Лингвофорум

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 13:52
неразделённая любовь

Тут не подразумеваются дружеские отношения.

Цитата: Валентин Н от ноября  2, 2019, 14:32

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 13:52
неразделённая любовь

Тут не подразумеваются дружеские отношения.

а какие? Плотские? Я наверное слишком старомоден. Был у меня период бессмысленного секса, но потом надоело.

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 14:54
а какие?

Скорее всего никакие.

Цитата: Валентин Н от ноября  2, 2019, 14:57

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 14:54
а какие?

Скорее всего никакие.

ясно

Вся ссуть

https://vk.com/wall-23213239_453585

Цитата: Lodur от ноября  2, 2019, 12:02

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:37Вы бы тему переименовали в «О бабах» или пр.? А то я захожу, думаю, будет о дружбе, друзьях, а тут сиськи-попы

Так "френдзона" - изначально термин, когда у одного из пары есть амурный интерес, а у второго нет. Так что тема не о дружбе.

friend-זוֹנָה, в общем.

Цитата: mnashe от ноября  3, 2019, 13:49

Цитата: Lodur от ноября  2, 2019, 12:02

Цитата: Rōmānus от ноября  2, 2019, 01:37Вы бы тему переименовали в «О бабах» или пр.? А то я захожу, думаю, будет о дружбе, друзьях, а тут сиськи-попы

Так "френдзона" - изначально термин, когда у одного из пары есть амурный интерес, а у второго нет. Так что тема не о дружбе.

friend-זוֹנָה, в общем.

בֶּן־זוֹנָה • (ben-zoná) m - сукин сын
тогда френдзона - сукин друг

Как-то так, да.
zōˈnɑ̄ — блудница, проститутка.

Как я уже писал еще в начале этой темы, когда-то я рассказал на форуме об одной своей подруге, с которой у нас достаточно близкие дружеские отношения (общаемся мы только по Интернету, в реальности никогда не виделись, но знакомы уже более десяти лет), при этом я относительно регулярно помогаю или стараюсь ей помочь в трудных для нее с психологической точки зрения ситуациях или периодах. Искандар тогда сказал, что это и есть френдзона. Вряд ли тут есть смысл подробно что-то доказывать, но лично мне очевидно, что френдзоной в наиболее распространенном смысле этого слова там и не пахнет. Да и непонятно, как эта девушка может меня френдзонить, учитывая, что у меня нет к ней никаких романтических чувств или явного сексуального влечения. Собственно, там все отношения складываются не по-френдзонному. Это обычная, если к данному понятию применять этот эпитет, дружба. И друзей-девушек у меня за жизнь было много, есть и сейчас. Таких друзей, с которыми не было и намека на романтические или сексуальные отношения, но была или есть очень крепкая и долгая дружба. С мнением о том, что между мужчиной и женщиной не может быть дружбы, я также хорошо знаком. Когда-то зачем-то пытался с этим спорить. Теперь не вижу в этом смысла. Скорее, жаль людей, уверенных, что это так, потому что для них закрыт целый пласт реальности. Хотя, если им это никоим образом не мешает, то и жалеть нечего А кому-то, полагаю, легче верить в подобное утверждение, потому что оно укладывается в его картину мира, и ему так комфортно.

Валер однажды в ответ на мои слова сказал (в этой же теме), что романтические отношения (между мужчиной и женщиной или между гомосексуальными или бисексуальными людьми одного пола - это уже мое дополнение) - это секс, а дружить можно и с собачкой (или кошечкой, не помню, как он сказал). Охотно верю, что для Валера это именно так. Наверное, и еще для многих людей. И это их реальность и их мир. Это нормально. Для меня все иначе. В моем понимании и в моих чувствах любовь и романтические отношения - это далеко не только секс, нередко и не столько. Секс там является лишь одной из составляющих частей. А если отношения включают только секс, или он в них самым очевидным образом превалирует, то для меня это уже и не романтические/любовные отношения. У меня таких (только с сексом или заведенных только ради него) никогда не было и практически наверняка никогда не будет. И мне категорически таких отношений не хочется, потому что они мне просто неприятны. Не представляю себе, как буду чувствовать себя в них комфортно. Но, повторюсь, когда для кого-то это нормально, естественно, это часть его мира, то я не считаю, что это неправильно. Скажу о неправильности разве что в том случае, если человек от этого страдает и/или заставляет страдать других.

Также мне никогда не было интересно искать себе жену по признакам "хорошая девушка", "хорошо готовит", "с ней хороший секс" и так далее. Я даже представить себе не могу, как буду жить с человеком, который мне просто приятен и с которым мне как бы выгодно жить. Разумеется, в жизни бывают абсолютно любые обстоятельства, и если бы они вынудили по каким-то причинам, возможно, пришлось бы так делать. Но это явно не по мне. Опять же: знаю, что многие так делают и живут. Мне становится не по себе, когда я это вижу или узнаю́, однако очевидно, что это личные особенности. Когда другим людям комфортно, и они идут той дорогой, что ведет их туда, куда им нужно, я просто не могу ничего иметь против этого. Что бы я там ни чувствовал. Это как раз тот случай, когда не нужно лезть в чужой монастырь. Другое дело, если будет очевидно, что хотя бы один из этих людей страдает или что человек просто не знает, что может быть по-другому, а ему явно нужно это другое.

Все эти вопросы с "аленями" и "богинями" конкретно в моей жизни особой роли не играли и, скорее всего, уже не сыграют. Разумеется, мне доводилось когда-то чувствовать себя изгоем с точки зрения женского внимания (ибо я по многим качествам попадаю в категорию изгоев и тех, кто неинтересен многим девушкам и женщинам. Хотя Искандар как-то назвал меня ловеласом. Причем, похоже, это не полностью была шутка. Так и не понял смысл его слов, потому что ловелас - это как раз одна из вещей, от которых я просто невероятно далек. А даже, если бы захотел им стать, у меня почти наверняка ничего не вышло. Или вышло бы с большим трудом, но вскоре надоело бы мне/стало бы от этого плохо. Предполагаю, что примерно так), были неприятные переживания по этому поводу. Но все же это не было главной проблемой. Я почти всегда искал только взаимную любовь, а в "богинь" я практически не влюблялся. И в большинстве случаев осознавать себя неинтересным основной массе "женского населения" мне не было особенно неприятно. Всякие бывали ощущения, но до сильно проблемных дело обычно не доходило. Вот от чего я действительно страдал, так это от безответной любви. Но это уже совсем другой вопрос.
Так что проблема "аленей"/"богинь" - это не моя проблема. Однако сие вовсе не значит, что мне на нее наплевать. Я прекрасно понимаю, что для многих это становится серьезной трудностью в жизни, и хочется им в этом помочь. Другое дело, насколько я могу это сделать...

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
Как я уже писал еще в начале этой темы, когда-то я рассказал на форуме об одной своей подруге, с которой у нас достаточно близкие дружеские отношения (общаемся мы только по Интернету, в реальности никогда не виделись, но знакомы уже более десяти лет)

Была у меня такая подруга, мы в инете общались, по телефону и в процессе совместных пробежек.
Потом я женился, а она замуж вышла и родила, так что времени не стало на общение, да и темы для общения иссякли.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
при этом я относительно регулярно помогаю или стараюсь ей помочь в трудных для нее с психологической точки зрения ситуациях или периодах.

А в ответ что?

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:04
Была у меня такая подруга, мы в инете общались, по телефону и в процессе совместных пробежек.
Потом я женился, а она замуж вышла и родила, так что времени не стало на общение, да и темы для общения иссякли.

У меня не одна такая Было еще больше. Потом по разным причинам общение прекратилось или значительно сократилось.

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:04
А в ответ что?

То же самое. Но в данном общении от меня поддержки исходит гораздо больше, чем от нее. Не потому, что она не хочет, а потому что она просто не может это сделать. Пытается, но ей это сложно. Не подходящий она для этого человек. Я ее в этом не виню, вины ее нет тут. Потому это те отношения, где я, в принципе, отдаю больше, чем получаю. Совершенно добровольно, считаю нужным делать так. Есть у меня отношения с примерным паритетом (не хочу применять здесь это слово, но для удобства все же сделаю это), есть те, где я больше получаю, чем даю.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:11
У меня не одна такая

Ну, у меня вообще мало друзей. Я не умею быть интересным собеседником.

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Ну, у меня вообще мало друзей

Надеюсь, это для Вас не является чем-то плохим?

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Я не умею быть интересным собеседником.

По форуму этого никак не скажешь. Во всяком случае, по моим ощущениям. То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами) - это другой вопрос. А вот неинтересным собеседником я бы Вас не назвал.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Я не умею быть интересным собеседником.

По форуму этого никак не скажешь. Во всяком случае, по моим ощущениям. То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами) - это другой вопрос. А вот неинтересным собеседником я бы Вас не назвал.

Ну или так можно сказать, суть одна. Со мной трудно не только вам.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:26
Ну, у меня вообще мало друзей

Надеюсь, это для Вас не является чем-то плохим?

Для меня как ограниченного в своих заблуждениях разума — не является. А в более широком контексте — наверное является.

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:38
Для меня как ограниченного в своих заблуждениях разума — не является. А в более широком контексте — наверное является.

Скажем так: для Вас лично, в рамках Ваших ощущений, это негатив, хотелось бы по-другому, или Вам так комфортно?

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:38
Ну или так можно сказать, суть одна. Со мной трудно не только вам.

Суть все же не одна, на мой взгляд. Одно дело, если людям с Вами неинтересно. Даже, если при этом им будет легко с Вами, они могут не стремиться к общению. Другое дело, если интересно, но бывает тяжело. В таком случае человек может все равно стремиться к общению. На том же ЛФ люди вступали уже тучу раз с Вами в долгие дискуссии, и в перепалку такие дискуссии перерастали далеко не всегда, а иногда перерастали спустя долгое время. Некоторые темы, которые Вы заводили, вызывали активное обсуждение. Так что вряд ли Вы - тот человек, с которым почти никому не хочется общаться. Это не отменяет означенной проблемы, но и преувеличивать ее тоже не стоит, на мой взгляд.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33
То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами)

Забавная описка получилась

Цитата: Авишаг от ноября 18, 2019, 06:29

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 05:33
То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами)

Забавная описка получилась

Цитата: wandrien от ноября 18, 2019, 05:38

Цитата: From_Odessa от

Цитата: wandrien от Я не умею быть интересным собеседником.

По форуму этого никак не скажешь. Во всяком случае, по моим ощущениям. То, что мне с Вами бывает трудно (как и, наверное, мне с Вами) - это другой вопрос. А вот неинтересным собеседником я бы Вас не назвал.

Ну или так можно сказать, суть одна. Со мной трудно не только вам.

Собеседник-то ты интересный. Много знаешь. Умеешь объяснять (когда хочешь). Думающий. Имеющий свой взгляд на многие вещи.
Трудности заключаются в другом. Да и они преодолимы, когда есть взаимное желание быть понятым и сохранить добрые отношения.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
Искандар тогда сказал, что это и есть френдзона. Вряд ли тут есть смысл подробно что-то доказывать, но лично мне очевидно, что френдзоной в наиболее распространенном смысле этого слова там и не пахнет. Да и непонятно, как эта девушка может меня френдзонить, учитывая, что у меня нет к ней никаких романтических чувств или явного сексуального влечения. Собственно, там все отношения складываются не по-френдзонному.

Да, собственно, если бы Вам захотелось более близких отношений, а девушка предложила бы сохранить статус кво, то это и была бы классическая френдзона (из которой Вы бы искали выход). Другое дело, что Вас текущие взаимоотношения вполне устраивают (и девушку, вероятно, тоже).

Цитата: KW от ноября 18, 2019, 08:41

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 04:10
Искандар тогда сказал, что это и есть френдзона. Вряд ли тут есть смысл подробно что-то доказывать, но лично мне очевидно, что френдзоной в наиболее распространенном смысле этого слова там и не пахнет. Да и непонятно, как эта девушка может меня френдзонить, учитывая, что у меня нет к ней никаких романтических чувств или явного сексуального влечения. Собственно, там все отношения складываются не по-френдзонному.

Да, собственно, если бы Вам захотелось более близких отношений, а девушка предложила бы сохранить статус кво, то это и была бы классическая френдзона (из которой Вы бы искали выход). Другое дело, что Вас текущие взаимоотношения вполне устраивают (и девушку, вероятно, тоже).

А наоборот, не была бы?

Цитата: alant от ноября 18, 2019, 08:43
А наоборот, не была бы?

Была бы. Но тут вроде обе стороны всё устраивает. Она - вечная страдалица, Он - вечный спасатель. Спектакль будет продолжаться, пока не надоест самим исполнителям.

Цитата: KW от ноября 18, 2019, 08:52

Цитата: alant от ноября 18, 2019, 08:43
А наоборот, не была бы?

Была бы. Но тут вроде обе стороны всё устраивает. Она - вечная страдалица, Он - вечный спасатель. Спектакль будет продолжаться, пока не надоест самим исполнителям.

Очевидно, что Фромодессу устраивает, а вот девушка вполне может иметь такие намерения. Но видя к себе такое отношение, не обозначает их.

Цитата: alant от ноября 18, 2019, 09:27
Очевидно, что Фромодессу устраивает, а вот девушка вполне может иметь такие намерения. Но видя к себе такое отношение, не обозначает их.

Если бы ты видел общение изнутри, ты бы понял, что у нее подобных намерений нет и в помине В смысле, что, как парень, я ее не интересую. Как, впрочем, и то, что роли страдальца и спасителя мы тут не играем.

Цитата: From_Odessa от ноября 18, 2019, 14:03Как, впрочем, и то, что роли страдальца и спасителя мы тут не играем.

Судя по вашему описанию - играете.