Почему Бог это Он, а Вселенная это Она?

[Bhudh]

Но что заслуживает внимания, так то, что Бог не только мужик по роду, но и обладает вполне мужскими качествами, кроме того качествами отца, как уже говорилось выше.

И еще: такие понятия, которыми можно назвать Бога, или Его "образ и подобие" на Земле: "дух, разум, интеллект", обязательно мужского рода (не среднего и не женского).

Всех кто ратуют за культурную обусловленность родов, прошу привести хоть один синоним (!) названным трем понятиям, который был бы не мужского рода.

Я так понял, Вы сейчас про христианские понятия речь толкали.
Так вот, то, что на русский переведено как Дух (Святой), в оригинале (греческом) — среднего рода (Πνεύμα), а в Оригинале (библейском) — женского (רוח руах).

[Cirilll]

Но что заслуживает внимания, так то, что Бог не только мужик по роду, но и обладает вполне мужскими качествами, кроме того качествами отца, как уже говорилось выше.

И еще: такие понятия, которыми можно назвать Бога, или Его "образ и подобие" на Земле: "дух, разум, интеллект", обязательно мужского рода (не среднего и не женского).

Всех кто ратуют за культурную обусловленность родов, прошу привести хоть один синоним (!) названным трем понятиям, который был бы не мужского рода.

Я так понял, Вы сейчас про христианские понятия речь толкали.
Так вот, то, что на русский переведено как Дух (Святой), в оригинале (греческом) — среднего рода (Πνεύμα), а в Оригинале (библейском) — женского (רוח руах).

Да про христианские, имелся Дух не тот, что Святой, а тот что гегелевский.

Кстати, из озвученного, так понимаю, что приобретение мужского пола СД это наша российская инновация, например икона Рублева "Троица", а вот в Византии или в Палестине было во многом иное понимание Святого Духа? Вы уверены насчет женского рода в Библии, как то странно: женственная субстанция и дева Мария.

[bvs]

Кстати, из озвученного, так понимаю, что приобретение мужского пола СД это наша российская инновация

В латинском тоже Св. Дух (и любой другой) мужского рода - spiritus.

Вы уверены насчет женского рода в Библии, как то странно: женственная субстанция и дева Мария.

типичный пример, когда род слова влияет на религиозные представления: представление "Мария родила Христа от св. Духа" (пусть оно не догматическое, но тем не менее существует) могло возникнуть только в языке, где дух мужского рода.

[Cirilll]

Кстати, из озвученного, так понимаю, что приобретение мужского пола СД это наша российская инновация

В латинском тоже Св. Дух (и любой другой) мужского рода - spiritus.

Вы уверены насчет женского рода в Библии, как то странно: женственная субстанция и дева Мария.

типичный пример, когда род слова влияет на религиозные представления: представление "Мария родила Христа от св. Духа" (пусть оно не догматическое, но тем не менее существует) могло возникнуть только в языке, где дух мужского рода.

а как было на самом деле? Т.е. каково догматическое представление?

[bvs]

Я не очень разбираюсь в христианской догматике, но святой Дух совершенно точно в ней не рассматривается как некое самостоятельное мужское оплодотворяющее начало, скорее как субстанция-посредник. Отцом Христа является Бог-Отец, причем он "родил" его задолго до вочеловечивания.

[From_Odessa]

Да я бы сказал, что совсем и не местами, а просто обозначает.

Тогда найдите, пожалуйста, тексты на современном литературном украинском языке, в которых бы регулярно слово "світ" обозначало бы свет как излучение, свечение, и покажите, пожалуйста, мне. Хотя бы парочку.

[Wolliger Mensch]

Тогда найдите, пожалуйста, тексты на современном литературном украинском языке, в которых бы регулярно слово "світ" обозначало бы свет как излучение, свечение, и покажите, пожалуйста, мне. Хотя бы парочку.

1. Вас в Гугле забанили?
2. Кто будет определять «литературность» текста?

А если серьёзно, то очень странная просьба.

[Мечтатель]

Вот здесь в каком смысле?

Анапа - найвідоміший курорт Росії. Сонячний світ, блиск і ласка Чорного моря, золоті піски з дюнами, галькові пляжі в долинах кавказьких передгір'їв, кришталево чисте повітря, цілющі джерела мінеральних вод, лиманні і сопкові бруду, ліки з моря.

http://bankstatey.com/index.php?newsid=3713

[zwh]

Насколько знаю, Бог-Сын -- это аналог индийского Брамы (Блаватская еще называла "Первый Адам"), а Бог-Отец -- аналог Парабрамана. Грамматически они вроде оба мужики. Хотя лучше спросить специалиста по индуизму, конечно.

[From_Odessa]

Mechtatel

Я и не говорил о том, что это слово в таком значении не встречается. Просто гораздо реже, чем "світло".

[mnashe]

Что касается иудаизма, мне непонятно, откуда такие ассоциации. Если можно, поясните в двух словах.

Творец же.
Порождающий, дающий...
Я выше уже написал:

В қаббале архетипические Небо и Земля, Бог и Мир — мужчина и женщина.

«Женская ипостась» тоже имеется — шəхина (букв. 'обитание, соседство'), божественное присутствие в мире. Как мать, которая всегда со своим чадом.

Конечно, к Богу как таковому понятие пола неприменимо, как и любое понятие вообще. По большому счёту мы ничего о Нём сказать не можем.
Но в зависимости о его роли в отношениях с нами, мы приписываем ему те или иные качества: «Милосердный», «Могущественный», и т.д. Мужской пол, приписываемый Ему, — из того же ряда: роль, которую Он играет в отношениях с нами.

Если знаете, расскажите, пожалуйста, что там в Пятикнижии за путаница местоимениями он и она, и как это объясняют с религиозной точки зрения.

Я не слышал каких-либо религиозных трактовок на эту тему. Вроде считается чисто орфографической особенностью тогдашнего языка. Читается по-разному (ɦū / ɦī), пишется одинаково (hwʔ).
Лингвистические объяснения мне тоже не встречались. Непонятно, почему ɦī может записываться как hwʔ, если исторически она — *hiʔa (< *šiʔa).

[Wolliger Mensch]

Я и не говорил о том, что это слово в таком значении не встречается. Просто гораздо реже, чем "світло".

Не знаю, насколько реже, но в сети постоянно попадается в речи людей, пишущих по-украински. В толковом словаре это значение указано как разговорное.

[mnashe]

Но что заслуживает внимания, так то, что Бог не только мужик по роду, но и обладает вполне мужскими качествами, кроме того качествами отца, как уже говорилось выше.

И еще: такие понятия, которыми можно назвать Бога, или Его "образ и подобие" на Земле: "дух, разум, интеллект", обязательно мужского рода (не среднего и не женского).

Всех кто ратуют за культурную обусловленность родов, прошу привести хоть один синоним (!) названным трем понятиям, который был бы не мужского рода.

Я так понял, Вы сейчас про христианские понятия речь толкали.
Так вот, то, что на русский переведено как Дух (Святой), в оригинале (греческом) — среднего рода (Πνεύμα), а в Оригинале (библейском) — женского (רוח руах).

Да про христианские, имелся Дух не тот, что Святой, а тот что гегелевский.

Я плохо знаю, что такое Дух гегелевский, но разве не он во втором стихе Пятикнижия?

א בְּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ׃
ב וְהָאָ֗רֶץ הָֽיְתָ֥ה תֹ֨הוּ֙ וָבֹ֔הוּ וְחֹ֖שֶׁךְ עַל־פְּנֵ֣י תְה֑וֹם וְר֣וּחַ אֱלֹהִ֔ים מְרַחֶ֖פֶת עַל־פְּנֵ֥י הַמָּֽיִם׃1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была пустота и хаос, и тьма над бездною; и дух Бога витающая над водою.

[mnashe]

Почему Бог это Он, а Вселенная это Она?

Род в реальных языках мало связан с глубинной сутью вещей.
В қаббале архетипические Небо и Земля, Бог и Мир — мужчина и женщина.
Но по форме только у земли женский род (причём без характерного окончания); небо — вообще форма двойственного числа (согласуется с мн.ч. м.р.); ну и Бог м.р., обычно форма мн.ч. (согласуется как ед.ч. м.р.).

Добавлю ещё пример несоответствия: ше́меш 'Солнце' женского рода вместо ожидаемого мужского, а йаре́ах 'Луна' — мужского вместо ожидаемого женского (есть, правда, и слово лəвана́ (букв. 'белая'), но оно вторично).

[Anixx]

Можно предположить, что сначала "вселенная" было эпитетом. Например, "вселенная сфера" или что-нибудь подобное. Что скажут знатоки?

[Bhudh]

Грамматически они вроде оба мужики.

Парабрахмо среднего рода, ЕМНИП, А Брахман как мужского, так и среднего, смотря что означает — если безличное начало (≈ Пара-), то среднего, если лицо в индусской троице Брахма-Вишну-Шива, то это он.

[Bhudh]

Можно предположить, что сначала "вселенная" было эпитетом. Например, "вселенная сфера" или что-нибудь подобное.

А тему сначала почитать?

Слово вселенная заимствовано в русском из старославянского языка, где въселенаɪа — калька греческого οἰϰουμένη «обитаемая». В греческом женского рода, потому что там подразумевалось γῆ «земля», соответственно, для старославянского слова подразумевалось слово землɪа, благо оно тоже было женского рода.

[Маркоман]

В христианстве Бог ассоциируется с мужским полом, потому что мы признаем совершенно конкретный факт боговоплощения.

А "Слово" среднего рода. Божество - тоже. Троица - женского. В греческом слово "дух" - среднего рода.

[Bhudh]

А "Слово" среднего рода.

Λόγος мужского.

[Маркоман]

Λόγος мужского.

Я догадываюсь. Но это только подтверждает мою мысль.

[Bhudh]

А также «et Verbum caro factum est et habitavit in nobis». Кагбе средний.

[From_Odessa]

Не знаю, насколько реже, но в сети постоянно попадается в речи людей, пишущих по-украински. В толковом словаре это значение указано как разговорное.

Я вроде особо не встречал... Конечно, я в большей степени ориентируюсь на тексты в учебниках, литературу на украинском языке, речь спортивных комментаторов, переводы фильмов и разговоры ведущих/участников различных телепередач, а там в речи, которая была бы относительно близка к литературной, всегда (или почти всегда) встречал в этом значении только "світло". В Интернет-постах вроде бы не сталкивался со словом "світ" в этом значении, но, может быть, просто не замечал.

[Wolliger Mensch]

... переводы...

Кстати, о переводах. Из википедии:

Клод Дебюссі — «Світ місяця» (Clair de Lune).

Таких примеров много, достаточно ввести в поиск любое сочетание, где світ будет однозначно трактоваться как «световое излучение».

[zwh]

Можно еще вот с этой стороны зайти: Откуда есть пошел Яхве? Яху -- это одно из тайных имен Осириса (Моисей исходно "по профессии" был египетским жрецом). Осирис -- это мужское начало, в противоположность свей сестре и жене (развели тут инцест, понимаешь) Исиде.

[Lodur]

2 — «женщины, огонь и опасные предметы»

Жена сказала: «Мудрые ребята».