Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Так есть ли эфир

Автор DarkMax2, мая 17, 2013, 09:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Так и не понял по вики современное положение теории об эфире.
Везде эти утверждение о ложности и устарелости, об отказе от теории, но сам Эйнштейн вроде эфир признавал (как физическое пространство ОТО).
Так что ж нынче понимаю под эфиром и каков его статус? Почему не избегают этого понятия?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Из вики:
ЦитироватьСлово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме... Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную... Но мы не говорим об этом, потому что это табу.
Роберт Б. Лафлин
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Lugat

Сейчас уже, не сколько говорят за эфир, сколько за темную материю или бозон Хиггса, который может лет, эдак, через сто миллиардов, устроить во Вселенной грандиозный успокалипсис;D

DarkMax2

Просто, насколько я понимаю, произошла подмена понятий в свое время:
Цитироватьэлектромагнитное поле стало рассматриваться не как энергетический процесс в эфире, а как самостоятельный физический объект.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Lugat от мая 17, 2013, 09:53
Сейчас уже, не сколько говорят за эфир, сколько за темную материю или бозон Хиггса, который может лет, эдак, через сто миллиардов, устроить во Вселенной грандиозный успокалипсис;D
Кажется мне все эти "тёмные" штучки современной астрофизики являются временными заблуждениями по типу флогистона. Мы просто чего-то еще не понимаем.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

ЦитироватьУиттекер позднее писал: «Мне кажется абсурдным сохранять название ,,вакуум" для категории, обладающей таким количеством физических свойств, а вот исторический термин ,,эфир" как нельзя лучше подходит для этой цели»
;up: :UU:
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

From_Odessa

Да, что интересны, то, что мы теперь знаем о вакууме, приводит к выводу, что эфиром его называть уместнее. Но со словом "эфир" слишком тесно связаны некоторые представления, на данный момент неуместны (может быть, они еще вернуться при изменении физической картины мира), так что вряд ли это стоит делать.

Lugat

Цитата: From_Odessa от мая 17, 2013, 10:08
Да, что интересны, то, что мы теперь знаем о вакууме, приводит к выводу, что эфиром его называть уместнее. Но со словом "эфир" слишком тесно связаны некоторые представления, на данный момент неуместны (может быть, они еще вернуться при изменении физической картины мира), так что вряд ли это стоит делать.
:yes: Тем более, что от самого термина «эфир» откараскаться весьма мудрено — настолько оно влипло в язык:
— В эфире — наша новая программа...

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Offtop
Реквестирую орангутанга с фразой "много думал" "так есть ли кефир"  ;D
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

Цитата: From_Odessa от мая 17, 2013, 10:08то, что мы теперь знаем о вакууме, приводит к выводу, что эфиром его называть уместнее
Ну, пока того, чего мы не знаем о ФИЗИЧЕСКОМ, МЛИН, вакууме, ещё больше.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Вадимий

Цитата: DarkMax2 от мая 17, 2013, 09:26
Везде эти утверждение о ложности и устарелости, об отказе от теории, но сам Эйнштейн вроде эфир признавал (как физическое пространство ОТО).
Так что ж нынче понимаю под эфиром и каков его статус? Почему не избегают этого понятия?
Вроде Эйнштейн предлагал использовать этот термин для реалий его теории (а не для того, что раньше считалось — типа это сам материал, порождающий своим колебанием электромагнитные волны), но вроде научному сообществу это не понравилось, и, чтоб не путаться, он не стал этот термин возвращать.

DarkMax2

Цитата: Вадимий от мая 17, 2013, 19:29
Цитата: DarkMax2 от мая 17, 2013, 09:26
Везде эти утверждение о ложности и устарелости, об отказе от теории, но сам Эйнштейн вроде эфир признавал (как физическое пространство ОТО).
Так что ж нынче понимаю под эфиром и каков его статус? Почему не избегают этого понятия?
Вроде Эйнштейн предлагал использовать этот термин для реалий его теории (а не для того, что раньше считалось — типа это сам материал, порождающий своим колебанием электромагнитные волны), но вроде научному сообществу это не понравилось, и, чтоб не путаться, он не стал этот термин возвращать.
понятие эфира эволюционировало со временем, как и любое.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Вадимий

Цитата: DarkMax2 от мая 17, 2013, 19:37
понятие эфира эволюционировало со временем, как и любое.
так они для чересчур разных целей использовались вроде.

From_Odessa

Цитата: Bhudh от мая 17, 2013, 19:21
Ну, пока того, чего мы не знаем о ФИЗИЧЕСКОМ, МЛИН, вакууме, ещё больше.
И что?

Солохин

"Эфир" связывали только с электромагнитным полем, а теперь предлагают использовать этот термин для Единой теории поля.
Таким образом, первоначальный смысл понятия существенно изменился (обобщился)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр