колумба Америку.

В тюркских так примерно.

Цитата: cetsalcoatle от февраля 29, 2016, 03:07о возможности развития эргатива из поссесива: принадлежность объекта/качества => принадлежность действия. То есть, по сути, меняется лишь предикат - с именного на глагольный.
Таким образом: поссесив => генетив
                                          => эргатив

Пение Аллы = Алла поёт? Чтение Васи = Вася читает?
Пение Аллы песню = Алла поёт песню? Чтение Васи книгу = Вася читает книгу?

Открытие Колумба. Открытие Америки. Открытие Америки Колумбом.
Но ведь можно представить и другую ситуацию, когда один из генетивов будет заменяться не творительным, а винительным: Открытие Колумба Америку.

Японский?

Цитата: Алалах от сентября 27, 2016, 21:55

ЦитироватьПадежной системы изначально не существовало, однако в ахменидском эламском существительные дополнялись энклитиками, имевшими падежное значение

(wiki/ru) Эламский_язык

не могу осознать, это как? есть ли примеры в других языках?

Вы о падежных энклитиках? Ну, вот древнегреческий, умбрский, литовский, хоть осетинский. Таких языков много.

Цитата: Алалах от сентября 27, 2016, 21:55

ЦитироватьПадежной системы изначально не существовало, однако в ахменидском эламском существительные дополнялись энклитиками, имевшими падежное значение

(wiki/ru) Эламский_язык

не могу осознать, это как? есть ли примеры в других языках?

Не знаю, чем падежные энклитики отличаются от падежных окончаний агглютинативных языков, к примеру, если честно.

ЦитироватьПадежной системы изначально не существовало, однако в ахменидском эламском существительные дополнялись энклитиками, имевшими падежное значение

(wiki/ru) Эламский_язык

не могу осознать, это как? есть ли примеры в других языках?

Цитата: svarog от марта  2, 2016, 16:11
В курдском языке: в настоящем времени нет эргативности, но если сказать в прошедшем, где есть эргативность, "человек увидел дом", то "человек" будет стоять в косвенном падеже, а "дом" -- в номинативном.

То есть фактически "человеку увиделся дом"? 

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2016, 21:01

Цитата: smith371 от марта  2, 2016, 20:26
Berak ikusi du. Он увидел это. - по-баскски. суффикс эргатива налицо.

Это вам сам двуязычный баск рассказал?

:)Мирен Бильелабейтия из Бильбао устроит?
http://gernika.ru/euskara/6-euskara/80-deklinabidea-

Цитата: cetsalcoatle от февраля 29, 2016, 03:07
Случайно заметил сходство шумерского генетива -ak и баскского эргатива -ek. Я не связываю эти две морфемы генетически, но это навело меня [/spoiler]

Баск. /-ek/ - форма определённой формы мн.ч. Смыслонесущая морфема здесь всего лишь одна фонема /k/.  Если уж сравнивать, то шумерский генетив с баскским суффиксом принадлежности -ko.
:green:Кстати, маркер эргатива в мегрельском - тот же -k.

Цитата: smith371 от марта  2, 2016, 22:29
если будете продолжать в том же духе, то именно это и может с вами случиться. про "глаза" в примерах ни слова не было.

А чем ещё смотреть можно?