Аргентина.
ЧМ-то по какому виду спорта?
Очевидно, по футболу. :donno: Валентин Н любит выражаться непонятно и витиевато.
Я думаю, что чемпионат мира по футболу заслуживает темы в "Спорте" (http://lingvoforum.net/index.php/board,590.0.html), а не на задворках форума, в ПР. Тем более — с кривым заголовком. :(
Кто такой этот "бедит" ? :???
Удивительно, но на данный момент в голосовании лидирует Кот-д'Ивуар... :what:
Теперь не лидирует.
Я не голосую, потому что меня слово "бедит" отпугивает.
Я пока ещё не определился, но Аргентине точно ничего не светит.
Цитата: Hellerick от июня 9, 2014, 13:13
Я не голосую, потому что меня слово "бедит" отпугивает.
Только с вашей помощью заметил.
Цитата: Kaze no oto от июня 9, 2014, 13:14
Аргентине точно ничего не светит.
Боже упаси! :3tfu: Буду болеть за аргентинцев. (http://yoursmileys.ru/tsmile/flag/t67044.gif) (http://yoursmileys.ru/t-flag.php?page=2) :=
Хозяева.
Если чо, болеть я буду за Англию.
Болеть буду за бразилов. Традиционно.
Пока самая интересная новость из Камеруна пришла: там команда отказалась на ЧМ вылетать. Премиальные не устроили :) Хотя, жаль будет, если не прилетят. Африканцы из разных Камерунов, Нигерий, Конго и т.д. интересно играют. Перебегать хоть кого могут, бьются до конца, азартные. И при этом еще и играют неплохо (я про технику и тактику).
Наманджигабо, а мне чего делать? Хочу болеть Вам наперекор, иначе неинтересно. За испанцев, что ли? Аль за немцев? Кто там после Бразилии сейчас сильнейший?
Трудно сказать, кто победит. Но точно не Россия.
Португалия.
Цитата: Марго от июня 9, 2014, 18:25
Кто там после Бразилии сейчас сильнейший?
Потенциально Бразилия сейчас однозначно не сильнейшая. Имею в виду класс собранных под знаменами "селесао" футболистов. Так вышло, что именно к домашнему ЧМ у бразильцев далеко не самая звездная сборная, не такая, как побеждала в Японии и Корее-2002 или, скажем, не такая, как ездила во Францию на ЧМ-98 или в Германию-2006. Что, впрочем, естественно, не означает, что Бразилия не выиграет Кубок мира. И просто потому, что она в любом случае очень сильна, и потому, что фактор своего поля, и потому, что наверняка сами футболисты ощущают желание болельщиков пролить бальзам на рану, полученную в 1950 году. Да и, как минимум, у части игроков такое чувство тоже вполне может присутствовать.
Но с точки зрения "кто сильнейший", имея в виду потенциал, то это Испания, Германия и Аргентина. Однако мы говорим лишь о потенциале, а как оно будет на деле, неизвестно. Тем же испанцам (большей части состава) может не хватить мотивации, к тому же их лидеры, на которых строилась игра команды, как минимум, с 2009 года (до того была несколько иная тактика), сейчас уже на излете своей карьеры, прежде всего, речь идет об Иньесте и Хави. У немцев, напротив, сейчас огромный голод до побед, но есть другие нюансы + потеря Ройса. В общем, посмотрим.
Болеть буду за Россию, конечно, а кроме того за Кот-Д'Ивуар, Камерун и Нигерию. Это точно, а там уж по ходу посмотрим.
Мне кажется, голосование в таком опросе должно быть с выбором нескольких вариантов.
Цитата: Наманджигабо от июня 9, 2014, 14:03
Пока самая интересная новость из Камеруна пришла: там команда отказалась на ЧМ вылетать
Уже все в порядке.
Гондурас победит. :umnik:
Цитата: Alexi84 от июня 9, 2014, 13:31
Буду болеть за аргентинцев. :=
Цитата: Марго от июня 9, 2014, 18:25
Хочу болеть Вам наперекор,
Болейте как Алекс. Первые враги бразильцев.
Цитата: Наманджигабо от июня 9, 2014, 14:03
Африканцы из разных Камерунов, Нигерий, Конго и т.д. интересно играют. Перебегать хоть кого могут, бьются до конца, азартные. И при этом еще и играют неплохо (я про технику и тактику).
Всегда очень сильно болею за темнокожих африканцев на ЧМ. Очень надеюсь, что в этот раз они наконец-то смогут преодолеть четвертьфинальных рубеж. Главная надежда на Кот-д'Ивуар в этом плане, хотя и Гана тоже может добиться серьезного результата, но для начала ей нужно хотя бы из группы выбраться, что будет непросто. Есть вероятность ее встречи с нашими в 1/8-й, чего не хотелось бы. Хотя лучше Гана, чем Германия, конечно. Нигерия и Камерун в этот раз потенциально уступают ганцам и ивуарийцам, однако, вдруг, и они выстрелят.
Немного устарело, но всё же
Проголосовала за Испанию. А там видно будет.
В первых играх, конечно, буду болеть за наших — насколько их хватит. Думаю, из 1/8 не выйдут. :(
Немцы давно ничего не выигрывали... Непорядок! Они победят! :smoke:
Цитата: Марго от июня 9, 2014, 21:18
В первых играх, конечно, буду болеть за наших — насколько их хватит. Думаю, из 1/8 не выйдут. :(
Из группы выйдут, а там попадут либо на Португалию, либо на Германию. Против Португалии шансов практически нет, против Германии — чуть больше, но тоже очень мало. Так что да.
Цитата: Марго от июня 9, 2014, 18:25
Наманджигабо, а мне чего делать? Хочу болеть Вам наперекор, иначе неинтересно. За испанцев, что ли? Аль за немцев? Кто там после Бразилии сейчас сильнейший?
Вылетят бразилы - буду болеть за Аргентину, Испанию, Германию... Не знаю пока, за кого сильнее. По игре надо определиться. Выяснять, кто объективно сильнейший - дело рейтинговых агентств. И специалистов. Насколько помню, сильнейшие по рейтингу редко оказывались сильнейшими на практике. Большинство букмекеров, как слышал, ставят на победу Бразилии в финале с Аргентиной. Да Бог, чтобы сошлось. Финал бы был фееричным. Вернее, может быть будет таковым, если эти команды в финал выйдут.
Цитата: Марго от июня 9, 2014, 21:18
Проголосовала за Испанию. А там видно будет.
Не забывайте про правило "победы на своём поле."
Латино-американцы только однажды (Бразилия в Швеции в 1958) выигрывали кубок в Старом Свете.
Европейцы никогда не выигрывали Кубок в Америках (Испания выиграла в Южной Африке в 2010 - но это можно считать Старым Светом).
Италия: Италия-1934, Франция-1938, Испания-1982, Германия-2006
Западная Германия: Швейцария-1954, Западная Германия-1974, Италия-1990
Англия: Британия-1966
Франция: Франция-1998
Испания: Южная Африка-2010
Вот все случаи, когда европейские команды становились чемпионами мира.
Кубок Мира пройдёт в Европе в 2018 (Россия), и после этого не сможет быть в Европе до 2030 (пропуская 2022 и 2026). В Африке Кубок Мира возможен теоретически начиная с 2022.
Цитата: Alexandra A от июня 10, 2014, 13:08
Не забывайте про правило "победы на своём поле."
Цитата: alant от июня 9, 2014, 22:41
У Александры, что ни день - новое правило. :)
:)
Эх, а главный наш эксперт так и не сказал, кто по его мнению, станет чемпионом...
Цитата: Kaze no oto от июня 10, 2014, 13:14
Цитата: Alexandra A от июня 10, 2014, 13:08
Не забывайте про правило "победы на своём поле."
Цитата: alant от июня 9, 2014, 22:41
У Александры, что ни день - новое правило. :)
:)
Как будто ты никогда не слышал про правило: "в Европе побеждают европейцы, в Америках американцы..."
?
Это я придумала?
(http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140610114529/althistory/images/2/2f/LOLWORLDCups.jpg)
Бразилия пока лидирует. :???
Впрочем, в реальной жизни то же самое. Среди моих знакомых очень многие уверены, что победят бразильцы.
(http://i.imgur.com/xL4Ixi8.png)
Цитата: Goodveen от июня 9, 2014, 21:18
Немцы давно ничего не выигрывали... Непорядок! Они победят! :smoke:
Аминь!
Ничёсетак! Трансляции-то с 23:45 до 2:00 ночи... :no: И как тут что смотреть?!
Кстати, кто-нибудь нашел хороший календарь игр, - как на чемпионате по хоккею был? Поделитесь ссылочкой, плз.
А що ви хотіли?
Дивіться повтори тоді.
Не, смотреть в повторе — все равно, что вчерашние щи хлебать. Не наш это метод. :no:
Цитата: Марго от июня 12, 2014, 12:18
Ничёсетак! Трансляции-то с 23:45 до 2:00 ночи...
У нас это с 7:45 до 10:00.
Ну, в выходные можно Вам позавидовать.
Цитата: Timiriliyev от июня 12, 2014, 15:05
Цитата: Марго от июня 12, 2014, 12:18
Ничёсетак! Трансляции-то с 23:45 до 2:00 ночи...
У нас это с 7:45 до 10:00.
Вы являетесь почти антиподом Бразилии?
У Вас долгота похожа на китайскую? Китай - это антипод Бразилии (одни из немногих стран, которые имеют антипода).
Ещё подумала.
Это первый американский чемпионат с 1994, первый латино-американский чемпионат с 1986, и первый южно-американский чемпионат с 1978.
Давно уже жители данного региона не были хозяевами Кубка Мира (а значит, не "подстраивали" время матчей под себя - чтобы было удобно смотреть именно жителям Америк).
Цитата: Марго от июня 12, 2014, 15:06
Ну, в выходные можно Вам позавидовать.
Зато ваши девять вечера — это наши пять утра (а именно в это время начинается большинство разных прямых трансляций). В этот раз больше повезло нам. ::)
Цитата: Alexandra A от июня 12, 2014, 15:07
У Вас долгота похожа на китайскую? Китай - это антипод Бразилии (одни из немногих стран, которые имеют антипода).
Часы на аватаре.
Цитата: Timiriliyev от июня 12, 2014, 15:11
Цитата: Alexandra A от июня 12, 2014, 15:07У Вас долгота похожа на китайскую? Китай - это антипод Бразилии (одни из немногих стран, которые имеют антипода).
Часы на аватаре.
Смешно.
Почти во всех регионах России - неправильное время, причём неправильное на большую величину, чем во всём мире (часть мира живёт по правильному времени, часть только по летнему - а России по декретному+летнему). По часам в России нельзя определить долготу (а я спрашивала про антиподы - то есть про долготу которая противоположна бразильской; в Бразилии ведь нет декретного времени. не так ли?)
Пост не читал, отвечаю: неважно, в какой я долготе, важно, как часы идут.
P. S. Ни разу не географ.
Цитата: Alexandra A от июня 12, 2014, 15:13
Почти во всех регионах России - неправильное время, причём неправильное на большую величину, чем во всём мире
Может, это во всём мире неправильное, а в России правильное?
Цитата: Poirot от июня 12, 2014, 15:37
Может, это во всём мире неправильное, а в России правильное?
+1
Цитата: Марго от июня 12, 2014, 12:18
Поделитесь ссылочкой, плз.
http://f14.yandex.ru/schedule/ (http://f14.yandex.ru/schedule/)
Полагаю 2:0 на сегодня :umnik:
Кто больше ?
Цитата: Rashid Jawba от июня 12, 2014, 22:44
Полагаю 2:0 на сегодня :umnik:
Кто больше ?
Къарнаш, снова тотализируешь? :UU:
2:1
3:1
А я вот тоже за 2:0... Не знаю, почему.
Бразилы как на казнь идут. В смысле на поле выходят с лицами приговоренных. Я за них! :)
Так, моё любимое пиво рядом со мной, осталось несколько минут. Болею за Хорватию, бразилам жирно будет.
Цитата: Reethae от июня 12, 2014, 22:47
Цитата: Rashid Jawba от июня 12, 2014, 22:44
Полагаю 2:0 на сегодня :umnik:
Кто больше ?
Къарнаш, снова тотализируешь? :UU:
Да не пишется никто >(
Цитата: Kaze no oto от июня 12, 2014, 22:57
Так, моё любимое пиво рядом со мной, осталось несколько минут. Болею за Хорватию, бразилам жирно будет.
+1, ставлю на счёт 1:2.
Опаньки...
Мдааа....
Окуеть! Один вже є :)
Бразилы забивают и проигрывают !
Вообще-то наблюдение: когда бразилы пропускают первыми, да еще достаточно быстро, они начинают суетиться. Но если сегодня проиграют, это будет прикол. Для меня не совсем прикольный, но интриги добавляющий.
тыц-тырдыц! Вот бразильская атака была!
Ответного гола ждать не долго, думаю.
А! ГОЛ! := 1:1
Я ни один матч не посмотрю (не хочется). Но опыт боления у меня есть. А вы знаете, что боление это как молитва. Если человек болеет, то будет так, как он болеет. Вот оказывается этим летом ЧМ по футболу. Значит, я буду болеть за Россию и за Португалию. Я бы хотел, чтоб в финале столкнулись Португалия и Россия. А за чью победу в таком финале я буду болеть я вам не скажу пока.
Цитата: Sandar от июня 12, 2014, 23:31
Я бы хотел, чтоб в финале столкнулись Португалия и Россия.
Нереал.
Цитата: Poirot от июня 12, 2014, 23:32
Цитата: Sandar от июня 12, 2014, 23:31
Я бы хотел, чтоб в финале столкнулись Португалия и Россия.
Нереал.
Почему? И даже Португалия нереал?
Цитата: Sandar от июня 12, 2014, 23:35
И даже Португалия нереал?
Португалия реал. Фигасе, Плетикоса всё ещё играет.
Плетикоса?
Помню фамилию. Маленьким был, болел часто, слышал.
Цитата: Sandar от июня 12, 2014, 23:38
Плетикоса?
Помню фамилию. Маленьким был, болел часто, слышал.
В "Шахтере" играл.
Кто в футболе разбирается? Мне кажется или бразилы добавили таки? Под конец тайма понравилось, как заиграли.
Россия с Португалией может столкнуться в 1/8. Оце реал.
Тарас расстроен и опечален :(
За-дом-спремни продули.
Эй, болельщики! Вы хотя бы окончательный счет публиковали, раз уж до конца досмотрели.
Ну устроители и гады: нашу первую игру поставили аж на 2 часа ночи! И как тут болеть?! Короче, присоединюсь к настоящему болению только 22-го. Вот там в 20:00, Россия — Бельгия.
Поздравляю поклонников Бразилии. Хотя и опозорились поначалу (это я еще успела увидеть).
3:1... А по сути: хорваты не забили. Это забили бразилы, но себе. Пенальти был халявый. Т.е. этот гол можно не считать. В сухом остатке - 2:0 в пользу Бразилии. (Конечно, это не о том, что давайте считать как-то иначе, чем на табло).
Поставил на Германию, потому что хочу, чтобы они победили.
Вчера какой-то дядька-комментатор сказал, что, когда чемпионат проводился в Западном полушарии, еще ни разу не победила команда из Восточного. Так что пролетите Вы, Ильич, с Германией, как и я с Испанией. :)
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 11:32
Вчера какой-то дядька-комментатор сказал, что, когда чемпионат проводился в Западном полушарии, еще ни разу не победила команда из Восточного. Так что пролетите Вы, Ильич, с Германией, как и я с Испанией. :)
Всему бывает первый раз.
May be.
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 11:32Вчера какой-то дядька-комментатор сказал, что, когда чемпионат проводился в Западном полушарии, еще ни разу не победила команда из Восточного.
А Россия, как страна сразу в двух полушариях не побеждает ни там, ни там? :-\
Опять же may be. В том, что мы проиграем уже Бельгии, я почти не сомневаюсь. :( Насчет Кореи еще не уверена.
Цитата: Hellerick от июня 13, 2014, 11:49
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 11:32Вчера какой-то дядька-комментатор сказал, что, когда чемпионат проводился в Западном полушарии, еще ни разу не победила команда из Восточного.
А Россия, как страна сразу в двух полушариях не побеждает ни там, ни там? :-\
:E:
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 11:32
Вчера какой-то дядька-комментатор сказал, что, когда чемпионат проводился в Западном полушарии, еще ни разу не победила команда из Восточного. Так что пролетите Вы, Ильич, с Германией, как и я с Испанией. :)
Я это тоже говорила здесь пару дней назад.
Это общеизвестный факт.
Из тех времён, когда чемпионаты чередовались: один раз в Европе, другой раз в Америках, третий раз в Европе. четвёртый раз в Америках, etc.
Так было регулярно в 1958-98. И победы тоже чередовались: в Европе побеждали европейцы, в Америках - латино-американцы.
Исключение: в 1958 Бразилия победила в Швеции. Причём Бразия в 1958-70 была 3 раза чемпионом мира - но кроме 1966, когда в Британии победила Англия!
В 1930-54 чемпионаты чередовались в Европе и Америках не регулярно, но правило продолжало действовать: Италия и Западная Германия выиграли в Европе, а Уругвай - в Америках.
P.S. Регулярность чемпионатов Европа-Америки-Европа-Америки была нарушена в 2002. Но правило продолжало пока действовать!
А кто-нибудь собирается смотреть все матчи?
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 11:32Так что пролетите Вы, Ильич, с Германией, как и я с Испанией. :)
Не пролечу. Даже если немцы не победят, мне их игра всё равно нравится будет.
Кстати, будет кто-нибудь смотреть Мексику — Камерун в 20:00? Я заранее за Камерун, т. е. за Восточное полушарие, раз уж тут такие прогнозы делают, что ему (полушарию) априори не светит.
Почему опрос сегодня заканчивается?
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 17:09
Кстати, будет кто-нибудь смотреть Мексику — Камерун в 20:00?
Я буду.
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 17:09
Я заранее за Камерун
А я тоже за Камерун. Нравится мне, как африканцы играют. Те, которые классические африканцы, а не северные, которые арабы.
1 канал транслирует Мексика-Камерун. Прямой эфир.
Не нравится мне пока, как Камерун играет. Бегать должны побыстрее, пасовать поточнее.
Ну и судьи. Вчера бразилы били пенальти ни за что, сегодня мексиканцам вешают офсайды почем зря... Наберут детей во флот в судьи! Позор! Хоть вчера за бразилов болел, а сегодня за Камерун.
Подключилась. Чёйто и те и другие еле ползают. С погодой им, конечно, здорово "повезло"! :(
Тэк-с, все-таки мексы забили. 1:0. Камерунцы отдыхают.
Ну и ливень! Как они там вообще бегают?! :donno:
А классно забили, да?
Ну чо, неплохо, хорошая игра. И хорошо, что победила Мексика.
Да уж. Плохо, что победила Мексика, но справедливо. Камерун - никакой. Нигерия, Кот-д'Ивуар и Гана, надеюсь, будут лучше.
Теперь Испания - Голландия. Марго, Вы за испанцев конечно? Я - за Голландию! :)
Ну да, я за испанцев. Но до конца вряд ли досмотрю.
Цитата: Наманджигабо от июня 13, 2014, 21:19
Теперь Испания - Голландия. Марго, Вы за испанцев конечно? Я - за Голландию! :)
И опять будет звучать Гимн Нидерландов, в котором главное действующее лицо высказывает почтение Королю Испании.
При том что в Гимне самой Испании слов нет.
Цитата: Alexandra A от июня 13, 2014, 21:38
И опять будет звучать Гимн Нидерландов, в котором главное действующее лицо высказывает почтение Королю Испании.
При том что в Гимне самой Испании слов нет.
Это всё о чём, к чему?
Цитата: Poirot от июня 13, 2014, 21:44
Цитата: Alexandra A от июня 13, 2014, 21:38
И опять будет звучать Гимн Нидерландов, в котором главное действующее лицо высказывает почтение Королю Испании.
При том что в Гимне самой Испании слов нет.
Это всё о чём, к чему?
О футболе. К чемпионату мира.
Alexandra A, а вы Кубок мира смотрите?
Резво так начали...
Так, и где комментарии?
На мой взгляд, в первом тайме голландцы были сильнее (правда, и грубее). А уж какой гол-красавец они забили!.. Картинка! ;up:
1:1.
Цитата: Kaze no oto от июня 13, 2014, 22:11
Alexandra A, а вы Кубок мира смотрите?
Пока не смотрела.
Не смотрела в 2006 (хотя читала как ты смотрел тогда в 2006), не смотрела в 2008 (была в России), смотрела в 2010 и 2012.
Цитата: Poirot от июня 13, 2014, 21:44
Цитата: Alexandra A от июня 13, 2014, 21:38
И опять будет звучать Гимн Нидерландов, в котором главное действующее лицо высказывает почтение Королю Испании.
При том что в Гимне самой Испании слов нет.
Это всё о чём, к чему?
Просто так. Примечательный факт.
Если испанец понимает нидерланский язык - он должен слышать как нидерландцы поют слова своего Гимна:
"Короля Испании
Я всегда почитал." (Вильгельм Нассауский, Принц Оранский, имеется в виду.)
Подключился к игре, когда голландцы второй забивали. Роббен - красава! := Вообще игра смотрится. Гораздо круче Камеруна
ААА!!! 3:1 := Голландцы круты! А испанцам хватит титулов.
Только подключился, и сразу гол.
Вот это игра! Я фигею! Действующим чемпионам в первом же матче 4 мяча закатили!
Пять!!! Офигеть!!! := Голландия - чемпион! ;up:
Цитата: Наманджигабо от июня 13, 2014, 23:38
Пять!!! Офигеть!!! := Голландия - чемпион! ;up:
Гишпанцы пьяные что ли. :down: Ну так им, с одной стороны, и надо. Я за Голландию. :UU:
Ну вот, теперь я определилась, за кого болеть в чемпионате. За голландцев, конечно. Молодцы просто, классно играют. Могли и шестой вкатить.
Хотя у испанцев еще и вратарь — дыра, вообще мышей не ловит.
И комментатор меня раздражал жутко — нес и Дону и с моря, сам не понимая что.
Да. Неожиданно. Феерично. Голландцы порадовали. Как бьются! Чуйка у нападающих какая!
Испании, конечно, желаю восстановления. Будет жаль, если такая команда сдуется. Пусть порвут Чили и Австралию, а потом как Бог даст.
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 23:57
Ну вот, теперь я определилась, за кого болеть в чемпионате. За голландцев, конечно.
Даже я засомневался :yes: Пока-то за Бразилию...
Цитата: Марго от июня 13, 2014, 23:57Хотя у испанцев еще и вратарь — дыра, вообще мышей не ловит.
Ээээ.... Вообще-то Касильяс - один из лучших мировых вратарей. Бывают неудачи у всех. И лоханулся он раз всего.
Цитата: Наманджигабо от июня 14, 2014, 00:01
Ээээ.... Вообще-то Касильяс - один из лучших мировых вратарей.
Был, видимо. Все в этой жизни проходит...
Цитата: Наманджигабо от июня 14, 2014, 00:01
Даже я засомневался Пока-то за Бразилию...
Нет уж, Вы продолжайте за Бразилию, а то мне неинтересно будет. :)
Цитата: Марго от июня 14, 2014, 00:03
Цитата: Наманджигабо от июня 14, 2014, 00:01
Ээээ.... Вообще-то Касильяс - один из лучших мировых вратарей.
Был, видимо. Все в этой жизни проходит...
Нет. Остается. Уж поверьте.
Цитата: Марго от июня 14, 2014, 00:03
Цитата: Наманджигабо от июня 14, 2014, 00:01
Даже я засомневался Пока-то за Бразилию...
Нет уж, Вы продолжайте за Бразилию, а то мне неинтересно будет. :)
Дык сердцу-то не прикажешь. Бразилия играла не по-бразильски. А по-бразильски играли голландцы. Мне ж не страна интересна, если это не Россия. Мне игра важна :)
Эти 1:5 мне не приснились?!
У Касильяса действительно проблемы наметились, и то, что произошло сегодня, увы, не эпизод, а продолжение тенденции. После того, как Моуриньо в конце 2012-го отправил его в запас (по игровым причинам или нет - теперь уже сложно сказать), и Икер остался без практики, он стал играть слабее. Совсем недавно он допустил грубейшую ошибку в финале Лиги Чемпионов, едва не стоившую "Реалу" поражения, теперь вот сегодня наляпал.
Но это не значит, что он перестал быть одним из лучших вратарей мира. Вопрос пока что состоит в том, сумеет ли Касильяс преодолеть этот кризис и вернуться на свой привычный уровень.
Кстати, Наманджигабо, Вы завтра непременно посмотрите первый гол голландцев, раз уж его пропустили. Это было что-то!!!
А прозевать пять(!) мячей в одной(!) игре "один из лучших мировых вратарей" никак не может. :no:
Интересно, что в здешнем голосовании на Нидерланды не поставил никто.
Цитата: Марго от июня 14, 2014, 00:12
А прозевать пять(!) мячей в одной(!) игре "один из лучших мировых вратарей" никак не может.
Конкретно с этой Вашей формулировкой я не соглашусь. Даже самый лучший вратарь может пропустить и 10 голов без всякой вины. Количество пропущенных в матче мячей само по себе ничего не говорит об игре голкипера - он не способен отбить всё, есть эпизоды, в которых страж ворот бессилен. Другое дело, что конкретно сегодня Касильяс действительно ошибался, причем далеко не один раз. Ну а второй гол ван Перси - это вообще ужас для Икера.
Икер немолодой. Пора завязывать.
Желаю удачи сборной Австралии, а я вже спать.
Чили — Австралия: 3:1. Выходит, пока что прогноз насчет Западного полушария работает.
Цитата: Sandar от июня 14, 2014, 00:45
Икер немолодой. Пора завязывать.
Икеру Касильясу 33.
Робину ван Перси в августе 31 исполнится и Арьену Роббену уже 30 — тоже не мальчики, а по два гола вчера забили.
Цитата: Марго от июня 14, 2014, 06:41
Чили — Австралия: 3:1. Выходит, пока что прогноз насчет Западного полушария работает.
Вот сегодня в 19:45 этот прогноз еще раз и проверим, на матче Колумбия — Греция. ;)
Жаль, умирает великая команда. Даже две: Испания и "Барселона". Не просто очень сильные, а со своим лицом! Сейчас даже бразильцы не слишком отличаются от всех остальных, а эти отличались, даже дилетант мог заметить (я дилетант, если что). :) "Тики-така" – какой стиль! Сто передач, и мяч не отобрать.
Откуда судей берут? Только Австралия-Чили пока без судейских ляпов.
Принцип присутствия всех континентов не только для команд, но и для судей действует. Ну не может японский судья так понимать игру, как европеец. Он не проводит столько игр между классными командами, опыту неоткуда взяться!
Цитата: alex-ter от июня 14, 2014, 17:34
Принцип присутствия всех континентов не только для команд, но и для судей действует. Ну не может японский судья так понимать игру, как европеец. Он не проводит столько игр между классными командами, опыту неоткуда взяться!
Но судей ведь берут международной категории?
То есть японский судья наверное судит матчи Чемпионата Азии?
Цитата: Goodveen от июня 14, 2014, 17:11
Откуда судей берут?
Как полному профану в судействе, мне больше интересен вопрос, откуда берут комментаторов. Жаль, не знаю фамилию того, кто комментировал вчерашний матч. Если он и сегодня будет на службе в 19:45, надо будет просто отключить звук. :(
Голландцы так красиво натянули испанцев)
Ждём матча с участием бравых сынов Дойчлянда. :smoke:
Цитата: Alexandra A от июня 14, 2014, 17:42
Но судей ведь берут международной категории?
То есть японский судья наверное судит матчи Чемпионата Азии?
Обязательно судит. Но чемпионат Азии – несколько не то.
Впрочем, европейские судьи тоже портачат. Будем думать, что это случайность. Судья – часть игры, значит, и ошибки его – часть игры, по философии ФИФА.
Ну вот, говорили, что обе команды слабые, а играю бодренько. И на пятой минуте колумбийцы уже забили. Хотя и греки очень даже ничего. В общем, судя по началу, игра будет неплохая.
Такое ощущение, что абсолютно все трибуны заняты колумбийцами. Во всяком случае, в видимом ракурсе на трибунах желтого цвет процентов восемьдесят.
Цитата: Марго от июня 14, 2014, 19:15
Такое ощущение, что абсолютно все трибуны заняты колумбийцами. Во всяком случае, в видимом ракурсе на трибунах желтого цвет процентов восемьдесят.
Колумбийцам не надо плыть через океан. :)
Цитата: Марго от июня 14, 2014, 12:32
Цитата: Марго от июня 14, 2014, 06:41
Чили — Австралия: 3:1. Выходит, пока что прогноз насчет Западного полушария работает.
Вот сегодня в 19:45 этот прогноз еще раз и проверим, на матче Колумбия — Греция. ;)
Проверили: 3:0. Прогноз по-прежнему в силе. :)
Я, конечно, разочарована.. но колумбийцы молодцы.
Надеюсь, Кот-д'Ивуар и Япония не будут такими молодцами ::)
А кто сейчас исход матчей предсказывает? В своё время был осьминог Пауль. Светлая ему память.
Осьминог Регина.
Уругвай проиграл Коста-Рике со счётом 3:1! А я так болел за уругвайцев! :(
Цитата: Poirot от июня 14, 2014, 21:33
В своё время был осьминог Пауль. Светлая ему память.
Под белое вино пошёл. :eat:
Люди, а нельзя ли эту голосовалку теперь снести? Зачем нужен такой длинный придаток (каждый раз, когда заходишь, его пролистывать надо), если голосование заваершилось?
Ну, или хотя бы изъять из этого списка те страны, которые с нулями остались (их там больше половины), — они ведь все равно никому не нужны.
Очень удивила Коста-Рика,молодцы, не ожидал что грохнут Уругвай 3:1 который занял 4 место на ЧМ 2010 в ЮАР, Коста-Рика как бы слабейшая сборная на этом чемпионате и по составу и по игре считалась до вчерашнего матча аутсайдером N1, а теперь идет на 1 месте в своей группе, опережая итальянцев по забитым голам, теперь костариканцам хотя бы сыграть вничью с англами и возможна главная сенсация на этом турнире с выходом Коста-Рики в 1/8
Хотя наверно Уругвай вышел думая что обыграет соперника одной ногой, а липовый пеналь в ворота Коста-Рики только расслабил уругвайцев, а костариканцы наоборот после пенальти только разозлились и бились за каждый мяч, а в начале второго тайма задавили Уругвай, выложились на все 200%
Голосование закрыто, жаль я не успела.
Мне интересно, кто проголосовал за Англию?
(Как всегда: большинство голосуют тайно - есть в этом что-то не нравящееся...)
Всегда болею на чемпионатах мира за Нидерланды, а теперь после вчерашнего еще за Коста-Рику болеть буду, заслужили что бы я за них начал болеть
Цитата: SIVERION от июня 15, 2014, 12:09
Всегда болею на чемпионатах мира за Нидерланды
А чего ж за них не проголосовали? Я только вчера удивлялась, что Нидерланды тут с нулем остались.
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 12:12
Цитата: SIVERION от июня 15, 2014, 12:09
Всегда болею на чемпионатах мира за Нидерланды
А чего ж за них не проголосовали? Я только вчера удивлялась, что Нидерланды тут с нулем остались.
я зашел увидев тему когда голосование уже было закрыто :)
Очень хочется посмотреть сегодня ночью матч между Аргентиной и Боснией. Но он будет идти в такое неудобное время. :-\
А с другой стороны, завтра мне на работу идти не надо... :)
А меня вчера удивили и опечалили последние два матча — во-первых, Англия проиграла Италии (это настоящая кататрофа!), и Япония Кот д'Ивуару. А я так болел за Англию и Японию :(
Что ж Англии так не везёт?? Родина футбола и сильнейшие клубы все там, а на Кубке мира по жизни не везёт...
Цитата: Kaze no oto от июня 15, 2014, 14:53
А меня вчера удивили и опечалили последние два матча — во-первых, Англия проиграла Италии (это настоящая кататрофа!), и Япония Кот д'Ивуару. А я так болел за Англию и Японию :(
Что ж Англии так не везёт?? Родина футбола и сильнейшие клубы все там, а на Кубке мира по жизни не везёт...
Кельтское проклятье в действии. :green:
Цитата: Kaze no oto от июня 15, 2014, 14:53Что ж Англии так не везёт?? Родина футбола и сильнейшие клубы все там, а на Кубке мира по жизни не везёт...
В клуб собирают со всего мира, а в сборную Англии только англичан..
— Но это невозможно!
— Англия ведёт в счёте, а значит всё возможно!
("Смывайся!")
Итальянцы сделали англичан? Нормально! :) Я не знал. Теперь надо, чтобы их уругвайцы обыграли. Коста-Рике, боюсь, слабо. Непопадание Англии в 1/8 пойдет на пользу всему футболу. Как и разгром Испании голландцами. Выдумают что-то новое. И в Англии, и в Испании футбол - религия. Поэтому за крайним падением должен быть взлет.
Конечно, об английской команде нельзя судить только по игре с Италией. Кто-то из них должен был выиграть. Я желал удачи Италии, но был почти уверен, что выиграют англичане.
Цитата: Наманджигабо от июня 15, 2014, 17:08
Итальянцы сделали англичан? Нормально! :) Я не знал. Теперь надо, чтобы их уругвайцы обыграли. Коста-Рике, боюсь, слабо. Непопадание Англии в 1/8 пойдет на пользу всему футболу. Как и разгром Испании голландцами. Выдумают что-то новое. И в Англии, и в Испании футбол - религия. Поэтому за крайним падением должен быть взлет.
Конечно, об английской команде нельзя судить только по игре с Италией. Кто-то из них должен был выиграть. Я желал удачи Италии, но был почти уверен, что выиграют англичане.
А в Италии футбол - это...
?
В Италии футбол - это страсть. Не религия. Это как я понял из общения с итальянцами. И почему-то я не жду чего-то новенького-вкусненького-интересненького от итальянцев в футболе. Скуадра адзурра всегда была КЛАССНОЙ командой. Во всех отношениях. Но особо интересной их игра никогда не была. ИМХО, конечно. Я не спец.
Когда то читал интервью одного из бывших футболистов СССР, который сейчас живет в Англии и тренерует местных детишек, так вот по его словам во многие футбольные школы Англии идет набор не по таланту а по физическим параметрам, если рослый ребенок берут почти не глядя если даже нормальных задатков нет, а талантов если они не достаточно рослые и физически крепкие по своему возрасту их не берут, детей берут в футбол или в регби? иронизирует бывший советский футболист,такая порочная практика ведет в тупик
Да наблюдал за молодежными сборными Англии, среди юношей очень много регбийного типа качков,физически мощные, но большинство деревянные,техники мало,прут мощью, недавно играли молодежки U19 (19летние) Украина-Англия, англичане пытались задавить Украину физикой, на их фоне наши украинские футболисты мега-технично выглядели и вырволи победу и английская молодежь дома будет сидеть, а Украина сыграет на Евро 2014(U19) этим летом
Ну и желаю сегодня французикам проиграть, Украина в стыках дома выиграла у Франции 2:0, а на выезде проиграла 3:0, судья зачсчитал гол французов с вне игры в ответном матче, не поставил 100% пеналь в ворота Французов, удалил нашего игрока,когда Рибери откровенно рисовал, на месте Франции должна была сегодня играть Украина, пока Платини у руля в Уефа и в Фифа влияние Французов,так и будут откровенно убивать соперников Франции как убил словенский судья Украину в ответном матче, симулянта Рибери уже Бог наказал,перед началом ЧМ он получил тяжелую травму и не сыграет в Бразилии
А я, наоборот, буду болеть за Францию. Ну и желаю, чтобы БиГ выйграла у Аргентины. А так, в общем-то, сегодня ни за кого особо не болею.
Цитата: SIVERION от июня 15, 2014, 17:30
такая порочная практика ведет в тупик
Сейчас ради интереса сравнил среднеростовые и средневесовые показатели Англии и Германии (немцы и англичане по физ. показателям вроде не очень отличаются). Так вот, ср. рост Германии - 184,7 см., Англии - 183,8. Ср. вес Германии - 77,4; Англии - 77 кг. Никто ведь не скажет, что немцы - не технари?
Далее рассуждения дилетанта: в Англии и футбол, и регби вышли из одной колыбели. Их родство нельзя отрицать. Англичане видят регби в футболе и футбол в регби. Английские команды всегда были очень силовыми, давили. Но даже мне видно, что у сборной Англии всегда есть свой стиль, четкий рисунок, распределение ролей. Если посмотреть на нынешний состав, то видно, что линия полузащиты заметно легче остальных линий. Это, простите, похоже на построение какого-то воинства. Достаточно тяжелый, но мобильный таран - нападающие; обеспечивающая легкая мобильная пехота - полузащита; тяжелая защита и супертяжи - вратари. Может быть, футбольная школа Англии - это не тупик, это стиль такой, чтобы выжать максимум из задатков и физических возможностей игроков? Они не могут по-другому. Как бразильцы не могут без серии финтов. Как испанцы не могут играть иначе, как запутать соперников, а потом невесть откуда ударить. У голландцев своя фишка. У всех ведущих команд - своя фишка. Как только начинается универсальность (Италия, Франция), так игра становится менее интересной. Африканские команды, кстати, тоже как лоси бегают. Давят, реально давят. И хитрые еще вдобавок, и коварные, и злые. Поэтому на них мне тоже интересно смотреть.
Франция - Гондурас? За Гондурас, конечно! Как можно не болеть за страну с таким классным названием :green: Шутка. Франции пора бы уже возродиться. Так что, если Франция выиграет, это будет справедливо.
Цитата: Kaze no oto от июня 15, 2014, 18:18Ну и желаю, чтобы БиГ выйграла у Аргентины.
Нет уж, пусть Аргентина выигрывает. Финал хочу: Аргентина-Бразилия. Или Бразилия-Голландия.
Цитата: Наманджигабо от июня 15, 2014, 18:33
Финал хочу: Аргентина-Бразилия. Или Бразилия-Голландия.
Бразилия — Италия не хотите?
Начинается матч между Швейцарией и Эквадором! Хочу, чтобы победили швейцарцы.
Ага, а счет-то 1:0 в пользу Эквадора. То есть тенденция "Запад выигрывает у Востока" продолжает работать. ;)
Це ще не кінець. Ше тіко перший тайм. Ше си подивим :)
Цитата: Kaze no oto от июня 15, 2014, 18:48
Цитата: Наманджигабо от июня 15, 2014, 18:33
Финал хочу: Аргентина-Бразилия. Или Бразилия-Голландия.
Бразилия — Италия не хотите?
Не очень, если честно. Италия - Германия предпочел бы, если уж без Италии не обойтись. Бразилия - Италия будет не очень интересно, сдается мне...
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 19:43
Ага, а счет-то 1:0 в пользу Эквадора. То есть тенденция "Запад выигрывает у Востока" продолжает работать. ;)
Она перестанет работать, когда сойдутся более-менее равные по силе команды. Давайте подождем Эквадор - Франция. А еще вернее 1/8 финала. Думаю, "западных" команд вылетит больше, чем "восточных". Из западных надежны Бразилия, Аргентина... может быть Мексика, Колумбия. Западные - Англия, Италия, Испания, Голландия, Германия, Франция, Хорватия, Португалия. "Наших" больше :) Африканцев, кстати, куда отнести?
Тэк-с, а швейцары-то забили! 1:1. Становится интересно.
Цитата: Наманджигабо от июня 15, 2014, 19:58
Африканцев, кстати, куда отнести?
Как куда? Мы же полушариями меряем. Значит, Восточное. Наше то есть.
Кстати, сейчас даже комментатор об этом сказал, - что пока что на ЧМ все матчи между Западом и Востоком выиграл Запад. Ну как тут не заметить!.. Короче, буду болеть за швейцарцев, пущай тенденцию сломают. :)
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 20:07
буду болеть за швейцарцев, пущай тенденцию сломают. :)
А я за Эквадор :)
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 20:07
Цитата: Наманджигабо от июня 15, 2014, 19:58
Африканцев, кстати, куда отнести?
Как куда? Мы же полушариями меряем. Значит, Восточное. Наше то есть.
Кстати, сейчас даже комментатор об этом сказал, - что пока что на ЧМ все матчи между Западом и Востоком выиграл Запад. Ну как тут не заметить!.. Короче, буду болеть за швейцарцев, пущай тенденцию сломают. :)
Африка - это Старый Свет. Известна ведь ещё в Античности.
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 20:07
Цитата: Наманджигабо от июня 15, 2014, 19:58
Африканцев, кстати, куда отнести?
Как куда? Мы же полушариями меряем. Значит, Восточное. Наше то есть.
Гм... Т.е. португальцы - не "наши"?
Цитата: Alexandra A от июня 15, 2014, 20:25
Африка - это Старый Свет.
Да. Наверное, так делить лучше будет. Тогда португальцы - "наши".
Швейцарцы выиграли. Странно.
Ураааааааааааааа! Швейцары забили - 2:1!
Тенденция разрушена! Долой мистику!!! ;up:
Буквально на последних секундах дополнительного времени!
Цитата: Наманджигабо от июня 15, 2014, 20:26
Гм... Т.е. португальцы - не "наши"?
Не поняла: а что, Португалия в Западном полушарии? :??? Она же рядом с Испанией.
Вот это да! :) Я уже совсем потерял надежду на победу, и тут швейцарцы забили! Бывает же такое! :)
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 20:54
Не поняла: а что, Португалия в Западном полушарии? :??? Она же рядом с Испанией.
Ващет да. И Испания тоже в Западном.
Цитата: Kaze no oto от июня 15, 2014, 20:57
Ващет да. И Испания тоже в Западном.
Это по каким меркам?
(http://s005.radikal.ru/i211/1406/9e/797825e7aefb.jpg)
И где Вы тут видите Португалию с Испанией?
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 21:02
Это по каким меркам?
По Гринвичскому меридиану.
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 21:02
Цитата: Kaze no oto от июня 15, 2014, 20:57
Ващет да. И Испания тоже в Западном.
Это по каким меркам?
(http://s005.radikal.ru/i211/1406/9e/797825e7aefb.jpg)
И где Вы тут видите Португалию с Испанией?
Граница полушарий проходит по меридианам 0 и 180.
Поэтому лучше рассматривать не полушария, а Старый Свет vs. Новый Свет.
Римляне добрались о побережья Португалии ещё в середине 2 века до н.э., а Юлий Цезарь во время 2-й экспедиции в Британию в 54 до н.э. переправлялся через Темзу на месте будущего Лондона и шёл западнее. Знаичт ли это что Юлий Цезарь побывал в Новом Свете? Нет, он не был в Новом Свете - хотя и географически был в Западном Полушарии какое-то время.
Я вам картинку Западного полушария привела, там и надпись есть.
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 21:11
Я вам картинку Западного полушария привела, там и надпись есть.
Новая Зеландия точно находится в Восточном Полушарии. (И является точным антиподом Испании которая находится почти полностью в Западном Полушарии; Новая Зеландия, Испания, Бразилия, Китай - это немногие страны которые имеют своих антиподов на суше.)
Теперь ждём матч Франция - Гондурас. Очень удивлюсь, если гондурасцы одержат победу над французами. ;D
Теперь уже можно ожидать победы французов, раз тенденция сломана. :) Швейцарцы молодцы!
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 21:11
Я вам картинку Западного полушария привела, там и надпись есть.
Надпись есть. А граница полушарий проходит почему-то не по нулевому меридиану :) Ну и ладно. Решили: португальцы и африканцы - наши. Французы - тоже наши однозначно. Хоть нулевой меридиан и через Францию проходит. Пусть они тоже выигрывают. И Гондурас - вперед! Чтобы смотреть интересно было! :UU:
Не по-джентельменски французы поступили. Гондурасец лежит на газоне, а они мяч не выбили.
Ну все, удаление и пенальти. Гондурас Гондурасу...
Цитата: Марго от июня 15, 2014, 21:11Я вам картинку Западного полушария привела, там и надпись есть.
Марго!
Возмите из того же источника картинку восточного полушария. Вы удивитесь, но Камчатка там наверняка окажется. А ведь её кусочек и на Вашей картинке виден.
Чукотка тоже будет на картинке обеих полушарий. Сразу станет ясно, что неточна эта картинка.
Как считаете, был второй гол, чи ні?
У меня чёт сомнения возникли.
Второй гол был. Точно был. Теперь уже и третий. Дальше неинтересно. Да и, в принципе, после пенальти и удаления неинтересно стало.
Французы победили со счётом 3:0. А я так надеялся, что гондурасцы хоть один гол забьют.
Украина в Киеве возила французов мордой об газон,переиграла по всем статьям,если бы реализовали все моменты то Украина играла бы с Гондурасом, счет мог быть 5:0, а не 2:0, и в ответном матче уже точно судья не смог бы вытянуть за уши Францию и 3 голов бы французам не хватило,как было в Париже,обидно пипец, а Гондурас это уровень Молдовы
Твою ж мать! Автогол на 3-й минуте :'(
Naprijed, Bosna!
Цитата: Kaze no oto от июня 15, 2014, 23:12
Как считаете, был второй гол, чи ні?
У меня чёт сомнения возникли.
Вот потому-то и хорошо, что наконец-то стали использовать на ЧМ систему автоматического определения гола. И он там был. Первый случай, когда она по-настоящему пригодилась.
Невнятно вы тут про какие-то вторые голы рассуждаете, ниче не поняла. Но французы по-любому молодцы: и Гондурас уделали всухую, и поломку наметившейся тенденции закрепили. Европа — вперед! :)
Сегодня Германия-Криштиану. Немцы уделают красавчика...
Ура! :) Аргентина победила со счётом 2:1! :=
Но боснийцы оказались не настолько плохи, как я о них думал. Если бы ещё не их гол в собственные ворота...
Цитата: From_Odessa от июня 16, 2014, 03:27
Вот потому-то и хорошо, что наконец-то стали использовать на ЧМ систему автоматического определения гола. И он там был. Первый случай, когда она по-настоящему пригодилась.
По-моему, в данном случае она не сильно помогла. Ибо сначала показала отсутствие гола.
Цитата: Goodveen от июня 16, 2014, 08:12
Сегодня Германия-Криштиану. Немцы уделают красавчика...
Ставлю на Португалию. Счёт 0:1 :)
Цитата: Kaze no oto от июня 16, 2014, 12:56
Цитата: Goodveen от июня 16, 2014, 08:12Сегодня Германия-Криштиану. Немцы уделают красавчика...
Ставлю на Португалию. Счёт 0:1 :)
Немцы - 3:1 :smoke:
Предсказывать счёт не возьмусь, но болеть буду за немцев.
Мой прогноз — 2:1 в пользу немцев.
Гемания-Португалия, будет 3:1 или 4:1
Вот это я понимаю — тотализатор! Теперь интереснее смотреть будет. :)
Не знал, что Меркель футболом увлекается.
Из Криштиану Роналду сделали бога, прямо так и говорят: "Против Криштиану Роналду играет сборная Германии".
Поглядим, что он сегодня нам покажет. ;)
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 18:57
"Простив Криштиану Роналду играет сборная Германии".
За что прощают? ;)
Ишь, глазастый! А я успела поправить. :P
Кстати, Пуаро, а где Ваш прогноз?
Я-то свой просто так написала, пока что из них не болею ни за кого. Буду болеть за хорошую игру.
Швайнштайгера нет. Печаль...
1:0 - с пенальти. Германия впереди!
Кстати, обратите внимание, с какой высочайшей точки временами идет съемка. С вертолета, не иначе.
Хе-хе, распечатали!
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 19:05
Кстати, Пуаро, а где Ваш прогноз?
Немцы победят, мне кажется.
Нравится мне все-таки стиль португалов - изящно играют. Это не немецкие танкисты :)
Зато у Португалии есть Роналду. Он один нескольких стоит.
Старый он уже...
2:0! Ёлы-палы, и где же португалы?! 8-)
(http://s16.rimg.info/4a6a5a27932d4dea0537f858e761ab72.gif) (http://smayliki.ru/smilie-942026247.html)
Страсти накаляются. Интересно, на каком языке они ругаются? Судя по всему, понимаю друг друга прекрасно.
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 19:39
Интересно, на каком языке они ругаются?
Кто ругается?
Они же кочуют из клуба в клуб, на инглише, небось.
Цитата: true от июня 16, 2014, 19:42
Они же кочуют из клуба в клуб, на инглише, небось.
Раз кочуют, то на тюркских. :green:
3:0! Чувствую, немцы даже голландцев сегодня по результативности обойдут. Вот что значит тот же самыйстадион! ;)
Кажется, я ошибся в прогнозе, надо было смело прибавлять до бесконечности.
Смотрим с мужиками. Как положено. Азартно. Но смотреть уже нечего. Португалия - отстой. Полный. Расстроен, но вынужден признать факт.
Я плачу :'(
Желаю Германии проиграть и выбыть как можно скорее.
Цитата: Наманджигабо от июня 16, 2014, 19:47
Но смотреть уже нечего. Португалия - отстой. Полный.
А нечего было звенеть разным там комментаторам насчет Роналду, проверено: сглаз - он сглаз и есть. Роналду ведь и не видно практически. :no:
Цитата: Poirot от июня 16, 2014, 19:42
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 19:39
Интересно, на каком языке они ругаются?
Кто ругается?
Ну, португалы с немцами. Когда красная карточка прошла, они же несколько минут буквально грызлись - команда на команду.
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 19:50
Цитата: Наманджигабо от июня 16, 2014, 19:47
Но смотреть уже нечего. Португалия - отстой. Полный.
А нечего было звенеть разным там комментаторам насчет Роналду, проверено: сглаз - он сглаз и есть. Роналду ведь и не видно практически. :no:
:E: :E: :E:
Ну вот зачем мы ездим за информантами по сглазу и порче за сотни километров??? Вот тебе мифологическое мышление, засевшее в центре нашей родины... :'(
Дык немцы уже давно установили традицию в стартовом матче на чемпионатах мира забивать 4 мяча как минимум,в 2002 году немцы выигрывали и 8:0 в стартовом матче, правда тогда соперники были слабее чем портиши, поэтому я и предсказал сдесь будет 3:1 если портиши упрутся или 4:1 и немцы сохранят традицию
Жду гола от португалов, но, видимо, не суждено и будем продолжать смотреть на это уныние...
Четвертый! Мюллер забил три - надо запомнить!
Какие же лошары... ;up:
Позорище... Позорище! :down: Желаю им сборной России. И России - Португалии. Будет матч равных. Смотреть не буду.
Ну, давайте, немцы, уже и пятый...
Хотя голландцы мне все равно больше понравились: испанцы-то сопротивлялись, а португалы — каша какая-то, вместе с захваленным Роналду. :no:
Ну что ж, поздравляю тех, кто болел за Германию. :)
Бравые сыны Дойчланда не подвели. :=
Португальцев где-то на 80-й минуте стало жалко.
Надеюсь, схлестнутся с бразилами в финале. Уж ради этого-то выпью тонну коньячка ;)
Что там у нас на очереди? Иран vs. Нигерия и Гана vs. США.
Один раз я с прогнозами лоханулся, попробую ещё :)
Иран и Нигерия примерно равные, тут сложно сказать... ну болею за Иран.
А вот США, я думаю, Гану уделают. Допустим, 0:2.
Цитата: Kaze no oto от июня 16, 2014, 21:14
Иран и Нигерия примерно равные, тут сложно сказать... ну болею за Иран.
В иранской сборной играет один этнический азербайджанец. :eat:
Лучше скажите, кто завтра будет болеть за Россию — в 2 часа ночи? :(
И какой у кого прогноз?
Цитата: Штудент от июня 16, 2014, 21:16
Цитата: Kaze no oto от июня 16, 2014, 21:14
Иран и Нигерия примерно равные, тут сложно сказать... ну болею за Иран.
В иранской сборной играет один этнический азербайджанец. :eat:
Буду за ниггеров болеть. 8-) Лан-лан, уговорили, за Еран нокочу. :UU:
Кристинка тихо плачет в подушку :down:
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 21:21
Лучше скажите, кто завтра будет болеть за Россию — в 2 часа ночи? :(
И какой у кого прогноз?
Я буду. В смысле смотреть. Болеть-то вряд ли.
Прогноз - ничья 1:1.
Цитата: Goodveen от июня 16, 2014, 21:33
Кристинка тихо плачет в подушку :down:
Кто такая Кристинка?
Цитата: Kaze no oto от июня 16, 2014, 21:40
Цитата: Goodveen от июня 16, 2014, 21:33
Кристинка тихо плачет в подушку :down:
Кто такая Кристинка?
Вангую, що це Роналду. :tss:
Чё португалы так продули немчуре-то? >(
Цитата: Nevik Xukxo от июня 16, 2014, 21:46
Чё португалы так продули немчуре-то? >(
Фошысты они и в Бразилии фошысты. :'(
Блин, не люблю смотреть футбол без комментатора :(
Ничё так игра пошла, бодренько. Правда, атакуют, в основном, нигерийцы...
Головой хорошо играют и те, и другие.
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 21:21
Лучше скажите, кто завтра будет болеть за Россию — в 2 часа ночи? :(
И какой у кого прогноз?
Надо постараться не заснуть. Придется поспать днем на работе. :)
Прогноз неблагоприятный. Корейцы ооочень хорошо готовы физически, бегунки еще те. И дисциплинированные. Да и мастерства на наших должно хватить.
Какая же Нигерия бестолковая сборная
Цитата: SIVERION от июня 16, 2014, 23:05
Какая же Нигерия бестолковая сборная
Когда-то ничего смотрелась.
Удивило что у нигерийцев техника приема мяча просто ужасна, брак чудовищный,при том что большинство игроков Нигерии играют в Европейских топ-чемпионатах, а иранцы наоборот играют только в чемпионате Ирана где уровень не сравним с европейскими чемпионатами,но такого брака и такого чудовищного приема мяча нет как у негерийцев, наоборот у Ирана брака было в разы меньше
Цитата: Марго от июня 16, 2014, 21:21
Лучше скажите, кто завтра будет болеть за Россию — в 2 часа ночи?
В пять утра :) Зря Вы так конкретно про два ночи - Россия очень велика, матч много в какое время будет ) У кого-то и в девять утра )
Цитата: LUTS от июня 16, 2014, 23:16
Когда-то ничего смотрелась.
Во второй половине 90-х она была переполнена великолепными футболистами и, в общем-то, на ЧМ (94 и 98) своего потенциала так и не реализовала полностью. Но нынешняя команда - это совсем другой уровень.
From_Odessa, за кого болеешь?
Цитата: alex-ter от июня 16, 2014, 22:51
Прогноз неблагоприятный. Корейцы ооочень хорошо готовы физически, бегунки еще те. И дисциплинированные. Да и мастерства на наших должно хватить.
Алекс, Вы меня так не расстраивайте, плз. В том, что наши проиграют бельгийцам, я не сомневаюсь, но хоть у Кореи-то они, по моим представлениям, должны выиграть. Или хотя бы вничью сыграть. :'(
Гана лахи... Пиндюхам продули... Хотя ни за кого не болел, такшта пофиг...
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:41
Гана лахи... Пиндюхам продули... Хотя ни за кого не болел, такшта пофиг...
Бро, ты отшоел от фтублоа? Пеердал иеадлы? :'(
Цитата: Reethae от июня 17, 2014, 10:43
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:41
Гана лахи... Пиндюхам продули... Хотя ни за кого не болел, такшта пофиг...
Бро, ты отшоел от фтублоа? Пеердал иеадлы? :'(
:D
Цитата: Reethae от июня 17, 2014, 10:43
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:41
Гана лахи... Пиндюхам продули... Хотя ни за кого не болел, такшта пофиг...
Бро, ты отшоел от фтублоа? Пеердал иеадлы? :'(
Наши по-любому проиграют. В России нет мирового футбола.
Цитата: Reethae от июня 17, 2014, 10:43
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:41
Гана лахи... Пиндюхам продули... Хотя ни за кого не болел, такшта пофиг...
Бро, ты отшоел от фтублоа? Пеердал иеадлы? :'(
;D меня сейчас больше интересует матч испания-чили. Неплохие денежки поставил короч...
Коэф. 2,2
Онлайн-ставки?
Цитата: Reethae от июня 17, 2014, 10:51
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:49
Цитата: Reethae от июня 17, 2014, 10:43
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:41
Гана лахи... Пиндюхам продули... Хотя ни за кого не болел, такшта пофиг...
Бро, ты отшоел от фтублоа? Пеердал иеадлы? :'(
;D меня сейчас больше интересует матч испания-чили. Неплохие денежки поставил короч... Коэф. 2,2
Смари, не прое... ну ты понел. Как там у вас дела? В чатике за каво болеють? Ептить, столько мимо меня всего проходит. :'(
Я там тоже редко появляюсь. Дежурств дофига, итоговый экзамен за первый год ординатуры, у студентов сессия. Все забегали, я принимаю отработки. Болею за Нидерланды, кстати. У тебя как?
Насчет матча Чили-Испания думаю будет минимальная победа Испании или ничья, в победу Чили не верю
Если анализировать первые матчи можно сказать что 99% победителей я угадал, ошибся только с Коста-Рикой, в остальных матчах сенсаций нет, все закономерно, победу голландцев над испанцами не считаю чем то необычным, в отборе на чм Нидерланды выглядели ярче с более качественной игрой, а испанцы в отборе мучались с Финляндией,Грузией, Беларусь обыграли с потугами,уже тогда у испанцев пропала легкость в движения, Пике и тогда выпадал из игры вместе с Хави
Сегодня вечером Бельгия играет с Алжиром. Буду болеть за бельгийцев. :)
Цитата: Alexi84 от июня 17, 2014, 15:47
Сегодня вечером Бельгия играет с Алжиром. Буду болеть за бельгийцев. :)
думаю будет 2:0 или 3:0 в пользу Алжира, шуткую :-D в пользу Бельгии конечно же
Цитата: Alexi84 от июня 17, 2014, 15:47
Сегодня вечером Бельгия играет с Алжиром. Буду болеть за бельгийцев.
А я буду за Алжир. Бельгия у нас и так выиграет, так что нам выгодно, чтобы она Алжиру проиграла. По-моему, так. :???
Цитата: Alexi84 от июня 17, 2014, 15:47
Буду болеть за бельгийцев. :)
В сборной там хоть коренные бельгийцы есть? А то смотрел на португалов - негры всякие мелькали... Во французской грят чуть не хуже... :umnik:
Цитата: Марго от июня 17, 2014, 17:16
Бельгия у нас и так выиграет
Это еще бабка надвое сказала. Россия практически всегда без труда выходит из групповых игр. Вот дальше - да, маловероятно...
Цитата: Nevik Xukxo от июня 17, 2014, 17:18
Цитата: Alexi84 от июня 17, 2014, 15:47
Буду болеть за бельгийцев. :)
В сборной там хоть коренные бельгийцы есть? А то смотрел на португалов - негры всякие мелькали... Во французской грят чуть не хуже... :umnik:
и шо? олимпиаду забыли, как там нашего шорттрекера звали?
Цитата: true от июня 17, 2014, 17:23
Цитата: Марго от июня 17, 2014, 17:16
Бельгия у нас и так выиграет
Это еще бабка надвое сказала. Россия практически всегда без труда выходит из групповых игр. Вот дальше - да, маловероятно...
Россия еще ни разу не выходила из группы на ЧМ, только Украина выходила в 1/4 из всех стран снг после распада СССР
Цитата: true от июня 17, 2014, 17:23
Россия практически всегда без труда выходит из групповых игр.
Цитата: SIVERION от июня 17, 2014, 17:39
Россия еще ни разу не выходила из группы на ЧМ
Прошлый ЧМ я и сама помню: точно не вышла.
Да и Россия всего 2 раза играла на чм, в 1994 и 2002, оба раза проигрывала 2 матча из 3 и покидала турнир, Украина пробивалась еще меньше, единственный раз в 2006 в Германии, но с первого захода дошла в 1/4 где уступила будущему чемпиону Италии
Но Украина вошла в историю не этим, Украина единственная сборная в истории чемпионатов мира которая в серии послематчевых пенальти выиграла в сухую 3:0, до этого никому не удовалось не пропустить в серии послематчевых пенальти, интересно сможет ли кто то повторить и сколько рекорд Украины продержится?
Оп-па! 1:0 в пользу моих. ;) Давай, Алжир, гони дальше!
Мдааа чет бельжики пока никакие после первого тайма
1:1 :(
1:2. Все-таки Бельгия вышла вперед.
Ну чо, бразилы сыграли в ничью с Мексикой. Ганьба!
Через годину сі подивимо на Росію.
Думал хуже матча Нигерия-Иран не будет, но матч Россия-Юж.Корея еще более унылый, Россия после первого тайма самая унылая сборная на чм, не заснул только из того что корейцы хоть пытались что то делать на поле и то в 90% не в попад
Хоть бы пару слов сказали, как там события развивались, кто гол забил...
Плохо, что ничья, но хоть не проиграли. :(
Хорошо, что ничья! Ничья – предел мечтаний. Хуже наших только Нигерия. Иран тоже хуже, но они хоть знали, чего хотят, и гнули свою линию. Наши не знали, чего хотят. Вроде, и атаковать надо, иначе стыдно... С другой стороны – страшно. Да и атаковать, признаться, особо некем.
Зря, кстати, закидывают тапками бразилов. Играли хорошо. Лучше, чем с Хорватией. То, что не выиграли - не показатель. В воротах у мексиканцев стоял какой-то непробиваемый монстр.
Наших, конечно же, смотреть не стал. Во-первых, все равно бы уснул от такой увлекательной игры; во-вторых расстроился бы.
Вспомнилось:
"Позабыв про прелесть лета, бросив все на произвол,
Сели мы смотреть на это, извиняюсь, на футбол.
Там, как будто бы не жравши, умирая от тоски,
По траве ходили наши, извиняюсь, игроки"...
(с) Тимур Шаов.
Цитата: alex-ter от июня 18, 2014, 08:29
Наши не знали, чего хотят.
А чего ж тогда в такую даль потащились?!
Цитата: alex-ter от июня 18, 2014, 08:29
Да и атаковать, признаться, особо некем.
Вот никогда не пойму, как в такой огромной стране возможно не набрать каких-то двадцать достойных молодцов (или сколько их там вместе с запасными). :(
Цитата: Наманджигабо от июня 18, 2014, 08:41
во-вторых расстроился бы.
А тапки на что? Расстроились бы — душу и отвели. Адреналин, однако! ;D
Цитата: Наманджигабо от июня 18, 2014, 08:41
В воротах у мексиканцев стоял какой-то непробиваемый монстр.
Пробить можно любого
вратаря голкипера. :umnik:
Ура! Сегодня мои Нидерланды играют — и в хорошее время, в 20:00. Ну, Австралия, держись! ;)
Люди! Может, все-таки снесете к чертовой матери голосовалку? Страницы здесь из-за нее совсем короткие, листать замучаешься. Да и кому она теперь нужна, тем более наполовину из нулей состоящая!
Прокричала громко, потому что уже во второй раз, — в первый никто и не заметил.
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 08:47
Цитата: alex-ter от июня 18, 2014, 08:29
Наши не знали, чего хотят.
А чего ж тогда в такую даль потащились?!
Цитата: alex-ter от июня 18, 2014, 08:29
Да и атаковать, признаться, особо некем.
Вот никогда не пойму, как в такой огромной стране возможно не набрать каких-то двадцать достойных молодцов (или сколько их там вместе с запасными). :(
Ну, они достойные... Попали же на ЧМ? Многие достойные не попали – например, шведы, чехи... И потом – они же не проигрывают 0:3 всем подряд?
Цитата: alex-ter от июня 18, 2014, 08:58
И потом – они же не проигрывают 0:3 всем подряд?
Вот в воскресенье и проиграют (именно такой счет я намерена выставить в тотализаторе на работе).
Мексика можно сказать чудом попала на чм, благодаря американцам которые на последних добавленых минутах обыграли конкурента Мексики и мексиканцы попали не напрямую а через стыковые матчи с Новой Зеландией, а если бы не американцы вместо Мексики в стыковых матчах с Новой Зеландией за путевку на чм вродь играла бы Панама а не Мексика
Мда... Не сказать, что 2 часа времени от жизни оторвал, но от сна точно :) Лишь после гола попытки движения были, а так -сборная манекенов. Теперь сижу на роботе невыспавшийся, блин...
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 08:49
Цитата: Наманджигабо от июня 18, 2014, 08:41
во-вторых расстроился бы.
А тапки на что? Расстроились бы — душу и отвели. Адреналин, однако! ;D
Тапки на хоккей и биатлон :) Футбол столько эмоций не вызывает. Может быть, пока.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 18, 2014, 08:50
Цитата: Наманджигабо от июня 18, 2014, 08:41
В воротах у мексиканцев стоял какой-то непробиваемый монстр.
Пробить можно любого вратаря голкипера. :umnik:
Да. Но иногда так бывает, что никак :umnik:
То что показала сборная России это не футбол, это антифутбол, тренер вроде итальянец,с именем притом, но играют в дремучий дыр дыр, так играли в 20-30 годах прошлого столетия
Только по ящику сказали что Россия сделала больше всех передач назад, Иран на 2 месте, это просто пипец, после такого лучше этому составу закончить с футболом, если в таком количестве идут передачи назад это говорит о том что сборная не знает что делать на поле
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:49
Цитата: Reethae от июня 17, 2014, 10:43
Цитата: Mercurio от июня 17, 2014, 10:41
Гана лахи... Пиндюхам продули... Хотя ни за кого не болел, такшта пофиг...
Бро, ты отшоел от фтублоа? Пеердал иеадлы? :'(
;D меня сейчас больше интересует матч испания-чили. Неплохие денежки поставил короч... Коэф. 2,2
Позвольте угадаю: фора Испании -1,5? :)
У меня вчера экспресс прошёл хороший, ничья Бразилии и России.
Сам болею за Испанию.
Бедная сборная Австралии. Вангую, что их порвут аки Тузик грелку.
Пора бы мне тоже деньги ставить.
чемпионом станет Италия
Цитата: Kaze no oto от июня 18, 2014, 18:20
Бедная сборная Австралии. Вангую, что их порвут аки Тузик грелку.
Пора бы мне тоже деньги ставить.
Я что-то сомневаюсь. Думаю гола два закатают, не больше. :)
Тэк-с, поехали! Кто тут за Австралию? Я за Нидерланды, конечно. :)
Я за Австралию.
Ура! Наша взяла!
1:0. ;up:
Блин! Сравняли! :( Минута-то хоть прошла? :donno:
1:1
Ровно минута и прошла. Классно!
Ну вот, 20 минут кашу жевали, теперь разыгрались наконец. А силы, пожалуй, равные. Пока что никакого преимущества Голландии не заметно. Может, и наоборот, Австралия поактивнее выглядит.
Забавная, кстати, фамилия у игрока Нидерландов - Дэйли Блинд. Сперва подумала, чего это комментатор все ругается: "Блин, блин!" - а это он, оказывается, про Блинда... ;D
Пеналь нечестный. Судью на мыло! :(
2:2!
Нидерланды, вперед!!!
Вот это игра! ;up:
Интересно, где здешние болельщики? :(
Ничего так игра!
Марго, Вы с ноутом в руках смотрите матч, что ли? Уж больно резво отписываетесь ;)
Ураааааааа! Есть! :=
3:2!
Блин! Теперь отыгрываться надо :(
Цитата: true от июня 18, 2014, 20:20
Марго, Вы с ноутом в руках смотрите матч, что ли? Уж больно резво отписываетесь
Почему в руках? Он от меня сбоку на столике стоит, но да, под рукой.
Ну голландцы и заиграли! Класс! А я уж думала, до конца будут ни рыба ни мясо.
Наша победа! ;up:
Но и австралийцы молодцы, ничего не скажешь. Отличная игра вышла.
Испанцы ваще позорники — то Нидерландам проиграли с разгромным счётом, теперь вот от сборной Чили два мяча в свои ворота получили.
Испания после первогого тайма опять никакая, ну еще бесит этот Пэдро, только симулирует со своими нырками
Можем поздравить Нидерланды и Чили с выходом в 1/8, Испания и Австралия покидают ЧМ, но на прощанье сыграют еще один матч между собой
Цитата: SIVERION от июня 19, 2014, 00:25
Испания и Австралия покидают ЧМ, на прощанье сыграют еще один матч между собой
И там должна победить Австралия, это будет объективно.
Ничё се, так испанцы вообще в нуль сыграли! :donno: Вот вам и чемпионы мира. :(
Люди! Если уж смотрели матч, пишите, плз, здесь хотя бы окончательный счет, чтобы за ним по ссылкам не бегать.
Ух ты! Оказывается, по ссылке, которую здесь дал Аленарис http://f14.yandex.ru/schedule/, можно и на прогноз матча попасть (а после игры — на результат и комментарий).
Сейчас заглянула на страничку Бельгия — Россия http://f14.yandex.ru/event/410376/: результат ошеломляющий — 537 :8729. И это после такой дурацкой игры, которую наши провели позавчера! А к воскресенью там, интересно, какие числа будут? :???
Перед ЧМ писал статью о том, как играли на следующем ЧМ действующие победители турнира. Если кратко, то защитить титул удалось лишь дважды, а часто играли слабо. И даже недавно так было - в 2002-м Франция, будучи еще и чемпионом Европы, умудрилась занять в группе последнее место с одним очком и нулем забитых голов! А на прошлом мундиале итальянцы тоже стали последними в группе с двумя набранными баллами. Так что это не редкость. Но все равно - оглушительная сенсация. Испания выиграла два ЕВРО подряд и между ними ЧМ. Такого еще никогда не было. Великая, невероятная команда - и полный провал. Конечно, и перед турниром говорили о том, что может не хватить мотивации, потому что почти все игроки этой сборной побеждали и на чемпионате мира, и на чемпионате Европы, а из тех, кто вообще не брал трофеев в составе "селексьон", в этих двух матчах сыграли только Диего Коста, Коке и Аспиликуэта. В общем, думалось, что Испания не выиграет этот ЧМ. Хотя нечто похожее говорилось и перед ЕВРО-2012. Но, в любом случае, чтобы такой провал... Интересно, что в течение ЕВРО-2008, ЧМ-2010 и ЧЕ-2012 "фурия роха" сыграла 19 матчей и пропустила в них всего шесть мячей. Максимум, что пропускала за турнир - 3 гола. А тут за два матча получила семь мячей! И в целом все по делу. Особенно в поединке с Чили - латиноамериканцы выглядели явно лучше. Испанцам удалось, пожалуй, только начало второго тайма. И всё.
Чемпион не просто вылетел после группового турнира - он вылетел после двух туров! Чемпион мира и двукратный чемпион Европы. ЧМ-2014 уже принес одну гигантскую сенсацию.
А для этой сборной Испании история закончилась. Ее эпоха завершилась страшным крушением. Видимо, после ЕВРО-2012 дель Боске нужно было смело очень сильно омолаживать сборную. Ибо ставка на старое поколение не сработала. Ни игры не было, которая нужна, кроме отдельных эпизодов, ни огня. Не прошла вообще и ставка на Диего Косту. Судя по всему, он восстановился, но сыграл очень слабо, ничего, кроме заработанного пенальти, не показав. Один из самых блестящих футболистов минувшего сезона. Увы, у него ничего не вышло.
Теперь, думаю, будет уже во многом новая сборная Испании с новым тренером. Но, разумеется, несмотря на жуткий провал, эта команда достигла невероятных высот и наконец-то сбросила с себя висевший на ней десятилетиями ярлык вечного неудачника. И заслуга это и футболистов, и двух тренеров - покойного Луиса Арагонесса, который частично основал эту команду, и с которым она сумела переступит через ту самую полосу почти вечных неудач, одолела саму себя. Великая была команда. Просто вовремя не ушла, как мы это теперь понимаем.
Ну а Чили провели матч на отличном уровне. Они показали отменный футбол, явно лучше, чем против Австралии. Вообще, об этой группе и о других можно писать очень много, на гигантский пост, так что ограничусь только текстом об Испании :)
Цитата: Марго от июня 18, 2014, 20:51
Но и австралийцы молодцы, ничего не скажешь. Отличная игра вышла.
Да, Австралия провела отменный матч. Учитывая, какой состав "соккеруз" привезли на этот ЧМ, они очень удивили. И в этом поединке прямо таки классическим образом сработало так называемое правило "не забиваешь ты - забивают тебе" (или, как однажды сказал Валерий Васильевич Лобановский, "не забиваешь ты - забиваЮТ тебя" :) ) - стоило австралийцам при счете 2:2 упустить отменный момент, и тут же, в ответной атаке Голландии дальний удар, неудачная игра вратаря - и гол. Жаль Австралию, жаль. Весьма. Но. Надо тогда спросить: "А где ж вы раньше были? Почему против Чили так не играли?". Вот в том-то и дело.
В целом, Нидерланды, конечно, были посильнее, но могли "соккеруз" даже на победу рассчитывать. Ну а для "оранжевых" это было, полагаю, полезным испытание после феерии в игре с Испанией.
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 05:01
И там должна победить Австралия, это будет объективно.
Сложновато будет без Кэхилла... Впрочем, это уже мало что решает в общетурнирном смысле.
До свидания, Испания... Жаль. Пусть игра у них вообще не получилась, пусть за них не болел, пусть что угодно, но они наверняка более достойны играть дальше, чем многие из тех, что будут дальше играть. Будет несправедливо, если наши таки выйдут из группы, а Испания уедет домой. Или Алжир, или Корея... И Австралию хотел бы видеть дальше. Удивили.
Еще жаль, что Бразилия уже в 1/8 попадает на Голландию или Чили. Никого не хотелось бы терять. В общем, расстройство одно. Хотя футбол подчас хороший.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 09:57
Будет несправедливо, если наши таки выйдут из группы
И не рассчитывайте, не выйдут ни за что. :no:
Вновь открыли голосование.
Проголосовала за Англию.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 09:57
Еще жаль, что Бразилия уже в 1/8 попадает на Голландию или Чили
Очень вероятно, что на Чили, и тогда для "Ла Рохи" это будет просто проклятие какое-то - третий подряд выход в плей-офф ЧМ (1998, 2010 и сейчас) - и все три в 1/8 на Бразилию! Если так, конечно, будет.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 09:57
Хотя футбол подчас хороший.
Если говорить на мой вкус, то футбол отменнейший в подавляющем большинстве матчей, и пока что ЧМ получается просто великолепный.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 09:57
И Австралию хотел бы видеть дальше. Удивили.
Да, как уже выше написал, с Голландией сыграли очень здорово. И это ведь совсем не тот состав, который в 2006-м с Хиддинком выходил в 1/8-ю и там прекрасно бился с Италией. Эта команда гораздо слабее потенциально, а ее лидеры, Кэхилл и Брешиано, оставили свои лучшие времена позади. Но против Чили отыграли достаточно неплохо (не считая первые полчаса, которые были Австралией попросту провалены), а с Нидерландами - очень здорово. Правда, в обороне проблем полно. Но могла ли эта команда сделать больше и показывать такой футбол регулярно? Большой вопрос. Конечно, с группой ей не повезло. Но, пожалуй, она и так сделал многое, хоть вполне может завершить турнир вообще без очков.
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2014, 09:51Так что это не редкость. Но все равно - оглушительная сенсация. Испания выиграла два ЕВРО подряд и между ними ЧМ. Такого еще никогда не было. Великая, невероятная команда - и полный провал.
В учебниках истории будет написано, что это первый случай, когда после поражения национальной сборной король отрекся от престола.
Цитата: Alexandra A от июня 19, 2014, 10:02
Вновь открыли голосование.
Проголосовала за Англию.
Где?
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:02
И не рассчитывайте, не выйдут ни за что.
Надеюсь, Вы окажетесь далеки от истины :) С Южной Кореей, конечно, наши отыграли отвратно. Прежде всего касаемо атакующей игры - ни выдумки, ни хорошего паса, ни качественных дальних ударов (кроме парочки от Игнашевича и Файзулина). С обороной чуть лучше, но и корейцы не особо ее напрягали. Видно было, что индивидуально посильнее старательных азиатов, но ненамного. Одна радостная вещь. Вернее, две. Первая - великолепная физическая готовность. Удивительно, но даже корейцев, делающих ставку именно на "физику", превзошли в этом. Вторая - то, что не сломались после такого гола. Но, конечно, игра ужасная. Нужно прибавлять, и я верю, что есть, за счет чего. Плюс было видно, что все или почти все очень нервничают. Надеюсь, ко второму туру это пройдет, и ребята раскрепостятся.
Другое дело, что соперник нас ждет очень непростой. Бельгия с Алжиром в целом, не считая концовки, отыграла слабо, но, по-моему, тут тоже во многом дело в нервах. А состав у "красных дьяволов" очень сильный, очень. У них как раз пришло мощное поколение. Боюсь, в матче с нами они будут сами раскрепощены, и сыграют гораздо сильнее. Но это не означает, что мы не должны биться за победу (ничья, впрочем, тоже не будет убийственным результатом, но я о ней говорить не хочу). По игре Россия нас мало чем порадовала, и состав, понятное дело, по меркам ЧМ у нас не очень мощный, однако я верю, что весь свой потенциал мы еще не показали, и Бразилии только предстоит его увидеть.
Цитата: Hellerick от июня 19, 2014, 10:05
В учебниках истории будет написано, что это первый случай, когда после поражения национальной сборной король отрекся от престола.
Да, совпадение интересное :) Ладно бы просто поражение сборной - она-то сама этим поражением отреклась от престола в переносном смысле :)
Правда, насколько я знаю, Хуан Карлос принял это решение еще до начала ЧМ?
Футбол другой должен быть в воскресенье: бельгийцы заставят наших побегать. Как вчера чилийцы бегали! Я давно не видел, чтобы весь матч игроки как угорелые по полю носились. Сколько, интересно, они километров накрутили в среднем? По 10-12, не меньше...
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2014, 10:02
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 09:57
Еще жаль, что Бразилия уже в 1/8 попадает на Голландию или Чили
Очень вероятно, что на Чили, и тогда для "Ла Рохи" это будет просто проклятие какое-то - третий подряд выход в плей-офф ЧМ (1998, 2010 и сейчас) - и все три в 1/8 на Бразилию! Если так, конечно, будет.
Чили - команда очень наглая! Не думаю, что они испугаются. Матч будет на загляденье, поставил бы на Бразилию, но совсем не безоговорочно. Бразилия сейчас тоже не та, какой я ее ожидал увидеть. Бразилия сегодня - это скорее Голландия :)
Цитата: Goodveen от июня 19, 2014, 10:14
Футбол другой должен быть в воскресенье: бельгийцы заставят наших побегать.
Ага... До сих пор никто не мог, а бельгийцы смогут, ага... :green:
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:16
Цитата: Goodveen от июня 19, 2014, 10:14
Футбол другой должен быть в воскресенье: бельгийцы заставят наших побегать.
Ага... До сих пор никто не мог, а бельгийцы смогут, ага... :green:
За бельгийцами придется бегать :)Чтоб мячик отобрать
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:15
Чили - команда очень наглая! Не думаю, что они испугаются. Матч будет на загляденье, поставил бы на Бразилию, но совсем не безоговорочно. Бразилия сейчас тоже не та, какой я ее ожидал увидеть. Бразилия сегодня - это скорее Голландия :)
А я и не сказал, что Чили этот матч обязательно проиграет :) Просто не очень приятный вариант, мягко говоря. В предыдущих двух случаях получилось 1:4 и 0:3 без особых вариантов. При том, что в ЮАР приезжала тоже не самая лучшая Бразилия. Но я думаю, что если сейчас будет такая пара, то борьба будет серьезнее. И, конечно, Вы совершенно правы. Так вот получилось у "селесао", что именно к домашнему ЧМ (второму в истории) они подошли с далеко не самым сильным составом в своей истории. Не раз у Бразилии были сверхзвездные и при этом очень сильные команды, потенциально невероятно мощные, которые не раз опять же достигали большого успеха. У того же Сколари в 2002-м была совсем другая по силе команда, в итоге добывшая Кубок мира. Нынче это не так, и в матчах против Хорватии и Мексики мы сие вновь увидели. Разумеется, это не значит, что "селесао" не может выиграть ЧМ, в том числе и благодаря фактору своего поля. Вне родины такой состав точно не был бы среди первых фаворитом мундиаля. Но сделать это, в любом случае, будет очень сложно. И если в 1/8-й они встретятся с Чили, то даже там должно быть тяжело. По идее. А у чилийцев и наглая, и очень живая, и физические отменно готовая, и техничная, и тактически весьма грамотная команда. Разумеется, потенциально уступающая классом бразильцам. В общем, если такая пара будет иметь место, то мы можем надеяться на увлекательную битву :)
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:05
Цитата: Alexandra A от июня 19, 2014, 10:02
Вновь открыли голосование.
Проголосовала за Англию.
Где?
Открыли для тех кто ещё не голосовал. Старое голосование.
Вы не можете голосовать потому что наверное уже проголосовали.
Я проголосовала, и теперь голосовать не могу.
У Англии был 1 голос. Теперь их 2, потому что добавился мой.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:16
Ага... До сих пор никто не мог, а бельгийцы смогут, ага... :green:
Наманджигабо, однако история встреч России с Бельгией — в нашу пользу: http://f14.yandex.ru/event/410376/
Цитата: Goodveen от июня 19, 2014, 10:14
бельгийцы заставят наших побегать
Вот что наши в матче с Южной Кореей делали, то это как раз бегали. И очень старались. Если бы они не бегали и не старались, я бы порадовался больше. Но они делали, что в тот момент могли. Вот только к этому самому бегу еще мастерства и хитрости прибавить надо было бы.
Цитата: Alexandra A от июня 19, 2014, 10:20
Открыли для тех кто ещё не голосовал. Старое голосование.
А... Я думала, новое голосование открыли... А это никому не нужно, устала уже выступать за то, чтобы его снесли — кому нужна эта кишка с половиной нулей в ней? Только страницу засоряет: двойной высоты монитора не хватает, чтобы ее вместить. :(
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:21
Наманджигабо, однако история встреч России с Бельгией — в нашу пользу: http://f14.yandex.ru/event/410376/
Но это общая история. Зато дважды (если считать еще времена СССР. Я вообще полагаю, что считать историю сборной Союза частью истории сборной России неверно, но ладно уж :) ) на чемпионатах мира они нас выбивали. В 1986 проиграли им в 1/8-й в дополнительное время 3:4 (будучи фаворитами), а в 2002-м в последнем матче группы, когда нам хватало ничьей, уступили 2:3. И даже победа 1:0 на ЧМ-1982 мало что дало, ибо это была группа из трех команд, поляки бельгийцев погромили 3:0, и потому их устраивала ничья с нами, которой они и добились. Так что с Бельгией, на самом деле, у нас не особо хорошо, если говорить о финальных стадиях мундиалей.
From_Odessa, я спела о том, что увидела, и только.
Я ни на секунду не верю в то, что наши могут сыграть с бельгийцами даже вничью, а не то что выиграть.
Цитата: Goodveen от июня 19, 2014, 10:17
За бельгийцами придется бегать :)Чтоб мячик отобрать
Да они в принципе не бегают! Влом им бегать. Чоткий поцан не суетится 8-)
Я мечтаю, чтобы они наконец бегать начали, вспомнили, что такое длинный пас, что такое открываться, видеть поле, иметь в голове варианты развития атаки и все прочие премудрости футбола. Чтобы они были такими, как на ЧЕ 2008. Но вижу опять ЧЕ 2012.
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:21
Наманджигабо, однако история встреч России с Бельгией — в нашу пользу: http://f14.yandex.ru/event/410376/
А я смотрел Бельгию. Они хотят играть в футбол. И видел наших. Они хотят халявы. Они на словах орлы, патриоты и герои. На поле - не знают, что делать и ждут ошибки соперника, чтобы в метре от пустых ворот оказался снайпер Кержаков и не промахнулся. Не верю в успех с Бельгией (рад ошибиться).
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:29
From_Odessa, я спела о том, что увидела, и только.
А я просто рассказываю о том, о чем, возможно, Вы или кто-то другой из темы не знает :)
Вообще, что касается встреч на уровне сборных, то очень важно, какие из них были официальными (прежде всего - отборы и финальные стадии ЧЕ и ЧМ), а какие - товарищескими. Потому что это совершенно разные поединки и по мотивации, и, часто, по выставляемым наставниками составам (тем более что в товарищеских играх можно произвести неограниченное число замен, а это ведет к тому, что во втором тайме на поле может выйти почти что другая команда).
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:30
Не верю в успех с Бельгией (рад ошибиться).
Ну так и я выше написала:
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:29
Я ни на секунду не верю в то, что наши могут сыграть с бельгийцами даже вничью, а не то что выиграть.
Но болеть все равно буду за наших, паразитов эдаких. :)
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2014, 10:21
Цитата: Goodveen от июня 19, 2014, 10:14
бельгийцы заставят наших побегать
Вот что наши в матче с Южной Кореей делали, то это как раз бегали. И очень старались.
Да? Эти телодвижения называются "бегали"? Я, каюсь, не все смотрел. Но после "шедевра" Анинфеева смотрел. Когда, как все говорят, наши оживились. Это, на мой непросвященный взгляд, суета, а не бег и старания. Бегали и старались мексиканцы, чилийцы и австралийцы. Коста-Рика бегала и старалась. У меня дочь когда-то так же в садик собиралась, когда ее просили побыстрее. Она начинала весело и бесполезно нарезать круги по комнате. И очень смеялась при этом.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:30
И видел наших. Они хотят халявы. Они на словах орлы, патриоты и герои. На поле - не знают, что делать и ждут ошибки соперника, чтобы в метре от пустых ворот оказался снайпер Кержаков и не промахнулся. Не верю в успех с Бельгией (рад ошибиться).
Не знаю, откуда берутся такие взгляды. Слышу и читаю это часто, но, мне кажется, это связано с тем, что многие необъективно судят о нашей сборной. Необъективно в отрицательную сторону, ожидая от нее отсутствия старания, нежелание, поражений и т.д. Если бы наши с Кореей не хотели играть, они бы уступили. Они бы расклеились после дикого ляпа Акинфеева (человека, являющегося одним из столпов этой команды, на секундочку). Корейцы очень старательны, и если против них играть без желания, они тебя растопчут. Как раз старания и желания хватало. И это-то и страшно. Потому что даже при этом выглядели плохо, а, значит, не хватало прежде всего мастерства. И вот это точно. Бегали и бились, а толку было мало. Плюс, возможно, Капелло сделал тактические ошибки и несколько неправильный состав выбрал. И еще мандраж, был виден сильный мандраж. Во второй игре его уже не должно быть, и, повторюсь, надеюсь дон Фабио сумеет отыскать оптимальную тактику, и футболисты покажут все, на что они способны. Чего-то фантастического в их игре нет, но они явно не показали всего своего потенциала. Этих ребят я, как и большинство болельщиков, хорошо знаю, и потому видел, что это не их максимум. Надеюсь, они смогут его выплеснуть. Это зависит в том числе и от тактики, и от того, сумеет ли Капелло снять с них напряжение и раскрепостить.
Хотя, повторюсь, Бельгия по составу очень сильна, ее потенциал явно выше нашего. Мы должны не дать им выложить на стол козыри.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:35
Да? Эти телодвижения называются "бегали"?
На мой, взгляд, да. Бегали не меньше названных Вами команд. А вот страсти не было, это да. Может быть, потому Вам кажется, что те коллективы действовали быстрее. Даже, когда оживились, были закрепощены. Ну и, разумеется, когда команда много ошибается и играет не очень технично, падает общая скорость, и она кажется более медленной.
From_Odessa, а какой счет Вы бы спрогнозировали на эту игру? Только ответьте, плз, однозначно, без экивоков.
А Вы, Наманджигабо?
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:39
From_Odessa, а какой счет Вы бы спрогнозировали на эту игру? Только ответьте, плз, однозначно, без экивоков.
2:0 в пользу Бельгии.
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2014, 10:41
2:0 в пользу Бельгии.
Спасибо, надо подумать. Все же, мне кажется, хоть один-то наши должны забить.
Цитата: From_Odessa от июня 19, 2014, 10:36
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:30
И видел наших. Они хотят халявы. Они на словах орлы, патриоты и герои. На поле - не знают, что делать и ждут ошибки соперника, чтобы в метре от пустых ворот оказался снайпер Кержаков и не промахнулся. Не верю в успех с Бельгией (рад ошибиться).
Не знаю, откуда берутся такие взгляды. Слышу и читаю это часто, но, мне кажется, это связано с тем, что многие необъективно судят о нашей сборной.
Может быть. Я, который раз повторюсь, не большой знаток футбола. Плохо разбираюсь. Эмоционален. А эмоции от нашей сборной все время отрицательные. Вижу, что у одних получается, а у наших - нет. Знаю, что, в принципе, они способны, чтобы получалось. Потенциал есть. А если потенциал есть, а результата нет, то, как производственник, считаю, что это - или недостаток мотивации (эмоциональной и материальной), или нежелание. В недостаток мотивации не верю. Остается нежелание. Да дай Бог, чтобы я лохом оказался в данном случае!
Цитата: Марго от июня 19, 2014, 10:39
А Вы, Наманджигабо?
Думаю, что забьют таки наши... 1-3.
Сборная России слшиком возростная, Игнашевич и Березуцкие сколько уже играют, но кем их заменить? Если например украинская сборная достаточно молодая и должна выстрелить на Евро 2016, туда пройдет на 99% так как отборочная группа будет не самая тяжелая Испания,Украина,Словакия,Беларусь,Македония и еще какая то карликовая команда, не помню точно какая(две команды выходят на прямую, а третья в группе играет в стыковых матчах из за расширения количества участников на Евро 2016), а вот у России со сменой поколений полный швах и отборочная группа на порядок тяжелей будет, плюс России грозит снятие 6 очков из за расистских плакатов российских болельщиков, в матче с Южной Кореей Фифа опять зафексировало запрещенные флаги с расистским уклоном, а перед этим уже России сделали предупреждение, хорватам тоже грозит снятие 6 очков в отборе на евро 2016, не понимаю нафига болелам так подставлять сборные?
Колумбия - Кот д'Ивуар. И те, и другие - парни горячие. Может быть интересно.
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 18:29
Колумбия - Кот д'Ивуар. И те, и другие - парни горячие. Может быть интересно.
буду болеть за парней из Берега Слоновой Кости, им на прошлых чемпах чуть чуть не не повезло выйти из группы, при этом заслуживали очень выхода, пусть на этот раз хоть им удача улыбнется
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:30
Да они в принципе не бегают! Влом им бегать. Чоткий поцан не суетится 8-)
Россия в первом туре пробежала командой больше всех. К моему немалому удивлению.
А я думал неужели эмоции из за гимна так нахлынули и ивуариец с колоритной прической плакал, причина оказалась не совсем хорошей, ему сообщили что у него умер отец
Адиос, Испания, гуд бай, Англия... Вот начало-то! Или у Англии еще есть надежда?
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 23:55
Адиос, Испания, гуд бай, Англия... Вот начало-то! Или у Англии еще есть надежда?
Ещё есть.
Уругвай-Англия 2:1 , англов вытянуть в 1/8 может только Италия если с нужным для Англии счетом обыграет Коста-Рику и Уругвай а Англия обыграет Костарику, но если Италия сыграет хоть раз в ничью из оставшихся 2 матчей англы могут паковать чемоданы на Лондон
Т.е. шансы отнюдь не призрачные? Италия может обыграть и Коста-Рику, и Уругвай. Англичане вполне могут обыграть Коста-Рику. И не наколотить друг другу много мячей итальянцы с уругвайцами тоже могут. И костариканцы итальянцам вряд ли много наколотят. Болельщикам Англии желаю здоровья :UU:
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:52
Думаю, что забьют таки наши... 1-3.
Вот примерно так и я поставила на тотализаторе. :)
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2014, 00:25
Болельщикам Англии желаю здоровья
А болельщикам России? :'(
Цитата: alex-ter от июня 19, 2014, 21:30
Цитата: Наманджигабо от июня 19, 2014, 10:30
Да они в принципе не бегают! Влом им бегать. Чоткий поцан не суетится 8-)
Россия в первом туре пробежала командой больше всех. К моему немалому удивлению.
Ну дык значит есть еще порох в пороховницах - обычно чуть ли не пешком по полю ходят. А вдруг они нас 22-го так удивят, что мы все со стульев попадаем, а Наманджигабо тапку свою выбросит за ненадобностью... :)
Цитата: Марго от июня 20, 2014, 05:06
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2014, 00:25
Болельщикам Англии желаю здоровья
А болельщикам России? :'(
А нам-то чего? Мы привычные! 8-)
Цитата: Марго от июня 20, 2014, 05:17
А вдруг они нас 22-го так удивят, что мы все со стульев попадаем, а Наманджигабо тапку свою выбросит за ненадобностью... :)
Ой, вряд ли... А тапка - она для более эмоционального действа нужна. Не выброшу!
А кто сегодня в 2 часа ночи будет смотреть матч – витрину мундиаля Эквадор – Гондурас?! Ну, то есть уже завтра.
А почему это он "витрина"?
Цитата: Марго от июня 20, 2014, 09:19
А почему это он "витрина"?
Пошутил. Или
полупошутил. 32 команды все же многовато для финальной части ЧМ, поэтому бывают такие матчи.
Но то ли ещё будет в Европе, когда будет 24 команды, а не 16, как сейчас! Будут матчи Эстония – Черногория, Литва – Финляндия и т.п...
Цитата: alex-ter от июня 20, 2014, 09:26
Цитата: Марго от июня 20, 2014, 09:19
А почему это он "витрина"?
Пошутил. Или полупошутил. 32 команды все же многовато для финальной части ЧМ, поэтому бывают такие матчи.
Но то ли ещё будет в Европе, когда будет 24 команды, а не 16, как сейчас! Будут матчи Эстония – Черногория, Литва – Финляндия и т.п...
не будут, Венгрия,Израиль,Украина,Польша,Чехия,Турция,Сербия,Словения,Норвегия,Исландия вот такие будут сборные которые в 16 могут не попасть, а Финляндия,Эстония в 24 вряд ли будут
Ваще эти квоты приводят к лишним пасажирам на ЧМ, я за смешаны отборочные группы, а так пока левые сборные типа Гондураса,Камеруна,Нигерии,Ирана играют, более сильные сборные Украины,Швеции,Исландии,Румынии,Норвегии,Турции,Дании сидят дома, они бы точно не играли в говнофутбол, если бы вместо Гондураса была бы Украина,а вместо Ирана Швеция, вместо Камеруна Дания точно не было бы говноматчей после которых можно заснуть, футболисты Камеруна вообще устраивали концерты,со своими разборками с федерацией Камеруна, уже один игрок признался что они приехали на чм отбыть номер,получить деньги за матчи, а на чм мира им пофиг и зачем допускать такие сборные на чм которые приехали не играть?
Матч Уругвай - Англия был попросту великолепен! Какой напряженный, захватывающий и классный поединок! Эмоций от него - море. И какая же драма вокруг фигуры Суареса - одного из главных, если не главного героя английского сезона! Именно в матче с Англией он сделал этот дубль! В матче с Англией, где в основе вышло пятеро его одноклубников, с которыми он весь сезон сражался за так драматично проигранное в итоге чемпионство! Потрясающе!
Цитата: From_Odessa от июня 20, 2014, 11:01
Матч Уругвай - Англия был попросту великолепен!...Потрясающе!
Присоединяюсь. Я вот хотел колумбийцев с котдивуарийцами посмотреть. Начало посмотрел и самый конец. Потому что уснул. По-настоящему, глубоко и спокойно. Но я им благодарен. Потому что сил набрался на Англию-Уругвай :)
Цитата: Nevik Xukxo от июня 9, 2014, 21:08
Гондурас победит. :umnik:
Гондурас, Гондурас в сердце каждого из нас.
Сборная Гондураса была самой невнятной и унылой с дворовой игрой в Юар, похоже сдесь будет также
Цитата: alex-ter от июня 20, 2014, 09:26
32 команды все же многовато для финальной части ЧМ, поэтому бывают такие матчи.
Мне кажется, Вы зря так. Эквадор - далеко не слабейшая команда на этом ЧМ. Пусть потенциально он и слабее той команды, что в 2006-м вышла в 1/8-ю.
Цитата: alex-ter от июня 20, 2014, 09:26
Цитата: Марго от июня 20, 2014, 09:19
А почему это он "витрина"?
Пошутил. Или полупошутил. 32 команды все же многовато для финальной части ЧМ, поэтому бывают такие матчи.
Но то ли ещё будет в Европе, когда будет 24 команды, а не 16, как сейчас! Будут матчи Эстония – Черногория, Литва – Финляндия и т.п...
Ничё не поняла. Витрина-то при чем? :???
За Италию/Коста-Рику болеть будем? Вроде там всё за Италию, без вариантов: http://f14.yandex.ru/event/410370/
А между тем забила-то Коста-Рика. 1:0
Смотрю минут десять; по-моему, скучища.
Цитата: Nevik Xukxo от июня 9, 2014, 21:08
Гондурас победит. :umnik:
Однозначно.
И в Гваделупу всех загонит.
Да уж, после такой игры итальянцев как бы наши ни играли, стыдно не будет. :(
Англия уже окончательно в пролёте.
Да да да да да да да да Коста-Рика сделала это, Коста-Рика которую считали самой слабой из 32 сборных до начала турнира вышла из самой сильнейшей группы, из группы смерти, это просто фантастика
Цитата: Марго от июня 20, 2014, 18:15
Ничё не поняла. Витрина-то при чем?
Ну, антивитрина.
Италия-Коста-Рика: 0-1. Англия, go home...
Цитата: Goodveen от июня 20, 2014, 21:28
Италия-Коста-Рика: 0-1. Англия, go home...
Воистину go home! :)
Если в Европе не изменят систему клубных соревнований, количество сенсаций на ЧМ будет только расти. Не могут игроки проводить на высшем уровне по 70-80 матчей в год! Элементарно не хватает сил, не роботы же... Но уменьшать число матчей — это уменьшать доходы игроков, сами игроки будут против.
Так что шансы России на чемпионство с годами будут возрастать. Вместе с Коста-Рикой и Гондурасом. :)
Цитата: Goodveen от июня 20, 2014, 21:28
Италия-Коста-Рика: 0-1. Англия, go home...
Ахринеть! :what: Во Коста-Рика дает :o
А Франция-то что вытворяет со Швейцарией! := 5:0 уже
5:2! Это - хоккей!!! := Французы отчебучили! Красавцы! :E:
Ну да, красавцы, как голландцы :)
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2014, 23:31
А Франция-то что вытворяет со Швейцарией! := 5:0 уже
ненавижу французов, они прошли Украину в борьбе за выход на ЧМ со счетом 3:2 благодаря словенскому судейке,
И Франция 2 раз подряд на чм попадает благодаря произволу судей, забитый гол при помощи руки в ворота Ирландии в стыках на чм 2010, не поставленный 100% пенальти в ворота Франции в матче с Украиной ,левое удаление украинского игрока, защитаный гол Бензема в ворота Украины когда было в не игры 2 метра, Франция должна вылететь точка
Цитата: SIVERION от июня 21, 2014, 00:02
ненавижу французов, они прошли Украину в борьбе за выход на ЧМ со счетом 3:2 благодаря словенскому судейке,
Даже если бы они Россию на ЧМ не пустили, они все равно в данный момент - красавцы! Играли, как истинные бразильцы. Лично мне доставили удовольствие ;up:
Цитата: SIVERION от июня 21, 2014, 00:02
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2014, 23:31
А Франция-то что вытворяет со Швейцарией! := 5:0 уже
ненавижу французов, они прошли Украину в борьбе за выход на ЧМ со счетом 3:2 благодаря словенскому судейке,
Словенцев не любите?
Цитата: Poirot от июня 21, 2014, 00:13
Цитата: SIVERION от июня 21, 2014, 00:02
Цитата: Наманджигабо от июня 20, 2014, 23:31
А Франция-то что вытворяет со Швейцарией! := 5:0 уже
ненавижу французов, они прошли Украину в борьбе за выход на ЧМ со счетом 3:2 благодаря словенскому судейке,
Словенцев не любите?
пусть честно на чм выходят а не из за того что Платини президент Уефа и куча французов в руководстве Фифа и судьи откровенно вытягивают Францию с липовыми голами,разрешают Франции забивать руками, закрывают глаза на 100% пенальти, в Киеве Украина выиграла 2:0, судил честно турок который на этом чм судил матч Бразилия-Мексика, в ответном матче словенский судья демонстративно все сделал что бы Франция отыгралась и выиграла 3:0, ну не могу после этого я воспринимать теперь французов
Я думаю, кто когда кому что сделал и кто когда с кем как себя повел не имеет никакого значения в конкретной игре, тем более на чемпионате мира. Здесь важна только сама игра и ничего более.
А французы вчера действительно были хороши (правда, я успела увидеть только два первых гола). Вот если они будут играть с голландцами, игра выйдет захватывающая. :)
Вы вот все тут Россию хороните, а она раз, и увезет с собой кубок! Как показывает время, все меняется, и тех, кого считали слабыми, становятся сильными.
Нет, верить, конечно, можно, никто этого не запрещает. Только чудеса случаются крайне редко, почти как в лотерею выиграть мильён.
А кто-нибудь в футбол играют из фанатов и болел ЛФ?
Цитата: heckfy от июня 21, 2014, 09:43
А кто-нибудь в футбол играют из фанатов и болел ЛФ?
Я играю.
Цитата: heckfy от июня 21, 2014, 09:43
А кто-нибудь в футбол играют из фанатов и болел ЛФ?
Денчик играет.
Цитата: Иван-Царевич от июня 21, 2014, 09:48
Цитата: heckfy от июня 21, 2014, 09:43
А кто-нибудь в футбол играют из фанатов и болел ЛФ?
Денчик играет.
Привет, братанчик. С возвращанием! :UU:
Цитата: Mercurio от июня 21, 2014, 09:58
Цитата: Иван-Царевич от июня 21, 2014, 09:48
Цитата: heckfy от июня 21, 2014, 09:43
А кто-нибудь в футбол играют из фанатов и болел ЛФ?
Денчик играет.
Привет, братанчик. С возвращанием! :UU:
Зигуля, бро, спосцибо! Как ты? Я вчера таки в чат улез, но сцурове вконтакте меня выкинул. :'( Йёнтирнет гамнолахский. :wall: Ты тоже, говорят, нечасто в чат гулять ходишь.
Цитата: Иван-Царевич от июня 21, 2014, 10:04
Цитата: Mercurio от июня 21, 2014, 09:58
Цитата: Иван-Царевич от июня 21, 2014, 09:48
Цитата: heckfy от июня 21, 2014, 09:43
А кто-нибудь в футбол играют из фанатов и болел ЛФ?
Денчик играет.
Привет, братанчик. С возвращанием! :UU:
Зигуля, бро, спосцибо! Как ты? Я вчера таки в чат улез, но сцурове вконтакте меня выкинул. :'( Йёнтирнет гамнолахский. :wall: Ты тоже, говорят, нечасто в чат гулять ходишь.
Есть такое :)
Я вчера тоже забегал в чат, но мы с тобой кажись разминулись. Дел сейчас по горло. Эх... :)
Меркурио, контактда бормисан?
Цитата: heckfy от июня 21, 2014, 10:10
Меркурио, контактда бормисан?
Ха, албатта :)
Ха, топдим, рахмат.
я прошел ДЮФШ, постигал азы вратарского мастерства, из за травмы ноги не стал профессиональным футболистом, играл за аматорские команды в универе, в 80% стоял на воротах, хотя моглу не плохо играть на фланге в полузащите,в центре я теряюсь, я хоть и левша, но вот рабочая нога у меня правая, с левой у меня удар намного сильнее,удар убойный, как с пушки,но абсолютно не точный, с правой меткость намного лучше и брак передач с правой ноги у меня у меня намного ниже,с левой мяч может полететь не туда куда надо, сейчас играю редко, последний раз играл с друзьями и знакомыми где то месяц назад, сначала играл на поле,удалось забить 2 гола,в концовке игры стоял на воротах,пропустил 1 гол, правда отбил пенальти, мы выиграли со счесом 5:3, судит всегда наш старый знакомый который работает физруком в школе, боковых арбитров правда у нас нет, играем за городом в селе, там есть небольшое футбольное поле
Болею за соседей. Месси, прости... :-[
А Аргентина-то с Ираном по нулям идут. Я думала, Иран сразу сдастся.
Персы удивили. Защита отличная, и инициативу не отдают. Больше одного мяча аргентинцам не видать. А, может, персы еще и порадуют...
Цитата: true от июня 21, 2014, 20:25
Персы удивили. Защита отличная, и инициативу не отдают. Больше одного мяча аргентинцам не видать. А, может, персы еще и порадуют...
Баха поди бухой уже. ::)
Эх, а ведь ничья была так реальна...
Все-таки Аргентина один забила — на последней минуте, кажется. 1:0.
Аргентина полное дно, да еще судейка не поставил 100% пенальти в ворота Аргентины, думаю Арги опять будут разбиты немцами, уже традиция вылетать от немцев на чм
Такое ощущение, что я не в Испании, а в Германии. Куча немцев слоняется по поселку с немецкими флагами, бусами каким-то в цветах немецкого флага, и на лицах флаг намалеван. По ходу, сегодня немцы с кем-то играют.
Цитата: Poirot от июня 21, 2014, 21:26
Такое ощущение, что я не в Испании, а в Германии. Куча немцев слоняется по поселку с немецкими флагами, бусами каким-то в цветах немецкого флага, и на лицах флаг намалеван. По ходу, сегодня немцы с кем-то играют.
С нигерами из Ганы. Я за нигеров, ибо черные и все такое. :eat: А чойта Вы какой-то непросвещенный? Фтубло не блютие?
Цитата: Иван-Царевич от июня 21, 2014, 21:28
Цитата: Poirot от июня 21, 2014, 21:26
Такое ощущение, что я не в Испании, а в Германии. Куча немцев слоняется по поселку с немецкими флагами, бусами каким-то в цветах немецкого флага, и на лицах флаг намалеван. По ходу, сегодня немцы с кем-то играют.
С нигерами из Ганы. Я за нигеров, ибо черные и все такое. :eat: А чойта Вы какой-то непросвещенный? Фтубло не блютие?
Ен блюлю.
Цитата: Poirot от июня 21, 2014, 21:32
Цитата: Иван-Царевич от июня 21, 2014, 21:28
Цитата: Poirot от июня 21, 2014, 21:26
Такое ощущение, что я не в Испании, а в Германии. Куча немцев слоняется по поселку с немецкими флагами, бусами каким-то в цветах немецкого флага, и на лицах флаг намалеван. По ходу, сегодня немцы с кем-то играют.
С нигерами из Ганы. Я за нигеров, ибо черные и все такое. :eat: А чойта Вы какой-то непросвещенный? Фтубло не блютие?
Ен блюлю.
Я жтео.
Цитата: SIVERION от июня 21, 2014, 21:02Аргентина полное дно, да еще судейка не поставил 100% пенальти в ворота
Думаю, это последний матч на ЧМ для этого судьи. Там было столько ошибок, что все не перечислишь. В основном, в пользу Аргентины.
Сегодня день Ирана и Ганы. Красавчики. Так биться с авторитетнейшими командами!
Ну а болельщикам Германии - Deutschland (https://yadi.sk/d/VxZCTLpCUP6Ao)
Нет, ну что творится, а! 1:1!
Это пиз*ц, товарищи! Негры второй вбили...
ТруЪ куда-то свалил...
Тута я. Жаль негров, няшки они, конечно, но я на немцев много-много спиртного поставил, так что...
Цитата: true от июня 21, 2014, 23:54
Тута я. Жаль негров, няшки они, конечно, но я на немцев много-много спиртного поставил, так что...
правильно :)
Тутошние немцы чет угрюмые ходют. Я думал, проиграли.
Цитата: Poirot от июня 22, 2014, 01:16
Тутошние немцы чет угрюмые ходют. Я думал, проиграли.
продули в тотализатор
Бошняки с нигерийцами щас будут хреначиться. Делаем ставки, господа.
Так, завтра у нас нидерланды-чили. Пошел я в букмекерскую контору...
Без футбола как-то не обойтись все равно, хоть он и не хоккей :yes:
Господа фанаты, болелы и просто потусить! Призываю к сдержанности! Плиззз... :)
Ого! ТВ тоже готовит нас к матчу: телеканал "Россия" сейчас показывает часовой фильм "Команда" про нашу сборную.
Кстати, фильм неплохой; жаль, полчаса уже пропустила. Вот сейчас как раз про Кержакова.
Ставлю на ничью - 2:2 (в матче с РФ)
Ничья нам не нужна: или победа, или ничего. А на победу рассчитывать не приходится. :(
Что-то игра пока невнятная какая-то, трутся в середине поля...
Ну, что скажут знатоки после первого тайма? Я, честно говоря, ожидала худшего. По-моему, наши выглядят неплохо. Особено в защите. В атаке, конечно, слабоваты, много топчутся на месте, вместо того чтобы бить по воротам.
Бельгийцы ожидаемо сильнее, но ведь забить-то у них пока не вышло.
Да, чуда не случилось! 0:1. И главное, на 88-й минуте. :(
Ну вот и все... Как-то даже печально.
Что не так с этой сборной? Даже в этой, не самой сильной, группе никак не проявить себя. Иран (!) в игре с Аргентиной выглядел лучше :fp:
Цитата: true от июня 22, 2014, 20:55
Что не так с этой сборной? Даже в этой, не самой сильной, группе никак не проявить себя. Иран (!) в игре с Аргентиной выглядел лучше :fp:
:donno:
Сам Бог продуть велел.
Здається мені, що російській збірній вже можна збирати валізи.
Цитата: Kaze no oto от июня 22, 2014, 21:14
Здається мені, що російській збірній вже можна збирати валізи.
Выходит так выходит.
Еще есть минимальные шансы. Просто кому интересно смотреть на такую игру - не знаю...
Фига себе, тут, оказывается, чемпионат какой-то...
Цитата: Марго от июня 22, 2014, 20:52
Да, чуда не случилось! 0:1. И главное, на 88-й минуте. :(
Цитата: Iskandar от июня 22, 2014, 21:35
скачущей фракции форума
А это про кого было? :what:
Шо, проиграли?
Мне матчи сборной России напоминают игры Киевского Динамо под руководством Блохина, но Блохину хоть указали на двери и при Реброве ДК опять начало хоть играть, а вот с Капелло вродь РФС продлил контракт до 2018, так что боюсь так Россия будет играть еще долго
Я согласен с комментатором матча, что пока у нас в стране будут тратить деньги на трансферы, а не на детский и юношеский футбол, толку от сборной ждать не приходится.
И тратят-то деньги госкорпорации, что особенно обидно.
Цитата: Марго от июня 22, 2014, 21:44
А это про кого было? :what:
Искандар в своём репертуаре :wall:
Про нас это, украинцев.
Алжир рвет корейцев, 3:0 после первого тайма, нежданчик аднака
Ё моё...
Ну тогда москали могут радоваться.
Цитата: SIVERION от июня 22, 2014, 23:01
Алжир рвет корейцев
Хорошо. Еще бы России алжиров порвать и все будет хоп-цоп.
Мечтать не вредно, однако...
Гм... Ну да. Ну, это, того... Жалко, что Корея не выиграла у Алжира и у наших есть еще шанс. Значит, огорчения еще не кончились.
Я доволен, что невнятному футболу предпочел внятный рок в исполнении Расмуса и ДДТ (у нас фест проходит).
Кто смотрел, наши хоть играли? Или опять усердно скрывали потенциал?
Почитал возмущенные вопли болельщиков на разных сайтах. Улыбнуло. Дежа вю. Опять: моменты не использовали, ходили пешком, статистика практически равная.
Цитата: Тимур Шаов от Можем в шахматы сражаться!
Или лучше в поддавки...
Но в футбол - не надо, братцы!
Ну не позорьтесь, мужики!
Цитата: Наманджигабо от июня 22, 2014, 23:45
Гм... Ну да. Ну, это, того... Жалко, что Корея не выиграла у Алжира и у наших есть еще шанс. Значит, огорчения еще не кончились.
Я доволен, что невнятному футболу предпочел внятный рок в исполнении Расмуса и ДДТ (у нас фест проходит).
Кто смотрел, наши хоть играли? Или опять усердно скрывали потенциал?
Игра никакая была. :donno:
Цитата: Наманджигабо от июня 22, 2014, 23:45
Кто смотрел, наши хоть играли?
На мой взгляд, наши играли вполне прилично (в меру своих возможностей), не подпёрло просто. Если бы они играли плохо, наловили бы с пяток мячей, как испанцы от Нидерландов. Возможностей и попыток забить у Бельгии было предостаточно, да что-то только на 88-й минуте один-единственный раз удалось. И бегали наши, как лоси, не тормозили. В общем, я бы так сильно российскую команду не шпыняла. Особенно если вспомнить, к примеру, недавнюю игру немцев или игры на ЧМ испанцев - игроков, безусловно, другого класса.
Так что будем ждать игры с Алжиром. А вдруг? :)
Чемпионат эпических фэйлов и рухнувших колоссов. ;D
Не надо! По полстраницы из-за голосовалки вместо целой никому не нужны. Кстати, веток и по Олимпиаде было две, и по хоккею не одна.
Пусть кто хочет постит здесь, кто хочет — там. Не настолько это популярный подраздел, чтобы лишними были даже и идентичные темы.
Это — жизнь!..
Кстати, сегодня в 20:00 будет интересная игра: Нидерланды — Чили. Поболеем! :)
Я, конечно, за Нидерланды: они мои любимчики на этом чемпионате. Но Чили-то в Западном полушарии... ;) И положение у них на сегодня равное — по 6 очков. Так что игра должна быть захватывающей. Надеюсь, Вы, Наманджигабо, сегодня-то не пойдете на какой-нибудь концерт?.. Изменщик! :P
О! Чили-Голландия - это должно быть гут! Только, боюсь, и те, и другие будут осторожничать.
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 06:14
Изменщик! :P
Я не изменщик! Я правда ДДТ больше люблю, чем футбол. Но между выступлениями разных групп я о футболе вспоминал! Только не пытался узнать, как там чего. Ну зачем себе настроение портить? :)
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 05:52
Не надо! По полстраницы из-за голосовалки вместо целой никому не нужны. Кстати, веток и по Олимпиаде было две, и по хоккею не одна.
Пусть кто хочет постит здесь, кто хочет — там. Не настолько это популярный подраздел, чтобы лишними были даже и идентичные темы.
Это не раздел, чтобы плодить сущности.
А вот если бы Вы болели с нами, может, наши и не пропустили бы. ;)
Кстати, если вдруг наши у Алжира выиграют ,— все равно с каким счетом или это тоже имеет значение для выхода их группы?
Наши выигрывают у Алжира: у наших 4 очка, у Алжира - 3.
Бельгия выигрывает у Кореи: у Кореи - 1 очко, у Бельгии - 9; Бельгия-Корея - ничья: у Кореи - 2 очка, у Бельгии - 7.
Выходят наши и Бельгия.
Корея выигрывает у Бельгии, а наши у Алжира - надо будет считать голы. Наши с Алжиром вничью - вылетают.
Вроде все расклады...
Ой, как всё сложно! Надо обмозговать. Короче, ждем 27-го.
М-да! И те и другие, оказывается, играют одновременно — в 0:00. И как тут болеть?! Хорошо хоть, что это пятница.
Я на футболе так болею: наших не люблю смотреть. Ну правда, не юродствую, не очерняю никого - не хочу смотреть на наших. Не вижу перспективы, кроме как себе настроение испортить. Для меня уже неважно, как они сыграют. Сколько можно видеть, как "старались, играли, но не получилось". Вот когда они вылетают или не играют вообще, вот тогда можно увидеть интересный, красивый футбол. И объективно получать удовольствие от игры. Я болею за Бразилию. Но проиграют они - ну и что? Надерут их немцы или голландцы - это будет прежде всего красивая игра, а не расстройство. Наши только раз порадовали. На позапрошлом чемпионате Европы. Больше не помню.
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 09:09
Наши только раз порадовали. На позапрошлом чемпионате Европы. Больше не помню.
А вдруг еще раз порадуют? Нет, я смотреть все равно буду! Хотя и со скидочкой на уровень.
Ну, думаю, после матча с Бельгией уже никто не будет говорить, что наши не бежали, не хотели, не старались, ждали халявы и прочую ерунду.
Очень жаль, что все так закончилось. Жаль, потому что могли рассчитывать на гораздо лучший результат с полными на то основаниями. Ничья уж точно была бы совершенно закономерным итогом, а сыграй мы лучше в завершающей стадии, и могли бы даже замахнуться на три очка. Хотя, конечно, по игре мы их не заслужили, как, впрочем, и бельгийцы.
Хуже всего отыграли первую десятиминутку и последние 6-7 оборотов секундной стрелки. Что произошло в концовке, когда мы пропустили, я так и не понял. Игра вдруг совершенно развалилась, ошибки пошли одна за другой, команда попросту развалилась. Именно потому Бельгия и забила. Не понимаю, в чем дело. Возможно, не хватило физической готовности, не хватило сил. Тогда очень жаль. По матчу с корейцами я сделал вывод, что физически Капелло наших подготовил очень здорово. Тогда они перебегали азиатов, которые уже давно и сами делают ставку на "физику", причем произошло это в городе, где, как я понимаю, очень высокая влажность. Потому я надеялся, что, возможно, нам удастся превзойти в этом компоненте бельгийцев, надеялся, что в концовке можем именно за счет этого добиться успеха. Но никакого преимущества в "физике" над "красными дьяволами" замечено не было, а, возможно, и наоборот (если жуткая концовка связана именно с этим).
Первая 10-минутка была слаба, а потом наши сумели перехватить мяч и практически всю встречу владели территориальным перевесом. Причем я не думаю, что Вилмотс именно так все и планировал. Наши плохо справлялись с Мертенсом, а вот великолепного Азара почти выключили из игры (хоть он, увы, в итоге и отдал голевую передачу), не дали проявить себя Лукаку, который является очень сильным форвардом. Короче говоря, по большому счету, мы почти все бельгийские козыри побили. Мячом владеть им не давали, защищались достаточно неплохо, хоть и не без явных огрехов. Большущей нашей проблемой была организация действий в атаке, это да. Очень слабо. Куча неудачных решений, с последним пасом огромные проблемы, один в один обыграть и тем самым создать что-то острое не выходило совершенно (явная нехватка исполнительского мастерства для такого уровня). Да, у Кокорина был отменный момент, и как же жаль, что он, весьма сильный нападающий, умеющий играть именно в таких эпизодах, как раз сейчас, на чемпионате мира не реализовал свой момент. Момент идеальный. Очень жаль. Но что есть, то есть. И Ещенко, конечно, мог попасть в дальний угол во втором тайме. Не попал.
Что ж, в итоге все-таки поражение. Поражение при достаточно добротном (по меркам нашей сборной и уровню соперника) уровне игры. Увы, хорошо было видно, что индивидуального мастерства, умения в атаке и командной скорости нам очень не хватает. В целом-то мы смотрелись посредственно, пусть и отыграли не хуже потенциально более сильного соперника (правда, Бельгия, по большому счету, хоть и обеспечила себе заранее выход из группы, пока что этого самого потенциала целиком не раскрыла и близко). Есть, конечно, и некоторые вопросы к дону Фабио. С дисциплиной и мотивацией все ок, грамотности в игре в середине поля и у своих ворот хватает, с физикой все тоже более-менее хорошо (хоть и есть сомнения касаемо концовки встречи). А вот в плане атаки, возможно, и не хватило смелости. Может быть, тренер, видя, что "красный дьявол" совсем не так страшен, как его малевали, должен был придать подопечным больше смелости, бросить в бой техничного Дзагоева, пораньше выпустить Кержакова в пару к Кокорину и попытаться развить территориальное преимущество во что-то большее. Все-таки осторожность в действиях нашей команды была очевидна, осторожность очень сильная. Впрочем, мы не знаем, как было бы, поступи Капелло иначе.
Что ж, радость только в двух вещах:
1) Наши отыграли лучше, чем можно было ожидать, и прибавили по сравнению с матчем против Южной Кореи.
2) Обстоятельства сложились для нас более-менее благоприятно. Я о раскладе в группе.
Жаль, что Алжир не выиграл у корейцев крупнее. Тогда их можно было бы вообще почти что не брать в расчет. Теперь же о них придется помнить. Но все в наших руках. Даже минимальная победа над Алжиром, скорее всего, выведет нас в следующий раунд. Правда, не в случае, если Южная Корея переиграет Бельгию в два мяча (варианты типа нашей победы 4:3, 5:4 и т.д. я не рассматривают. Так может случиться, но это слишком маловероятно), а это все-таки возможно. Бельгийцы будут полумотивированными, Вилмотс вполне может дать отдохнуть лидерам. Да, вряд ли "красные дьяволы" захотят занимать второе место (хотя это еще зависит от того, как завершатся бои в группе G), но, зная, что Алжир проигрывает в параллельном матче (а при иных раскладах нас уже ничего волновать и не будет), они могут расслабиться. Так что возможен вариант, при котором нам придется побеждать африканцев с разницей в два гола (думаю, что выигрыш ЮК у Бельгии в три мяча уже совсем маловероятен, хотя, разумеется, не невозможен. Но все же будем считать, что этого, скорее, не произойдет).
Но сейчас думать точно не стоит. Пока что нужно просто сыграть так, чтобы победить Алжир. А сделать это будет явно непросто. По итогам двух туров видно, что "лисы пустыни" сейчас гораздо сильнее, чем были четыре года назад. Команда добротная, опасная, с несколькими достаточно хорошими игроками. При этом подопечных Халилходжича прекрасно понимают, что их, скорее всего, устроит ничья (не подойдет она им только в том случае, если корейцы, опять же, обыграют Бельгию в три мяча, и то, даже при таких раскладах ничейный исход может устроить Алжир). Зная это и то, что нашим нужна только победа, "лисы пустыни" наверняка построят игру от обороны на контратаках. По матчу против бельгийцев мы видели, что получается это у них хорошо, и нам будет очень сложно. Одновременно с тем как раз у наших-то с позиционной атакой и вообще наступательными действиями проблем хватает, а потому взламывать насыщенную алжирскую оборону будет невероятно трудно. Так что матч предстоит очень сложный.
И вот сейчас наши могут доказать, что они достойны выхода в 1/8 финала. Наступил момент, когда сборная России должна сыграть лучшем, чем в первых двух матчах, должна сыграть действительно классно - или уехать домой. Сейчас нужна смелость, сейчас нужно реализовать тот атакующий потенциал, который у наших таки есть. Вероятно, дону Фабио доведется использовать более атакующую схему. Вполне вероятно, что мы увидим пару форвардов Кокорин-Кержаков. Полагаю, в основе может появиться Дзагоев, возможно, вернется туда Жирков. И я надеюсь, что Алан и Юра, ежели получат шанс, таки докажут, что первый способен показывать классный футбол на этом уровне (что он делал в двух первых матчах ЕВРО-2012), а второй - что он все еще остается действительно хорошим футболистом.
Шансы есть, и ими нужно воспользоваться. Но для этого нужно прибавить. Прибавить по-настоящему. Для этого нужно показать, что на этом истинном футбольном пиршестве, коим становится нынешний ЧМ, сборная России тоже имеет что предъявить болельщикам. И я верю, что это случится. Верю и потому, что просто болею, и потому, что знаю, что у этой команды, у этих ребят есть потенциал, часть из которого мы так и не увидели в первых двух матчах. И верю в дона Фабио. Верю, что именно сейчас его опыт и тренерский гений отыщут верные тактические решения и правильные слова.
P.S. А что касается звучавших после матча с Кореей слов о том, что наши не хотели играть, не бегали и прочее... Повторюсь, к своей сборной может быть разное отношение. Один из типов - преувеличенно негативное. Мне кажется, у нас в стране он преобладает. Тому есть причины, но сейчас не о них. Это подход, при котором от футболистов сборной ждут того, что они не будут стараться, что они не хотят играть, что они вообще никакие и т.п. И если сборная не показывает великолепной игры, то большинство именно все перечисленное и видит. Оно готов и хочет это увидеть - и оно это видит. Это не значит, что перечисленных качеств может не быть в игре. Конечно, могут. Но часто их видят, когда таковых нет. В данном случае было именно так. Надеюсь, хоть после матча с Бельгией такого не говорили и не писали, хотя наивно - наверняка и писали, и говорили. А многие и не понимают, что ЧМ по футболу - это вам не чемпионат мира по хоккею или легкой атлетике даже. Это событие совершенно иного масштаба, проходящее раз в четыре года. И конкретно эти ребята, которые сейчас туда поехали, бьются там изо всех сил, для них это огромное событие. А вот то, что мастерства не хватает, общей командой скорости и т.д. - это да. Но о равнодушии или нежелании играть, ожидании халявы (это вообще смешно) и речи не идет, это видно невооруженным взглядом. И еще вспоминаются события ЕВРО-2008. Когда мы в третьем туре группового турнира неожиданно ярко сыграли против шведов. Нам нужна была только победа, и наши просто смяли скоростью и техникой скандинавов, переиграв их 2:0. А потом был великолепный футбол в нашем исполнении против Голландии в 1/4-й, завершившийся победой 3:1. Это был один из лучших матчей в истории сборной России. За ним последовали 0:3 в полуфинале от Испании. Но это, естественно, не отменяло всего великолепия пройденного уже пути. И что я услышал на улице в Москве на следующий день после поражения от испанцев? Одна девушка говорила другой: "Турки хоть поборолись, а наши, как всегда". Турки в другом полуфинале уступили Германии 2:3... Вот хороший показатель длительности болельщицкой памяти и "адекватности" оценки. Увы, это касается основной массы тех, кто болеет за сборную, хотя, разумеется, не всех.
Впрочем, сие не означает, что на ЧМ-2014 наша команда не заслуживает критики. Заслуживает, и еще как. Но по другим поводам.
P.P.S. Может, и хорошо, что турнирные расклады сложились именно так. НА ЧМ-2002 и ЕВРО-2012 нам хватало ничьей вы последнем туре против Бельгии и Греции соответственно. И добиться ее не удалось - 2:3 (один из голов забил как раз Вилмотс) и 0:1. Когда же требовалась исключительно победа на ЕВРО-2008 над шведами, она была добыта в блестящем стиле, о чем я уже писал выше. Надеюсь, необходимость кровь из носу брать три очка (а, возможно, и забивать побольше) окажет на наших ребят положительное воздействие.
Ух, ёлки! Оказывается, сегодня параллельно (в 20:00) еще и Австралия с Испанией играет. Тоже интересно. Буду за Австралию болеть, они мне понравились, когда с Нидерландами играли.
Ну, и за Нидерланды одновременно. :)
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 09:09
Наши только раз порадовали. На позапрошлом чемпионате Европы. Больше не помню.
Я помню матч СССР-Голландия в финале ЧЕ в далеком 88-м. Правда, тогда я еще в происходящее особенно не врубался :)
Мне интересно греки проползут в 1/8? На Евро 2004 греки одержали всего одну победу и ничью в группе,прошли дальше и выиграли Евро, в 2012 у греков тоже была ничья и одна победа и они попали в 1/4, сейчас у них одно очко и ситуация как на 2 евро может повториться уже на чм
From_Odessa, это Ваша статья для публикации? Уж больно длинно! :)
Но начало мне понравилось:
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 10:27
думаю, после матча с Бельгией уже никто не будет говорить, что наши не бежали, не хотели, не старались, ждали халявы и прочую ерунду.
Именно об этом я говорила и вчера и сегодня. Выходит, несмотря на мое дилетантство оценила правильно. :)
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 08:32
О! Чили-Голландия - это должно быть гут!
Та. Мне лично почти неинтересно. Практически никакой интриги. Да, возможно, и те, и другие не хотят занимать второе место, но вряд ли это приведет к серьезной борьбе. Тренеры, возможно, дадут отдохнуть нескольким ключевым футболистам. Короче, получим нечто вроде товарищеского матча, как говорил Лобановский, "с повышенной ответственностью". Может быть, и нет, но очень вероятно. Так что группа В лично меня совершенно не занимает. К счастью, она единственная такая на этом ЧМ, в остальных последний тур будет гораздо интереснее.
Поздравляю, друзья, с тем, что мы дожили до третьего тура :) Теперь матчи будут идти параллельно, и начнется тот самый момент, когда один гол может переворачивать ситуацию вверх ногами, когда на стадионе можно будет видеть реакцию на события в другом городе, когда напряжение достигает предела :)
третьем туре и в плей-офф.
Жаль, что на свете много людей, которые совершенно не вовлечены в такое грандиозное событие, как чемпионат мира по футболу и не осознают его сути... Жаль. Но ничего :)
Цитата: true от июня 23, 2014, 10:30
Я помню матч СССР-Голландия в финале ЧЕ в далеком 88-м. Правда, тогда я еще в происходящее особенно не врубался
Ну вот как раз тот проигранный финал с незабитым пенальти от Михайличенко не особо-то радостен ( А вот сам турнир провели отлично, да. Особенно полуфинал против Италии - один из лучших матчей в истории сборной СССР.
А Намаджигабо имел в виду не прошлый, а позапрошлый чемпионат Европы, 2008 года. И тогда и правда наши порадовали. Как раз против той же Голландии был один из лучших матчей для сборной России вообще.
Марго, нет, это просто комментарий на сайте ))))))))
SIVERION, надеюсь, что нет. Жду ивуарийцев в 1/8-й. Хотя пока что они показывают совсем не тот уровень игры, которого я хотел и который, думаю, еще могут. Но с греками обязаны справляться. И из такой группы "слоны" должны выходить.
Вообще, нынешний ЧМ-2014 пока что получается одним из лучших в истории. И по интриге, и по драматизму, и по результативности, и, пожалуй, по уровню игры. Но не буду забегать вперед. Посмотрим, что нас ждет в третьем туре и в плей-офф.
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 10:47
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 08:32
О! Чили-Голландия - это должно быть гут!
Та. Мне лично почти неинтересно. Практически никакой интриги. Да, возможно, и те, и другие не хотят занимать второе место, но вряд ли это приведет к серьезной борьбе. Тренеры, возможно, дадут отдохнуть нескольким ключевым футболистам. Короче, получим нечто вроде товарищеского матча, как говорил Лобановский, "с повышенной ответственностью".
Вряд ли: ни Голландии, ни Чили не хочется попадать в 1/8 на Бразилию. Так что будет битва! Пусть сильнее грянет буря... А вот Бразилия, в случае если Голландия 2-ое место в группе займет, может и в поддавки с Камеруном поиграть.
From_Odessa, во-первых благодарю за расклад по игре. Во-вторых, уважаю позицию и верность болельщика. В-третьих, я сам такой, но только про хоккей и биатлон :)
Ну и в-четвертых:
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 10:47
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 08:32
О! Чили-Голландия - это должно быть гут!
Та. Мне лично почти неинтересно. Практически никакой интриги.
А мне как раз интересно. Я ожидаю увидеть красивый футбол. Желание выйти с первого места, думаю, будет у всех. Плюс все на кураже. Конечно, будут беречься. Но вдруг возьмут да и выдадут!
Наманджигабо
Опыт подсказывает мне, что внутренний интриги у матча Чили - Голландия, скорее всего, не будет. А вот красивый футбол - вполне возможно. Надеюсь, я ошибаюсь, и действительно будет битва.
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 11:00
From_Odessa, во-первых благодарю за расклад по игре
Рад, что это кому-то понадобилось :)
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 10:47
Жаль, что на свете много людей, которые совершенно не вовлечены в такое грандиозное событие, как чемпионат мира по футболу и не осознают его сути... Жаль. Но ничего :)
Как сказал мой сосед: "Какой-такой чемпионат-мимпионат, вот собачьи бои летом не проводят - это да, печаль :)
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 10:47
Цитата: true от июня 23, 2014, 10:30Я помню матч СССР-Голландия в финале ЧЕ в далеком 88-м. Правда, тогда я еще в происходящее особенно не врубался
Ну вот как раз тот проигранный финал с незабитым пенальти от Михайличенко не особо-то радостен ( А вот сам турнир провели отлично, да. Особенно полуфинал против Италии - один из лучших матчей в истории сборной СССР.
Тогда сборная в группе Голландию побила, а в финале уступила - я помню как отец с друзьями тогда болели, смотря игру по черно-белому ящику ;)
Цитата: true от июня 23, 2014, 11:02
Тогда сборная в группе Голландию побила, а в финале уступила
Угу )
Цитата: Goodveen от июня 23, 2014, 10:58
А вот Бразилия, в случае если Голландия 2-ое место в группе займет, может и в поддавки с Камеруном поиграть.
В принципе, да. Помнится, как Эрикссон в 2002-м даже не скрывал, что Англия не хочет играть в 1/8-й с Сенегалом, а потому британцы и раскатали скучную нулевку с Нигерией. Но все же сейчас, думаю, так не будет. Во-первых, вряд ли "селесао" станет это делать на глазах у родных болельщиков, во-вторых, это все-таки опасно - играя в поддавки, можно и уступить, а в случае поражения Бразилия может вылететь, если в параллельном матче будет ничья. Впрочем, тут еще зависит от того, как счет по ходу дела мы будем иметь в игре Мексика - Хорватия. Вот это главный поединок дня - там будет супербитва.
Цитата: true от июня 23, 2014, 10:30Я помню матч СССР-Голландия в финале ЧЕ в далеком 88-м. Правда, тогда я еще в происходящее особенно не врубался
Эх... а я врубался. Ибо был уже отцом семейства даже. Оффтопом, конечно... Тогда, во время самой игры, некоторые несознательные жены выгнали своих мужей половики выбивать (тогда еще почти у всех ковры на полу были). Вы бы видели, как их шустро выбивали! Какое было единение среди мужиков! Как все хотели к телевизору! Кончилось тем, что кто-то выставил телевизор в окно первого этажа, и мы так с недовыбитыми половиками и смотрели. Зато кучей. Оффтоп, сорри. Но вот такое воспоминание :) Потом я такое видел в 2008
А больше - нет. Сборная приучила, что радости от нее дождаться трудно. Поэтому прав
From_Odessa, мы на свою сборную изначально смотрим с пессимизмом.
Цитата: Тимур Шаов от Пролетят года проворно, словно белых яблонь дым.
Мы, конечно, нашей сборной, все забудем, все простим.
Снова наш болельщик охнет, снова чуда будем ждать,
А вдруг в лесу чего-то сдохнет, море Черное усохнет,
Реки повернутся вспять...
На Чили еще интересно посмотреть так как у Чили стиль игры практически такой же как и у сборной Украины, если бы Украина прошла французов она бы играла в тот же футбол что и Чили, кстати Украина играла товарищиский матч с Чили,тогда уже было видно что Украина и Чили как команды блезнецы по игре на поле, но Украина выиграла у чилийцев 2:0
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 05:52
Не надо! По полстраницы из-за голосовалки вместо целой никому не нужны. Кстати, веток и по Олимпиаде было две, и по хоккею не одна.
Пусть кто хочет постит здесь, кто хочет — там. Не настолько это популярный подраздел, чтобы лишними были даже и идентичные темы.
Как скажете, мадемуазель.
Баба с возу, кобыле легче. Просто поговорка — ничего более.
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 11:00
А мне как раз интересно. Я ожидаю увидеть красивый футбол.
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 11:02
Опыт подсказывает мне, что внутренний интриги у матча Чили - Голландия, скорее всего, не будет.
Посмотрим, недолго ждать осталось. За Чили-то кто-нибудь будет болеть?
На голландцев посмотрю, пожалуй. После немцев наиболее симпатичная мне команда.
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 11:39
Посмотрим, недолго ждать осталось. За Чили-то кто-нибудь будет болеть?
Не знаю даже... Может, буду :) Обе команды очень понравились.
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 11:49
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 11:39
Посмотрим, недолго ждать осталось. За Чили-то кто-нибудь будет болеть?
Не знаю даже... Может, буду :) Обе команды очень понравились.
Возможно, тоже посмотрю. Мужиков найти надо. ;D
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 11:49
Не знаю даже... Может, буду :)
Давайте-давайте, а то неинтересно. Помните, что Вы тут сами не так давно сказали:
Цитата: Наманджигабо от мая 27, 2014, 14:42
Бразилия занята! :negozhe: :yes:
;)
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 11:53
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 11:49
Не знаю даже... Может, буду :)
Давайте-давайте, а то неинтересно. Помните, что Вы тут сами не так давно сказали:
Цитата: Наманджигабо от мая 27, 2014, 14:42
Бразилия занята! :negozhe: :yes:
;)
Было, каюсь :-[ Однако, сердцу ж таки не прикажешь :)
всегда болею на чм за Нидерланды, но Чили это Украина-2 по игре, я даж не знаю теперь, хотя я и не знаю успею ли я посмотреть матч, поеду после обеда по своим делам,надо кое шо разрулить, а потом поеду к родителям в Конотоп, так что может я буду в Конотопе и вовремя, а может только к 21 по Киеву успею, не знаю, матч по Киеву в 19.00
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 11:55
Было, каюсь :-[ Однако, сердцу ж таки не прикажешь :)
А чего ж приказывать?! Вы ведь от Бразилии не отказались. Хорошо бы Бразилия с Нидерландами на игру попала, вот бы поболели!
А Вашим чилийцам мы сегодня навешаем, можете не сомневаться. :P
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 11:57
А Вашим чилийцам мы сегодня навешаем, можете не сомневаться. :P
Моим? Ну, пускай будут мои... Азарта ради :) Хотя, не исключен вариант, что я вместо футбола пойду под парусом рыбку ловить :smoke:
Увиливаем от ответственности?! Ясненько. 8-)
Нее... Просто получаю удовольствие :)
Кстати, у кого тут власть в руках, поправьте, наконец, заголовок — хотя бы на "ЧМ-2014", если уж "чемпионат мира по футболу" написать сложно. Неприлично ведь.
Цитата: Rwseg от июня 23, 2014, 05:47
Чемпионат эпических фэйлов и рухнувших колоссов.
Этим на групповом этапе он весьма напоминает японо-корейский мундиаль-2002 - тогда тоже колоссы падали: жуткий кошмар действующих чемпионов мира и Европы французов (1 очко, 0 голов, последнее место в группе), падение Аргентины, считавшейся главным фаворитом турнира (третье место в группе), невыход из группы полуфиналиста ЕВРО-2000 Португалии, от которой ждали уверенно прохода в плей-офф и серьезных достижений в нем.
Цитата: SIVERION от июня 23, 2014, 11:30
На Чили еще интересно посмотреть так как у Чили стиль игры практически такой же как и у сборной Украины, если бы Украина прошла французов она бы играла в тот же футбол что и Чили, кстати Украина играла товарищиский матч с Чили,тогда уже было видно что Украина и Чили как команды блезнецы по игре на поле, но Украина выиграла у чилийцев 2:0
Ну вот с этим я согласиться не могу. На мой взгляд, чилийцы демонстрируют иной футбол. Он более техничный, с гораздо большей ставкой на комбинационную игру; совсем другие фланговые полузащитники. В целом, как по мне, это другая команда.
Когда встречались в 2011-м, то была другая Украина, и при этом футбол, как по мне, все равно был разные у команд. А Чили приехал в Киев тогда далеко не основой
ЦитироватьЧемпионат мира по футболу 2014
Уже лучше, осталось только тире с пробелами добавить: Чемпионат мира по футболу — 2014
Не надо приводить в пример безграмотность. Вот сейчас с нашим заголовком все в порядке.
Интересное решение приняли телевизионщики: матч между Испанией и Австралией, который идет параллельно с Нидерландами — Чили, в прямой трансляции мы не увидим. Пожалуйте смотреть в записи, в 22:00. :(
А Нидерланды пока что невнятны (я только что подключилась). :donno:
Только приехал к родителям, включил на 36 минуте, ну кто провел этот отрезок игры лучше Чили или Нидерланды?
Ленс Ленс Ленс мля, в Киевском Динамо разучили нормально бить?
Цитата: SIVERION от июня 23, 2014, 19:40
ну кто провел этот отрезок игры лучше Чили или Нидерланды?
А кто их знает, сама только что подключилась, да и то постоянно на кухню бегала, ужин готовила. А кроме меня тут, кажись, никого и нету.
Из того, что успела увидеть, могу сделать вывод, что наши с бельгийцами вчера играли поактивнее, это точно. А тут каша какая-то, жвачка. :(
Да, скучновато пока... Засыпаю...
А между тем Испания Австралии забила - там 1:0. Притом недавно, минут пятнадцать назад, тоже нули были.
Увы, похоже, я не ошибся. Хотя это было бы и странно. Во всяком случае, первый тайм матч Чили - Голландия полностью оправдывает мои ожидания - товарищеский поединок хорошего уровня. Футбол в целом неплохого качества, но... без внутреннего напряжения и глубокой мотивации. Хорошо бы во втором тайме увидеть голы. Впрочем, ладно. Главный матч дня, как и было очевидно, - Мексика - Хорватия. И очень хорошо, что на этом ЧМ только в одной группе последний тур превратился в почти формальность.
Думаю, голландцы во втором тайме раскочегарятся: они ведь и с Австралией так же играли, к концу только разошлись.
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 19:51
Увы, похоже, я не ошибся.
Вот уж да. Уж Вы, пожалуйста, в будущем полегче с прогнозами. Сглазили! :negozhe: Шутка, конечно.
А во сколько Мексика - Хорватия?
Цитата: Наманджигабо от июня 23, 2014, 19:58
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 19:51
Увы, похоже, я не ошибся.
Вот уж да. Уж Вы, пожалуйста, в будущем полегче с прогнозами. Сглазили! :negozhe: Шутка, конечно.
А во сколько Мексика - Хорватия?
в 23.00 по Киеву, значит в 00.00 по Москве
Цитата: SIVERION от июня 23, 2014, 20:05
значит в 00.00 по Москве
...и параллельно Камерун — Бразилия.
Ура! Мои забили! ;up:
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 20:34
Ура! Мои забили! ;up:
Надо же! Ваши забили ;up: Мои поздравления :yes:
Кстати, сегодня ведь Робин ван Перси не играет, который просто блистал в матче с Испанией.
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 20:10
Цитата: SIVERION от июня 23, 2014, 20:05
значит в 00.00 по Москве
...и параллельно Камерун — Бразилия.
ну там все понятно, Камерун прибыл на чм отбыть номер, уже писал что сами игроки признались что не хотели ехать на ЧМ и им ЧМ не интересен, а поехали только после того когда фnбольная федерация Камеруна общеала им заплатить только за одно участие неплохие деньги
Все Нидерланды выигрывают группу, так что ждем матч в 1/8 Нидерланды-Мексика/Хорватия
А Испания-то Австралии уже три забила: http://f14.yandex.ru/schedule/
Цитата: SIVERION от июня 23, 2014, 20:44
Все Нидерланды выигрывают группу, так что ждем матч в 1/8 Нидерланды-Мексика/Хорватия
:UU: :UU: Надо Денчика поздравить.
Не, ну я же говорила, что голландцы во втором тайме разыграются! Просто дуси! :)
2:0.
Ну чего, молодцы голландцы. Тихонечко, легонечко - выиграли. Респект.
Цитата: Иван-Царевич от июня 23, 2014, 20:46
Цитата: SIVERION от июня 23, 2014, 20:44
Все Нидерланды выигрывают группу, так что ждем матч в 1/8 Нидерланды-Мексика/Хорватия
:UU: :UU: Надо Денчика поздравить.
Спасибо :) я и не сомневался. Матч был красивым, размеренным. Мне понравилось. Голландская сборная работает сообща, как единый организм.
Завтра иду в букмекер за деньгами ::)
Пока ужинал, аккурат попал на оба гола. А тут еще, оказывается, и голландцев немало. В оранжевом ходят нынче.
Этот чемпионат мне однозначно нравится, в ЮАР был хуже, да и вувузел славо богу нет, но все таки бразильские телеоператоры работают хуже немецких которые совместо с украинскими и польскими специалистами показывали Евро 2012, в Бразилии видеоповторы часто не дают когда надо, с ракурсом иногда облом, в этом плане Евро 2012 было с более качественной трансляцией
Интересно. Вот испанцы едут домой, а наши еще имеют шанс пробиться. Правда, очень маленький. (Те вчера по пять были очень большие, а сегодня по три, но очень маленькие).
Но насколько же игра разная! Испанцы дали прощальную гастроль, пяточками играли... А наши будут, как паровоз... чух-чух-чух... То ли раскочегарится, то ли нет, и скорее всего, что нет.
Жаль, жаль испанцев, великая команда.
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 19:24
Интересное решение приняли телевизионщики: матч между Испанией и Австралией, который идет параллельно с Нидерландами — Чили, в прямой трансляции мы не увидим. Пожалуйте смотреть в записи, в 22:00.
Так будет со всеми матчами третьего тура. Что меня несколько удивило. Не знаю, как в России, а в Украине, когда ЧМ-98, 2006 и 2010 показывали два канала, то матчи шли параллельно в прямой трансляции. С ЧМ-2002 было иначе, но тогда весь турнир транслировал один канал, потому он показывал одну из параллельных игр в записи.
Еще я вижу, что на этот раз между групповым турниром и 1/8 финала будет один день паузу. Непривычно, поскольку в 98-м, 2002-м, 2006-м и 2010 перерыв был уже перед четвертьфиналами. Как было раньше, не знаю, надо глянуть, на этот момент внимания не обращал.
Так что там, где это важно (то есть, теперь уже везде), буду один из матчей смотреть по Интернету, а второй - по телевизору.
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 22:41
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 19:24
Интересное решение приняли телевизионщики: матч между Испанией и Австралией, который идет параллельно с Нидерландами — Чили, в прямой трансляции мы не увидим. Пожалуйте смотреть в записи, в 22:00.
Так будет со всеми матчами третьего тура. Что меня несколько удивило. Не знаю, как в России, а в Украине, когда ЧМ-98, 2006 и 2010 показывали два канала, то матчи шли параллельно в прямой трансляции. С ЧМ-2002 было иначе, но тогда весь турнир транслировал один канал, потому он показывал одну из параллельных игр в записи.
Еще я вижу, что на этот раз между групповым турниром и 1/8 финала будет один день паузу. Непривычно, поскольку в 98-м, 2002-м, 2006-м и 2010 перерыв был уже перед четвертьфиналами. Как было раньше, не знаю, надо глянуть, на этот момент внимания не обращал.
в Украине все матчи в прямом эфире показывают Перший Нацiональний, ТРК Україна и вроде бы Футбол1(бывший Футбол) и Футбол2(бывший Футбол+)
Сейчас транслируют матч Мексика-Хорватия ТРК Україна и Футбол1
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 10:30
Ух, ёлки! Оказывается, сегодня параллельно (в 20:00) еще и ...
Третьи матчи в каждой группе идут в одно время. Чтобы труднее было оглядываться на результат другой игры в группе.
Цитата: Марго от июня 23, 2014, 08:55Ой, как всё сложно! Надо обмозговать.
Вроде бы не слишком сложно.
Бельгия выходит в 1/8. Кто второй?
Нам, чтобы надеяться на выход в 1/8 нужно обязательно победить Алжир.
Корейцам, чтобы надеяться на выход в 1/8 нужно обязательно победить Бельгию.
А что будет, если и мы и корейцы одержат победы? Тогда в 1/8 пойдет тот, у кого разница забитых и пропущенных лучше. Тут у нас даже преимущество перед корейцами в один мяч.
А сложности в другом.
Алжиру нужна победа, чтобы идти дальше. То есть, Алжир будет биться.
А Бельгии победа не очень нужна. Для них даже поражение может оказаться выгодней победы. Тут всё зависит от того, кто займет первое место в группе G. Сейчас там полный туман, но 27-го всё будет ясно.
Цитата: Ильич от июня 23, 2014, 23:45
Алжиру нужна победа, чтобы идти дальше.
Алжиру с достаточно высокой долей вероятности вполне хватит ничьей. Лучше бы как раз ему нужна была бы победа. А так он, понимая, что ничья, скорее, подойдет, а сопернику обязательно необходима победа, сможет запереться у своих ворот, действовать на контратаках и сушить игру. Сие у "лис пустыни" получается неплохо, что мы видели в игре с Бельгией, а у наших, напротив, в позиционном наступлении много проблем. Вот тут сокрыты одни из главных трудностей.
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 23:51
Цитата: Ильич от июня 23, 2014, 23:45
Алжиру нужна победа, чтобы идти дальше.
Алжиру с достаточно высокой долей вероятности вполне хватит ничьей. Лучше бы как раз ему нужна была бы победа. А так он, понимая, что ничья, скорее, подойдет, а сопернику обязательно необходима победа, сможет запереться у своих ворот, действовать на контратаках и сушить игру. Сие у "лис пустыни" получается неплохо, что мы видели в игре с Бельгией, а у наших, напротив, в позиционном наступлении много проблем. Вот тут сокрыты одни из главных трудностей.
Я нарочно не стал до конца расписывать ситуацию с Алжиром и Бельгией.
А насчет высокой доли вероятности скажу, что это ещё бабушка надвое сказала, кто какое место в группе G займет, и кто для бельгийцев будет более удобен в качестве соперника.
Цитата: alex-ter от июня 23, 2014, 22:15
Но насколько же игра разная! Испанцы дали прощальную гастроль, пяточками играли...
Жаль, жаль испанцев, великая команда.
alex-ter, не сыпьте соль на раны: я же начинала болеть именно за них, за испанцев, но после того как они позорно проиграли голландцам 1:5, переметнулась к победителям,
как нам, слабым женщинам, и положено. ::) :-[
Цитата: From_Odessa от июня 23, 2014, 22:41
матчи шли параллельно в прямой трансляции.
Вчера размышляла об этом: тоже не вариант: ведь можно и существенное пропустить, пока туда-сюда прыгаешь... :(
Цитата: Ильич от июня 23, 2014, 23:45
Сейчас там полный туман, но 27-го всё будет ясно.
Да уж, 27-го будет денёк... ( точнее, ночка). Очень хорошо Вы,
Ильич, все разъяснили. Впрочем, мне уже в третий раз это разъясняют, в том числе и в реале. :) Одно ясно: нам надо выиграть непременно. Шансы призрачные, увы... :(
Цитата: Ильич от июня 24, 2014, 00:16
А насчет высокой доли вероятности скажу, что это ещё бабушка надвое сказала, кто какое место в группе G займет, и кто для бельгийцев будет более удобен в качестве соперника.
Не понял, при чем тут это ) Я сказал, что Алжир с высокой долей вероятности устроит ничья, поскольку в таком случае он не пройдет в следующей раунд, если Корея обыграет Бельгию в четыре мяча, что очень маловероятно. Именно выигрыш с разницей в четыре гола, а не вообще победа Кореи. А суть ситуации важна, потому что она во многом будет определять тактику, которую изберет Халилходжич.
Вот если бы Алжир не устраивала бы ничья при любой победе Кореи, тогда да, ситуация была бы иной. Но она не такая.
Цитата: Марго от июня 24, 2014, 05:41
Шансы призрачные, увы...
Почему же? Я бы не сказал. Очень тяжело будет, это да. Но отлично то, что ситуация такова, что мы держим свою судьбу в своих руках, и даже победы 1:0 нам может вполне хватить. Хотя, к сожалению, может, и не хватить, а обыграть Алжир в два мяча - это уже тяжелее. Впрочем, пока что надо думать о том, как его вообще обыграть.
Цитата: Марго от июня 24, 2014, 05:41
Вчера размышляла об этом: тоже не вариант: ведь можно и существенное пропустить, пока туда-сюда прыгаешь...
Это да. Потому лучше, чтобы и параллельно показывали, и в записи. Тогда можно решить, как поступать. А я вот сейчас смотрю один матч по ТВ, второй - на компьютере. Тоже не самое удачное решение, но и Бог с ним :) В 2010-м в Украине один из матчей показывали по Первому национальному, который можно было поймать и на радио, и я смотрел матч, идущий по другому каналу, одновременно держа около уха приемник )
Сегодня в группе D такое не понадобится, поскольку там все решается в матче Уругвай - Италия, а поединок Коста-Рика - Англия особого турнирного значения не имеет. А вот в группе С очень понадобится.
------------------
После того, как Мексика завалила отбор и почти чудом пролезла на ЧМ, я не ждал от "ацтеков" в финальном турнире ничего хорошего. Конечно, Эрерра возглавил их уже на финише отборочного турнира, и неизвестно было, какую команду он построит, но я думал, что ничего особенного у него не выйдет. Вместо этого мы увидели симпатичную, быструю команду, играющую в достаточно умный футбол. Вчерашняя победа над Хорватией (при том, что мексиканцев устраивала ничья) полностью по делу. Мексика в шестой раз кряду вышла в 1/8 финала! Предыдущие пять завершались поражения. Теперь подопечных Эрерры ждут голландцы. Вполне возможно, что "ацтеки" снова вылетят в перво раунде, но битва должна быть интересной.
Ну а Чили вновь ждет встреча с Бразилией в 1/8-й. Так произошло в 98-м, потом Чили два мундиаля пропустил, в 2010-м опять попал в первом раунде плей-офф на бразильцев, и теперь снова. Две предыдущие встречи принесли поражения 1:4 и 0:3. Сейчас чилийцы, конечно, опять далеко не фавориты, но, думаю, что на этот раз "пентакампеонам" будет сложнее.
Камерун, кстати, вчера провел матч против хозяев неожиданно хорошо. Да, он уступил 1:4 и был слабее, однако смотрелся живо и играл с желанием, чего не было в первых двух матчах. Странно, почему так вышло. Впрочем, все равно "неукротимые львы" к турниру не были готовы во всех смыслах и полностью провалили его. Когда в 2002-м во втором туре они обыграли Саудовскую Аравию 1:0, подозреваю, им и в голову не приходило, что следующей победы на мундиалях не будет, как минимум, 16 лет. Но на ЧМ-2002 после этого они уступили Германии и выбили с турнира, в 2006-м на ЧМ не попали, в 2010-м проиграли все три матча, теперь произошло то же самое. Собственно, та победа над Саудовской Аравией была последним поединком Камеруна в финальных стадиях ЧМ, когда он не уступал, а далее последовали семь поражений кряду...
Любопытства ради сравнил группу H образца 2002 и 2014 годов.
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140624050623/conworld/ru/images/thumb/4/47/2002H_vs_2014H.svg/240px-2002H_vs_2014H.svg.png)
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2014, 07:47
Я сказал, что Алжир с высокой долей вероятности устроит ничья, поскольку в таком случае он не пройдет в следующей раунд, если Корея обыграет Бельгию в четыре мяча, что очень маловероятно.
Если Алжир - Россия 0:0, то и трех хватит.
Цитата: Ильич от июня 24, 2014, 09:05
Если Алжир - Россия 0:0, то и трех хватит.
Тьфу. Я перепутал, да, прошу прощения. В три, конечно. Но, в общем, сути того, что я сказал, это не меняет. Разумеется, победа ЮК над Бельгией в три мяча возможна, всё возможно, но вероятность очень низка, а потому, как минимум, изначально Алжир, вероятно, будет исходить из того, что его устроить ничья. Впрочем, скоро узнаем.
Интересная статья. (http://sport.rbc.ru/world2014/article/217452/)
Может быть, США и Германия и раскатают ничейку, особенно, учитывая отношения их тренеров. Мысли об этом полезли сразу, конечно же. Но будет или нет - неизвестно. А если случится ничья, то мы не сможем понять, имел ли место сговор, потому что ничего удивительного в ничейном результате в таком поединке не будет. Поймем только в том случае, если кто-то победит. Шведы с датчанами действительно разыгрывали 2:2 - там все слишком очевидно было. Не по игре, а по сути ситуации. И плакат "2:2 - Norvic victory" на трибуне врезался в память навсегда :)
А вообще, матчи проходят параллельно, возможностей для раскатов нужных результатов немного. Но иногда так получается, и ничего не поделаешь. Впрочем, далеко не всегда команды этим пользуются. Кстати, это нередко бывает, когда никто не хочет рисковать. А немцы в этом случае почти не рискуют, потому что их обойти по разнице будет очень сложно.
Играла бы Англия - я был бы почти уверен, что раскатки не будет, потому что знаю, что в английском футболе такого рода вещи очень редки. А так - не знаю. И, возможно, и не узнаю.
Кстати, огорчаться надо не столько Португалии, сколько Гане. Вернее, волноваться. Потому что у "европейских бразильцев" и так шансов немного. Даже, если Германия обыграет США, скажем, 2:0 (3:0 - это уже весьма сложно), то пиренейцам придется громить "черных звезд" в три мяча. Учитывая, что и самой Гане нужна будет победа, добиться сего будет архитяжело. Так что у африканцев шансов побольше, и им более нужно переживать за то, чтобы не было ничьей (а заодно и победы США, в общем, ибо если штатники выиграют опять же 2:0, у Германии разница будет +2, и даже ганцам сложно будет ее превзойти).
Дочитал статью до конца. Да, автор точно как будто забывает, что, вообще-то, у Ганы положение такое же и даже, повторюсь, лучше.
Так, Италия играет с Уругваем. Я за Италию. Кто против? ;)
Смотрю два матча одноевременно, Италию с Уругваем смотрю по телику с большим экраном, а рядом поставил маленький телевизор,когда ехал сегодня домой от родителей заехал на рынок и купил переходник,так как протянут один кабельный шнур в зал, только матч Англия-Коста-Рика смотрю без звука, звуки одновременно с 2 телевизоров это кошмар,голова сразу заболела,получается накладка от которой ушам тяжело
Цитата: Марго от июня 24, 2014, 19:07
Так, Италия играет с Уругваем. Я за Италию. Кто против? ;)
Я! 8-) :green:
Цитата: Наманджигабо от июня 24, 2014, 20:16
Цитата: Марго от июня 24, 2014, 19:07
Так, Италия играет с Уругваем. Я за Италию. Кто против? ;)
Я! 8-) :green:
;up: :UU:
Цитата: Наманджигабо от июня 24, 2014, 20:16
Цитата: Марго от июня 24, 2014, 19:07
Так, Италия играет с Уругваем. Я за Италию. Кто против? ;)
Я! 8-) :green:
Ну чё, Вашим повезло. Наконец-то разродились. :no:
А Коста-Рика — Англия по нулям.
Должен заметить, что судья, похоже, тоже против Марго. Нельзя оставлять без внимания людоедские замашки Суареса. И другую грязную уругвайскую игру без внимания оставлять тоже было нельзя. Фу :down:
Да, я был за Уругвай. Да, Уругвай выиграл. А довольства нет.
Вот, Наманджигабо, а Вы за них болели!.. :( А нашим итальянцам еще и красную карточку залепили. Это чтобы Западное полушарие вытянуть... :(
Цитата: Наманджигабо от июня 24, 2014, 20:56
А довольства нет.
Это потому что против меня болели! Подсознание-то работает. ;)
Италия уныла как и Англия, а Коста-Рика главное открытие этого чемпионата
Чем больше смотрю вот таких матчей (прямо скажем, никаких), тем больше начинаю любить нашу команду. Ну что, разве игра России с Бельгией была хуже вот этого? Да ничуть!
Шо это там за укусы в плечо?
Перед чемпионатом я давал Коста-Рике 1% шансов что они наберут хоть 3 очка, как же я облажался, но рад что я ошибался
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 20:04
Смотрю два матча одноевременно, Италию с Уругваем смотрю по телику с большим экраном, а рядом поставил маленький телевизор,когда ехал сегодня домой от родителей заехал на рынок и купил переходник,так как протянут один кабельный шнур в зал, только матч Англия-Коста-Рика смотрю без звука, звуки одновременно с 2 телевизоров это кошмар,голова сразу заболела,получается накладка от которой ушам тяжело
Вот тут как раз повода смотреть второй матч не было :) Я на Англия - Коста-Рика глубоко плюнул и даже не думал, как у них там дела )
в 1998 открытием чемпионата была Хорватия, в 2002-Турция 2006 -Украина(единственная из не топ сборных пробилась в восьмерку), в 2010-Гана, в 2014-Коста-Рика, думаю в 2018 должен стать Гондурас или какая то Исландия
Матч был малозрелищный, зато невероятно напряженный. Получил удовольствие.
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:11
Перед чемпионатом я давал Коста-Рике 1% шансов что они наберут хоть 3 очка, как же я облажался, но рад что я ошибался
Не Вы один ) Уже отменнейшее выступление Коста-Рики. В этой группе ожидали третьего лишнего среди Уругвая, Италии и Англии, при этом именно у первых шансы виделись самыми низкими. Но в итоге вылетели европейцы. Чемпион и вице-чемпион Европы набрали на двоих шесть очков и не смогли выйти из групп...
Цитата: Poirot от июня 24, 2014, 21:09
Шо это там за укусы в плечо?
Пока непонятно, укусил он его или все-таки нет. Если укусил, вполне могут дисквалифицировать надолго. Особенно учитывая то, что Суарес - рецидивист. В любом случае, он, как минимум, пытался боднуть. Великолепный футболист, но от этого идиотизма никак отделаться не может.
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:20
думаю в 2018 должен стать Гондурас или какая то Исландия
Если они там вообще сыграют (особенно вторые).
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:20
2002-Турция
А также Сенегал и Южная Корея.
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:20
в 2010-Гана
Не сказал бы, что Гана тогда была открытием.
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:20
в 2014-Коста-Рика
Не будем пока торопиться с определением главного открытия. Хотя костариканцы, конечно, одним из таковых уже точно стали
Диего Годин забил головой после подачи углового важнейший гол в последнем туре чемпионата Испании, сравняв счет в матче "Барселона" - "Атлетико" и тем самым принеся "матрасникам" чемпионство. Теперь еще один такой же гол и также невероятно важный. Причем всего лишь четвертый за время выступлений в сборной...
Цитата: Наманджигабо от июня 24, 2014, 20:56
Нельзя оставлять без внимания людоедские замашки Суареса
Если он и правда укусил его. Могло быть и так, что Кьеллини сам врезал плечом по зубам Суаресу. Что, впрочем, не отменяет того, что Луис все равно должен был получать красную за то, что пытался боднуть или типа того. Но арбитры не увидели.
Что до удаления Маркизио, то тут на усмотрение судьи. Иногда за такое дают прямую красную, иногда - нет. Футболист, в любом случае, виноват - непонятно, зачем он так высоко поднял ногу и, даже не пытаясь сыграть в мяч, ударил по колену.
http://fastpic.ru/view/63/2014/0624/f5629eff52365e9ceaa5744ca9bf3f20.jpg.html
From_Odessa, а я считал третьей лишней в этой группе Англию, которая только на одно очко опередила Украину в отборочной группе на чм, и Украина выглядела интересней в матче с англицанами, а в Лондоне Коноплянка возил англичан, Украине немного не повезло, в Лондоне 1:1 , в Киеве 0:0 с игрой на отбой со стороны англичан
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2014, 21:21
Пока непонятно, укусил он его или все-таки нет.
Итальянец футболку оттягивал потом на плече, пытался что-то не то показать, не то самому посмотреть.
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:35
From_Odessa, а я считал третьей лишней в этой группе Англию
Тогда Вы оказались правы и оценивали ситуацию в целом верно :)
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:35
и Украина выглядела интересней в матче с англицанами
На мой взгляд, на выезде - да. А вот дома - нет. В Лондоне мы могли взять три очка, провели отличный матч. Жаль, что не выиграли его.
Но наша главная потеря была в Кишиневе при отвратной игре. Ну и три очка, утраченные в домашнем матче с Черногорией - это, конечно, тоже очень серьезно.
Цитата: Ильич от июня 24, 2014, 21:36
Итальянец футболку оттягивал потом на плече, пытался что-то не то показать, не то самому посмотреть.
Я там выше ссылку на изображение дал. Но, возможно, Кьеллини, дернувшись, сам врезался плечом ему в зубы, а Суарес мог при этом рефлекторно укусить. Но одно точно - он зачем-то наклонялся. То ли и правда кусать, то ли боднуть.
Цитата: SIVERION от июня 24, 2014, 21:35
From_Odessa, а я считал третьей лишней в этой группе Англию
На самом деле Англия действительно при Ходжсоне ничего особенного не показывает. Мне кажется, Рой все-таки к работе с этой командой не готов. Если считать, что ее цель - победы на ЧМ и ЕВРО или хотя бы полуфиналы этих турниров, разумеется. Ходжсон - отличный тренер, прекрасный тактик, но у него получается работать со средними коллективами, а вот с теми, в составе которых много ярких личностей, которые готовы играть в атакующий футбол и являются фаворитами, у него получается плохо. В нужный момент Англия не прибавила и, похоже, не была к этому готова. Да, группа очень тяжелая, и нельзя сказать, что "три льва" проваливали матчи, но... И ничего особенного. В руках у Роя сборная Англия и сама стала серой.
Цитата: From_Odessa от июня 24, 2014, 21:38
Цитата: Ильич от июня 24, 2014, 21:36
Итальянец футболку оттягивал потом на плече, пытался что-то не то показать, не то самому посмотреть.
Я там выше ссылку на изображение дал. Но, возможно, Кьеллини, дернувшись, сам врезался плечом ему в зубы, а Суарес мог при этом рефлекторно укусить. Но одно точно - он зачем-то наклонялся. То ли и правда кусать, то ли боднуть.
Факт остается фактом: Уругвай сожрал итальянцев :) А чьи это зубы были - неважно...
Цитата: Goodveen от июня 24, 2014, 21:43
Факт остается фактом: Уругвай сожрал итальянцев :) А чьи это зубы были - неважно...
Как бы теперь зубы ФИФА не сожрали Суареса...
По головке не погладят - это точно... Возможно, для Суареса ЧМ закончился
From_Odеssа, в отборочном матче Англия была никакая и в первых матчах с Черногорией и Польшей из за чего и теряла как и Украина очки, только один нормальный матч с Черногорией был, в остальных серость, матчи с Молдовой и Сан-Марино не в счет, даже победный последний матч с Польшей был унылым, забей Левандовски с 2 убойных моментов и англия играла бы в стыках
SIVERION
Да, посредственно они выглядели. Конечно, Ходжсон в гостях с нами, Черногорией и Польшей и так планировал взять очко, а три - как получится, и это у него вышло. Но в целом посредственно, как для Англии и для команды с таким составом. И действительно в последнем туре у поляков были моменты. И на ЧМ "три льва" ничего другого, в общем-то, не показали. Чуть поярче, но не более того. Да и на ЕВРО-2012 была такая же команда, которая вспыхнула разве что на некоторых отрезках матча со шведами, и более-менее качественно отыграла против той же Италии в 1/4-й.
SIVERION
Я как раз сегодня думал об Англии. Эрикссона достаточно серьезно критиковали, говорили, что во многом более-менее неплохая игра при нем была обусловлена тем, что именно в это время "три льва" получили мощный кадровый прилив. Наверное, частично это правда, и Свен-Горан мог добиться с той командой и большего. Однако после него вообще мало что получалось. Макларен полностью провалился, не сумев даже попасть на ЕВРО-2008, причем в ситуации, когда ситуация полностью благоволила Англии; Капелло, похоже, сумел использовать наличный потенциал, что было видно в отборе ЧМ-2010, но он оказался не готов к работе в условиях финальной стадии, провалив ее - команда была закрепощена и попросту не подготовлена; как бы при доне Фабио сыграли на ЧЕ-2012 неизвестно, он ушел из-за скандала. Ходжсон имел мало времени на подготовку к турниру, потому выступление в таких условиях вышло более-менее, но дальше Рой, по сути, ничего хорошего этой команде не дал, и как итог - посредственная игра в отборочном турнире и полный провал в Бразилии. А кадровый потенциал оставался все это время очень добротным, мягко говоря.
Я же говорил что наверно греки проползут в 1/8, итак еще известны следущие пары в 1/8 Колумбия-Уругвай, Коста Рика-Греция
SIVERION
Я в шоке... Греки таки прошли... Сквозь все...
Ивуарийцев жалко и... не жалко. Я глубоко разочарован. Да, конечно, "золотое поколение" уже частично ушло, а другие постарели. Лучшие годы выпали на ЧМ-2006 и 2010, когда им не везло со жребием. Но сейчас группа была такая, что и этому коллективу под силу было выходить из нее. И уже все было в руках. При 1:1 могли в контратаках забить второй, и всё. Ощущалось, что они гораздо техничнее, индивидуально сильнее. А в итоге за весь матч, по сути, один момент создали, зато пропустить могли несколько раз. И пусть пенальти, возможно, левый (сложно сказать), это заслуженно. Ивуарийцы провалили турнир, лишь на отдельных отрезках смотрясь хорошо. В целом - отвратно, и близко свой потенциал не использовали. Слов нет.
А Колумбия великолепна. На групповом этапе пока что, пожалуй, выглядела лучше всех. Надо учитывать уровень группы, конечно, но все равно. Причем сегодня-то играли далеко не основой. И отсутствие Фалькао пока что никак не сказывается. Даже можно сказать, что, быть может, и хорошо для "кофейщиков", что его нет, а то кто знает, как бы было. Итак, Колумбия - Уругвай. Редчайший случай, когда в плей-офф ЧМ встречаются две сборные из Южной Америка, и не одна из них - не Аргентина и не Бразилия. Интересно, весьма.
А Кот-д'Ивуард жутко разочаровал. Слов нет.
Кот-д'Ивуар же без д конечной.
Япония вылетела. Так жаль...
Сейчас просмотрел Грецию с Кот-д'Ивуаром... Ну жалко негров! Ну ни за что пеналь!
Еще понравился коммент российского судьи Бутенко: "Суареса надо или к психиатру, или к стоматологу. Чтобы он ему челюсти запаял уже" ))
Цитата: Kaze no oto от июня 25, 2014, 06:56
Япония вылетела. Так жаль...
Они и не были мастерами в футболе. Да и этот спорт там не самый популярный :)
Цитата: Kaze no oto от июня 25, 2014, 06:56
Япония вылетела. Так жаль...
По делу. А шанс был полноценный, но до его использования было далеко. Плохо отыграли ЧМ, Дзаккеронни не справился.
Цитата: dragun97yu от июня 25, 2014, 14:34
Они и не были мастерами в футболе. Да и этот спорт там не самый популярный
Раньше он там был совсем слаб. Но затем начал развиваться, возможно, в связи с тем, что Япония подала заявку на проведение ЧМ-2002 (который в итоге провела, но совместно с Южной Кореей). В местные клубы стали приглашать доигрывающих, но очень сильных мастеров, звезд из Европы (не в смысле именно европейцев, а тех, кто играл в топ-чемпионатах Старого Света). И футбол в Японии стал расти. Они чудом не попали на ЧМ-94, но уже в 98-м дебютировали на мировых первенствах и с тех пор отыграли в финальной стадии пяти кряду мундиалей (на один попали, как хозяева, но это не показатель, ибо видно, что стали стабильно проходить). Дважды добирались до 1/8 финала (выходили из группы). Япония превратилась в одну из сильнейших сборных Азии, выиграла последний розыгрыш тамошнего чемпионата. Японские футболисты стали появляться в ведущих лигах мира. В общем, футбол там сильно вырос и, думаю, растет. При этом, на самом деле, он очень популярен в Японии.
А в Китае, кстати, судя по всему, еще более популярен. Очень популярен. А вот сборная тамошняя весьма слаба. На чемпионатах мира играла всего один раз - в том самом 2002-м. Потерпела три поражения с общим счетом 0:9...
Цитата: Наманджигабо от июня 25, 2014, 13:58
Сейчас просмотрел Грецию с Кот-д'Ивуаром... Ну жалко негров! Ну ни за что пеналь!
Очень сложный момент. Только с одного ракурса видно, что, похоже, Самарас симулировал. А вот с других полное впечатление, что его подсекли. Судья стоял так, что именно это он и должен был видеть - фол. Очередной случай, после которого я говорю, что нужно внедрять использование видеоповторов. Но это отдельный разговор.
А вообще ивуарийцы сами виноваты. Вчера ночью все написал об этом. Они должны были выходить из этой группы. И в этом матче обязаны были не уступать. На этот раз им все благоволило для выхода в плей-офф. Обидно, но обидно в том плане, что сами все испортили себе мои дорогие африканцы...
Лямуши плохо сработал. Его назначение было сомнительным, и сомнения эти оказались уместными.
Лампард сыграл на трех ЧМ и так и не забил... Он стал антирекордсменом - в финальных стадиях ЧМ Фрэнк 40 раз бил по воротам, но ни разу их не поразил. Больше ударов у тех, кто остался без голов, нет ни у кого... А ведь он забил, забил немцам в 2010-м, мяч был далеко за линией. Видеоповторы... Вот так и остался Фрэнки без голов.
Цитата: From_Odessa от июня 25, 2014, 15:39
А ведь он забил, забил немцам в 2010-м, мяч был далеко за линией
Если кто не видел:
Цитата: From_Odessa от июня 25, 2014, 15:39
Лампард сыграл на трех ЧМ и так и не забил... Он стал антирекордсменом - в финальных стадиях ЧМ Фрэнк 40 раз бил по воротам, но ни разу их не поразил. Больше ударов у тех, кто остался без голов, нет ни у кого...
Может, предложить использовать новый глагол - лэмпардить/лэмпардовать "не забить/не забивать на мундиале"? А то издевались англичане над Кержем 2 года назад.
Цитата: Goodveen от июня 25, 2014, 15:58
Может, предложить использовать новый глагол - лэмпардить/лэмпардовать "не забить/не забивать на мундиале"? А то издевались англичане над Кержем 2 года назад.
Не приживется :) У Лампарда совсем другой имидж. А Кержаков, к сожалению, оказался именно такой фигурой. И начали это не англичане - у нас его прежде всего и поносят. Именно поносят, а не критикуют. При том, что Кержаков - великолепный форвард, очень результативный. Без сомнения, у него много слабостей, и он из мирового топа, мягко говоря, но нападающий сильный. Увы, есть такие игроки, к которым лепится ярлык "деревянных", и даже, когда они проводят множество хороших матчей, от него уже никуда не деться. Только небольшой процент болельщиков понимает, что это бред.
Цитата: From_Odessa от июня 25, 2014, 16:00
Цитата: Goodveen от июня 25, 2014, 15:58
Может, предложить использовать новый глагол - лэмпардить/лэмпардовать "не забить/не забивать на мундиале"? А то издевались англичане над Кержем 2 года назад.
Не приживется :) У Лампарда совсем другой имидж. А Кержаков, к сожалению, оказался именно такой фигурой. И начали это не англичане - у нас его прежде всего и поносят. Именно поносят, а не критикуют. При том, что Кержаков - великолепный форвард, очень результативный. Без сомнения, у него много слабостей, и он из мирового топа, мягко говоря, но нападающий сильный. Увы, есть такие игроки, к которым лепится ярлык "деревянных", и даже, когда они проводят множество хороших матчей, от него уже никуда не деться. Только небольшой процент болельщиков понимает, что это бред.
Бред, конечно. Керж - мой любимый российский игрок последнего десятилетия. Но иногда у него бывает: как отрезало...и не идет мяч в ворота (вспомнить хотя бы его динамовский "этап"). Никогда не слышал о нем эпитет "деревянный" :??? Это обычно к фактурным нерасторопным футболистам относится (Погребняк, братья Березуцкие, был еще, помню, Дадо Пршо :) - вот уж дерево...)
Goodveen
Да, деревянным его вроде не называют. Но я имел в виду ярлык какого-то слабого или неудачливого футболиста.
По таланту, думаю, он далеко не сильнейший в этом поколении. Аршавин, например, полагаю, был гораздо сильнее, но свой потенциал реализовал далеко не полностью.
Цитата: From_Odessa от июня 25, 2014, 16:16
Goodveen
Да, деревянным его вроде не называют. Но я имел в виду ярлык какого-то слабого или неудачливого футболиста.
По таланту, думаю, он далеко не сильнейший в этом поколении. Аршавин, например, полагаю, был гораздо сильнее, но свой потенциал реализовал далеко не полностью.
Кержаков похож на Селезнева из Днепра, оба форварды которые сильны тем что могут побороться продавить, таранного типа, в Днепре Селезнев феерит, а вот в сборной Украины те же проблемы что и у Кержакова, селезнёвит
Цитата: SIVERION от июня 25, 2014, 17:14
Кержаков похож на Селезнева из Днепра, оба форварды которые сильны тем что могут побороться продавить, таранного типа, в Днепре Селезнев феерит, а вот в сборной Украины те же проблемы что и у Кержакова, селезнёвит
Пожалуй, не соглашусь. Кержаков гораздо быстрее Селезнева, для него характерны резкие отрывы после разрезающих передач. С другой стороны, как раз таранит он не так уж часто. Женя же играет в ином стиле. А в сборной Кержаков выглядит гораздо лучше Селезнева, о чем говорит хотя бы тот факт, что после гола в ворота Южной Кореи он делит с Бесчастных первое место в списке бомбардиров СбР.
Месси форева! Аргентина-Нигерия: 3-2
Эх, блин, Месси... Промазал бы разик... Я за Нигерию был. Радует, однако, что Нигерия вроде как вышла из группы. А там, глядишь, сделают они французов ::) (маловероятно, конечно)
Я тоже сильно болел за Нигерию. Но ничего, что ничья, что поражение в этом случае оказались равнозначны. Третий выход "суперорлов" в 1/8 финала. В 94-м и 98-м это была очень звездная и потенциально весьма сильная команда, но пройти первый барьер плей-офф не смогла. Теперь по именам она внешне слабее, но качество игры очень неплохое. Надеюсь, что нигерийцы сумеют пробиться в четвертьфинал, хотя, если встретятся с Францией (а на то похоже), то будет очень сложно, и фаворитом, конечно, станут "трехцветные".
Месси пока что очень хорош. После того, что с ним произошло на ЧМ-2010, теперь все идет, как надо. Я еще в начале года по игре Лео за "Барсу" предположил, что он сейчас уже думает о мундиале. На клубном уровне он выиграл все, что можно и в командном, и в индивидуальном плане, установил кучу рекордов. А вот в сборной все выходило намного хуже. Думаю, он уже много месяцев готовился внутренне именно к ЧМ, и сейчас и форма отличная, и желания уйма, и концентрация огромная. Но смотрим, что будет дальше. В целом с игрой у Аргентины, на мой взгляд, проблем немало, и если она не прибавит, в плей-офф придется очень непросто.
а я вот как раз сейчас поспорю, Селезнев большую часть голов забил после резковго отрыва от защитников в штрафной, он конечно не может быстро бежать на большой дистанции, но резко рвануть на 5-6 метров и забить это его, сколько он на добивании забил,когда успевал резко оторваться от защитников, когда мяч с флангов навешивают и игрок забивает не делая рывка только подставив голову на это в Днепре способны только Зозуля и Калинич, а Селезневу нужен как раз рывок от защитника
SIVERION
Ну мне кажется, то Кержаков достаточно явно быстрее, и для него характерен отрыв с выходом один на один больше, чем для Селезнева; с другой стороны Кержаков менее мощный, и у него это как раз не такой козырь, как у Селезнева; к тому же у Кержакова совсем другой удар, для Жени нехарактерно бить метров с 16-17-ти. На втором этаже Селезнев сильнее. Я думаю, что они форварды разного плана. Не кардинально, есть и общие черты, но все же это не одного типа игроки. Я так полагаю.
Блин, ну почему после того, как я перебрался в Сибирь, ЧМ должен был проходить именно в Бразилии... Лучше бы он там был в 2002-м, а как раз сейчас - в Японии и Корее...
На большой дистанции может Кержаков и быстрее, но в штрафной на короткой дистанции Селезнев очень быстр, в чемпионате Украины Селезнев чаще всех при забитии голов залетал в ворота вместе с мячем или притормаживал врезаясь руками в штангу, это говорит о том что человек способен резко рвануть на такой скорости что сразу ему трудно остановиться
А вы Кержа лет десять назад наблюдали? Усэйн Болт нервно курит в сторонке... Сейчас он немного в скорости потерял, но все равно он форвард именно скоростной и техничный, нежели силовой.
SIVERION
А с этим я не и спорил :) В том-то и дело, что Селезнев хорош прежде всего рывком уже перед воротами, а Кержаков часто стартует гораздо дальше от них.
Цитата: Goodveen от июня 25, 2014, 16:08
(вспомнить хотя бы его динамовский "этап")
Да, это просто ужас какой-то был. Там он именно изощрялся в том, из каких позиций можно не забить.
ну в этом разница есть, но по игре в штафной они похожи, Кержаков забил корейцам точно такой гол который забил Селезнев в чемпионате, самый быстрый игрок в Снг наверно Коноплянка, но в штрафной он не очень хорош, он не умеет делать рывки в штрафной с места, ему нужна для разгона большая дистанция, ему нужно пробежать метров 20 что бы набрать скорость,но когда набирает его догнать очень очень трудно
Как сдесь не забивать, Швейцарцы блин
Охо хо только негодовал что швейцарцы такой момент профукали, а они исправились и все таки забили
Швейцарец забил точно такой же гол как и забил Ярмоленко за сборную Украины в ворота Польши в отборочном матче на чемпионат мира, голы практически близнецы
Цитата: SIVERION от июня 25, 2014, 23:08
Охо хо только негодовал что швейцарцы такой момент профукали, а они исправились и все таки забили
:(
Цитата: SIVERION от июня 25, 2014, 23:14
Швейцарец забил точно такой же гол как и забил Ярмоленко за сборную Украины в ворота Польши в отборочном матче на чемпионат мира, голы практически близнецы
Мы во дворе и не такие штуки вытворяли :smoke:
Никакого сговора (явного или нет) у Лева с Клинсманном не было. Так что штатники должны сказать спасибо Португалии - если бы Гана выиграла 1:0, то была бы жеребьевка, а с любым иным счетом - прошли бы африканцы. Но победили португальцы, а им требовался выигрыш в четыре мяча... В этой группе, пожалуй, все заслуживали выхода, возможно, самая сильная на ЧМ была или одна из самых сильных. Меньше всего заслужили, на мой взгляд, Роналдо и Ко, хотя и их жаль. Гану точно жаль - ее уровень игры был куда выше, чем одно набранное очко. Но и США хороши, да и близки они очень были к тому, чтобы пройти в 1/8-ю еще после второго тура. В общем, считаю, что их выход в плей-офф вполне закономерный, и схватка с Бельгией (вероятно) будет очень захватывающей и непредсказуемой.
Ну а теперь переходим к самому главному... )
Опять себя чувствую не как в Испании, а как в Германии. Приткнуться некуда, тк шустрые испанцы понатыкали во все кафе и бары телемониторы. И даже местные негры в ирокезах цветов немецкого флага ходят и свой нехитрый товар толкают.
Цитата: Poirot от июня 26, 2014, 21:10
Приткнуться некуда, тк шустрые испанцы понатыкали во все кафе и бары телемониторы
Это щас, наверное, в очень многих странах так, и дело не в испанцах ) А в Испании теперь совсем сложно будет себя почувствовать, учитывая, что "красной фурии" уже нет на мундиале )
А мне жаль, что США вышли. Футбол - не их игра. Не смотрятся они. Украшение турнира не будут. Конечно, только личное мнение.
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 21:17
А мне жаль, что США вышли. Футбол - не их игра. Не смотрятся они. Украшение турнира не будут. Конечно, только личное мнение.
Вы извините за то, что я сейчас скажу, но, на мой взгляд, это тот случай, когда можно возражать :) Почему это футбол - не игра США? Да, долгое время он там был на глубоких задворках, и даже профессионализма в этом виде спорта не было. Но еще в начале 90-х, когда Штаты получили право на проведение ЧМ-94, его там стали популяризировать и развивать. И он рос, рос большими темпами, и, собственно, и сейчас растет, видимо. И даже популярность его значительно повысилась. В том числе и за счет эмигрантов из стран Латинской Америки, да, но дело не только в этом. Сейчас футбол в США является одним из самых популярных видов спорта. Он все равно уступает по популярности главным видам спорта Штатов, баскетболу, американскому футболу и бейсболу (при этом уже соперничает очень серьезно с хоккеем, чего даже десять лет назад еще представить себе было нельзя!), но уже далеко не в загоне. И сборная, начиная с ЧМ-2002, демонстрирует качественный и интересный футбол. Следствием чего стало три выхода из группы на четырех последних мундиалях. Так что, на мой взгляд, сказать, что футбол не их вид спорта, сейчас уже никак нельзя. Насчет того, смотрится игра или нет - это уже действительно личная оценка, вкус и т.д. А вот качество - это объективный фактор. И мы его видим.
Кстати. Думаю, все, кто присутствуют в этой теме, знают сие, но на всякий случай скажу: достаточно популярная легенда о том, что слово "soccer" для наименования футбола было изобретено в США, ложная. Это слово появилось в Англии, на заре выделения футбола в тот вид спорта, каким мы знаем его сейчас. Другое дело, что там оно сейчас уже не употребляется, в отличие от США (а также, возможно, Австралии и Новой Зеландии, но я точно этого не знаю), где словом "football" называют другие виды спорта.
У США, кстати, ситуация получилась схожей с той, что они пережили в 2002-м. И замешана в этом вновь Португалия, хоть и немного иначе. Тогда Штатникам нужно было не проиграть потерявшей всякие шансы Польше, но они без вариантов уступили 1:3 (по ходу матча было 0:3). Если бы в параллельном матче Корея сыграла с португальцами хотя бы вничью, дальше прошли бы азиаты и пиренейцы. При этом корейцам мирный исход также подходил, ибо они и при нем становились бы первыми (ближе к концу матча футболисты Южной Кореи, думаю, об этом уже знали бы). Но азиаты победили 1:0 и помогли штатникам пройти в 1/8-ю. Где они одолели своих "заклятых друзей" из Мексики. Впрочем, это уже совсем другая история...
Суарес дисквалифицирован на четыре месяца. Все, мундиаль для него закончился... Даже и не знаю, что тут сказать... Жутко подвел команду и самого себя. Радуйся, Колумбия )
Могу предположить, что у него случаются приступы, с которыми он ничего не может поделать. Если это так, то я могу его понять и надеюсь, что он сумеет найти способ избавиться от этого. Я все же не думаю, что три раза укусить можно из чисто провокационных целей или просто осмысленно желая навредить. Он должен был прекрасно понять, чем это чревато. Видимо, это его проблема с психикой. Хотя вряд ли я когда-нибудь узнаю правду о том, что он реально чувствует и думает.
Мог ли Клинсман, забивая Штатам на ЧМ-98 в составе сборной Германии, представить себе, что будет во главе "звездно-полосатых" сражаться против команды своей Родины, которую при этом тренирует его бывший ассистент по работе... с Германией...
К достижениям Штатов надо еще добавить полуфинал на самом первом ЧМ, в 1930-м, но это как раз было исключение, вызванное, в том числе, особенностями того турнира.
Капелло таки выставил на этот раз двух форвардов в основе - пара Кокорин-Кержаков. Что ж, посмотрим, как будет построена наша игра...
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2014, 21:23
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 21:17
А мне жаль, что США вышли. Футбол - не их игра. Не смотрятся они. Украшение турнира не будут. Конечно, только личное мнение.
Вы извините за то, что я сейчас скажу, но, на мой взгляд, это тот случай, когда можно возражать :)
Конечно можно, и даже нужно! :) Ибо возражаете Вы крайне вежливо и аргументированно. И я не разбираюсь в футболе. Это и не моя игра. Так что благодарю за возражения :yes:
Ждем наших. Все забыто, только одно чувство: надежда! Олее-оле-оле-оле! Россия, вперед! :=
Кстати, есть у меня предчувствие, что наши выиграют. Не знаю, откуда. Футбол - не хоккей. Здесь я своим предчувствиям не верю. А оно есть почему-то...
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 21:17
А мне жаль, что США вышли. Футбол - не их игра. Не смотрятся они. Украшение турнира не будут. Конечно, только личное мнение.
Вы неправы, очень приличная команда, и заслужила выход. А насчёт украшения - посмотрим.
Цитата: vityap от июня 26, 2014, 22:42
Вы неправы
Запросто могу быть не прав. Но не нравятся они мне. Просто эмоционально не заводят. Я не о технике, тактике или результатах. Я о восприятии игры. Вот Нигерия - нравится. Мексика, Гана, Коста-Рика, Голландия, даже Германия - дарят эмоции. А США - нет. Это ж как музыка. Deep Purple обожаю, а к Nazareth спокоен.
Симпатия/антипатия к команде - это да, исключительно индивидуально, и тут нет правых или нет. Так что я Вам возражал только по поводу того, что футбол - это не спорт США. Сейчас уже это явно не так. И в плане уровне, и в плане отношения к нему внутри страны.
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 22:35
Кстати, есть у меня предчувствие, что наши выиграют.
Пусть оно сбудется, и при этом так, чтобы этой победы хватило для выхода )
У комментатора явно такого предчувствия нет...
ААААА!!!!! :UU: := := := 1:0 ;up:
Только вот не запереться бы. Атаковать. Мочиииить!!!
Вау!!! Красавцы!
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 23:08
Только вот не запереться бы. Атаковать. Мочиииить!!!
Хватило бы и 1:0, главное, чтоб алжирцы не полезли.
Цитата: Иван-Царевич от июня 26, 2014, 23:10
[Хватило бы и 1:0
Не, ты их не учи! А то вдруг подумают, что им хватит... Алжирцы-то полезли уже.
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 23:15
Цитата: Иван-Царевич от июня 26, 2014, 23:10
[Хватило бы и 1:0
Не, ты их не учи! А то вдруг подумают, что им хватит... Алжирцы-то полезли уже.
Да че их уже учить... ;D Ниче, пущай побегают за весь чемпионат. Ну и вообще, атака атакой, а про защиту забывать не стоит. Она частенько может спасти команду получше хорошего гола.
Удивило наличие гола в сей час.
Что ж, ждём.
Цитата: Иван-Царевич от июня 26, 2014, 23:23
Да че их уже учить... ;D
Ты вот лучше сплюнь, табачку на монитор посыпь, еще какое колдунство примени... Как-то че-то после слов твоих лезут, лезут аспиды! Тревожно. Тревожно.
А комментатор нравится мне.
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 23:41
Цитата: Иван-Царевич от июня 26, 2014, 23:23
Да че их уже учить... ;D
Ты вот лучше сплюнь, табачку на монитор посыпь, еще какое колдунство примени... Как-то че-то после слов твоих лезут, лезут аспиды! Тревожно. Тревожно.
Все, все, молчу. ::) :-[ :green: Братюнии, не слушайте меня, мочите аспидов!!
Конец первого тайма - 1-0 в пользу России...
Где валерьянка?
Перерыв.
From_Odessa, что, какие мысли?
Цитата: Иван-Царевич от июня 26, 2014, 23:45
Братюнии, не слушайте меня, мочите аспидов
Не, такое-то говори, не держи в себе :green:
Цитата: dragun97yu от июня 26, 2014, 23:48
Где валерьянка?
Только коньяк! :)
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 23:51
Перерыв. From_Odessa, что, какие мысли?
Очень здорово, что открыли быстро счёт, это позволило и нервы чуть снизить, и алжирцам сломать все планы, и самим строить игру так, как хочется и так, как у нас лучше выходит. В целом неплохо, хотя, конечно, очень много брака, долго возятся с мячом, не хватает командной скорости. Проблем немало. Но в обороне в целом действуем хорошо, ведем игру в целом. Пока все нормально.
В другом матче 0:0, в этом плане пока все ок. Правда, бельгийцы остались вдесятером.
А ведь Алжир играет лучше.
И особенно тревожит, что они выигрывают верховые подачи в нашу штрафную.
Цитата: Ильич от июня 26, 2014, 23:59
А ведь Алжир играет лучше.
Вам так показалось? Мне кажется, что не лучше. Я бы сказал, что наши выглядят немного лучше. Близко к равной игре, но уж никак не алжирцы лучше.
А верх они только два раза выиграли, хотя да, это плохо, и, надеюсь, дон Фабио говорил об этом в перерыве.
Йэх, Самедов... :fp: Ну, ладно, не повезло. А хорошая была атака.
Не, Алжир лучше не играет. Просто тревожно. И каждый раз, как мяч у алжирцев оказывается, адреналин мы выделяем. Оттого и кажется, что Алжир опаснее, быстрее и т.д.
Что и требовалось ожидать.
1-1.
Блин, опять ошибка Акинфеева ( Защита, конечно, тоже виновата, но прежде всего Игорь... Ладно, щас не время об этом думать и говорить. Взять себя в руки - и вперед.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 00:18
Ладно, щас не время об этом думать и говорить.
А чем нам тогда тут заниматься? :green:
Я плачу, наши не выйдут.
Цитата: heckfy от июня 27, 2014, 00:34
Я плачу, наши не выйдут.
Я их плохому научил! :'(
Предчувствия обманули. Ну и ладно. Теперь легче будет смотреть остальных. Вылетели в компании Италии, Испании, Англии. Им тоже плохо. А нам хорошо. Мы в хоккей ЧМ выиграли.
То, о чем я писал еще после первого матча - самоотдача-то на уровне. Старания, желания - хоть отбавляй. А вот класса не хватает, мягко говоря... Ни одного шанса после того, как счет стал 1:1. Атакующая игра отвратная. Индивидуального мастерства не хватает, скорости - тоже, брак в передачах, мало выдумки. Ничего сделать не смогли с далеко не самой крепкой обороной. Эх, Самедов, Самедов... Какой был шанс сделать счет 2:0... Но всё.
В целом выступление отвратное. И по игре, и по результату. К Капелло тоже есть вопросы. Но потом об этом. Сейчас у меня уже 5 утра, и просто ничего не хочется писать. Тоскливо. Щас еще опять начнется с каждого угла "футбол не наше" и прочие благоглупости. Противно.
Ладно, в общем. Поздравляю алжирцев. Заслужили. Впервые в истории две африканские команды во втором раунде, впервые в истории группу преодолела команда из Северной Африки. И как раз будет шанс отомстить немцам за события ЧМ-82. Хотя это вряд ли удастся...
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 00:54
Мы в хоккей ЧМ выиграли.
Вот уж на что лично мне сейчас глубоко плевать, так это на эту победу в хоккее... Тем более что ЧМ по хоккею - это совершенно не того уровня и значимости турнир, что ЧМ по футболу...
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 00:07
Не, Алжир лучше не играет. Просто тревожно. И каждый раз, как мяч у алжирцев оказывается, адреналин мы выделяем. Оттого и кажется, что Алжир опаснее, быстрее и т.д.
Может быть, в этом было дело.
Мне казалось, что они больше мячей перехватывают, в атаке более свободны.
Хотя сейчас уже всё равно.
Теперь можно просто смотреть хороший футбол.
Цитата: Наманджигабо от июня 26, 2014, 22:48
Цитата: vityap от июня 26, 2014, 22:42
Вы неправы
Запросто могу быть не прав. Но не нравятся они мне. Просто эмоционально не заводят. Я не о технике, тактике или результатах. Я о восприятии игры. Вот Нигерия - нравится. Мексика, Гана, Коста-Рика, Голландия, даже Германия - дарят эмоции. А США - нет. Это ж как музыка. Deep Purple обожаю, а к Nazareth спокоен.
(
О музыке - к Nasareth тож равнодушен, а вот под Deep Purple (House of blue light) так душевно картошкку окучивал... А Сборная США мне ещё в ЮАР понравилась, своим высказыванием - "Мы ни на что не претендуем, просто приехали поиграть в своё удовольствие", но удовольствие тогда - и сейчас доставили не только себе.
Жаль, что нас так подвел страж ворот... Увы, но Акифеев отыграл турнир очень слабо. Грубейшая ошибка, обусловившая гол от Кореи, и роковая ошибка на выходе в матче против Алжира. Нет, проблема не только в Игоре, и он уж никак не козел отпущения. Просто жаль, что он не смог стать столпом, выручить, а, напротив, допустил две очевиднейшие ошибки...
Так футбол в США - спорт тоже десятый, более десятый, чем в Японии.
dragun97yuВы заблуждаетесь. Как по поводу США, так и по поводу Японии.
Цитата: From_Odessa от июня 26, 2014, 21:23
Почему это футбол - не игра США? Да, долгое время он там был на глубоких задворках, и даже профессионализма в этом виде спорта не было. Но еще в начале 90-х, когда Штаты получили право на проведение ЧМ-94, его там стали популяризировать и развивать. И он рос, рос большими темпами, и, собственно, и сейчас растет, видимо. И даже популярность его значительно повысилась. В том числе и за счет эмигрантов из стран Латинской Америки, да, но дело не только в этом. Сейчас футбол в США является одним из самых популярных видов спорта. Он все равно уступает по популярности главным видам спорта Штатов, баскетболу, американскому футболу и бейсболу (при этом уже соперничает очень серьезно с хоккеем, чего даже десять лет назад еще представить себе было нельзя!), но уже далеко не в загоне. И сборная, начиная с ЧМ-2002, демонстрирует качественный и интересный футбол. Следствием чего стало три выхода из группы на четырех последних мундиалях. Так что, на мой взгляд, сказать, что футбол не их вид спорта, сейчас уже никак нельзя. Насчет того, смотрится игра или нет - это уже действительно личная оценка, вкус и т.д. А вот качество - это объективный фактор. И мы его видим.
Десятым он в США был, это правда. Но это было в прошлом, сейчас уже совсем не так.
В Японии футбол также весьма популярен, и ныне он далеко не десятый. Тоже это уже в прошлом, которое закончилось примерно в середине 90-х.
Цитата: From_Odessa от июня 25, 2014, 14:47
Раньше он там был совсем слаб. Но затем начал развиваться, возможно, в связи с тем, что Япония подала заявку на проведение ЧМ-2002 (который в итоге провела, но совместно с Южной Кореей). В местные клубы стали приглашать доигрывающих, но очень сильных мастеров, звезд из Европы (не в смысле именно европейцев, а тех, кто играл в топ-чемпионатах Старого Света). И футбол в Японии стал расти. Они чудом не попали на ЧМ-94, но уже в 98-м дебютировали на мировых первенствах и с тех пор отыграли в финальной стадии пяти кряду мундиалей (на один попали, как хозяева, но это не показатель, ибо видно, что стали стабильно проходить). Дважды добирались до 1/8 финала (выходили из группы). Япония превратилась в одну из сильнейших сборных Азии, выиграла последний розыгрыш тамошнего чемпионата. Японские футболисты стали появляться в ведущих лигах мира. В общем, футбол там сильно вырос и, думаю, растет. При этом, на самом деле, он очень популярен в Японии.
А в Китае, кстати, судя по всему, еще более популярен. Очень популярен. А вот сборная тамошняя весьма слаба. На чемпионатах мира играла всего один раз - в том самом 2002-м. Потерпела три поражения с общим счетом 0:9...
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 01:17
Десятым он в США был, это правда. Но это было в прошлом, сейчас уже совсем не так.
Еще не так давно он был в США женским, даже скорее девчачим видом спорта.
Комбаров это ужас, я еще раньше на спорт сайтах писал что этот игрок это уровень ФНЛ, ну и Дзагоев явно отучился играть в сборной, при выходе Дзагоева игра сборной России вообще развалилась, пока Дзагоев был железно основным он был ведущим в сборной, как только усадился на лавку он стал в сборной пятым колесом, ну и Широкова у россиян явно не хватало, который являлся мозгом сборной,самый соображающий игрок на поле из россиян
Про ослепление правда?
Цитата: Ильич от июня 27, 2014, 01:23
Еще не так давно он был в США женским, даже скорее девчачим видом спорта.
Угу. Каковым он продолжает оставаться с некоторой натяжкой в Канаде.
SIVERIONДа, жаль, что Широкова потеряли, но это никак не оправдание. Да и нет уверенности, что его присутствие изменило бы ситуацию. Рома - отличный футболист, но это не Месси условно говоря. Впрочем, ничего уже мы не узнаем...
Цитата: Иван-Царевич от июня 27, 2014, 01:24
Про ослепление правда?
Ась?
А, уже прочел. Надо смотреть видео и фото. Сейчас лазерами регулярно стараются ослепить. Может быть, в том эпизоде и правда Игоря ослепили. Это надо смотреть.
Цитата: Иван-Царевич от июня 27, 2014, 01:24
Про ослепление правда?
Да и без повторов чётко видны были эти лазеры в глаза Акинфееву
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 01:31
А, уже прочел. Надо смотреть видео и фото. Сейчас лазерами регулярно стараются ослепить. Может быть, в том эпизоде и правда Игоря ослепили. Это надо смотреть.
Да какая разница, у них было три матча, чтобы выйти из группы. А теперь раздуют из этого ослепления трагедию, ещё не факт что оно было. А так - ни игры, ни результата.
Цитата: vityap от июня 27, 2014, 01:34
Да какая разница
Разница в оценке действий Акинфеева. Это, в любом случае, важно. А так, конечно, дело совсем не в этом.
Цитата: vityap от июня 27, 2014, 01:34
Да какая разница, у них было три матча, чтобы выйти из группы. А теперь раздуют из этого ослепления трагедию, ещё не факт что оно было. А так - ни игры, ни результата.
Дело даже не в этом, раздуют - не раздуют, ослепление - было, дело в другом - в ходе изучения кастильского я слушал радиотрансляции Барселоны, с их официйного сайту, но у них я никогда не слышал такой истерии, как у наших комментаторов, что, дескать, наши обязаны победить, и т.д. и т.п.
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 01:41
Дело даже не в этом, раздуют - не раздуют, ослепление - было, дело в другом - в ходе изучения кастильского я слушал радиотрансляции Барселоны, с их официйного сайту, но у них я никогда не слышал такой истерии, как у наших комментаторов, что, дескать, наши обязаны победить, и т.д. и т.п.
Я тут с Вами не соглашусь. Это вполне естественное поведение для комментаторов на матче их сборной, если эта самая сборная пользуется большой поддержкой, но крайне редко дарит какие-то успехи. Они вполне резонно полагали, что в данной ситуации победа команде вполне доступна, а успех этот мог весить очень много для нашего футбола. Поклонники "Барселоны" совсем в ином положении, атмосфера вокруг команды там иная. К тому же одно дело - клубный футбол, и совсем другое - ЧМ, событие, имеющее место раз в четыре года, касающееся сборной всей страны и концентрирующее в себе очень много эмоций. Мне тоже не по душе степень эмоциональность комментаторов сего поединка, но чего-то экстраординарного, на мой взгляд, там не было.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 01:31
А, уже прочел. Надо смотреть видео и фото. Сейчас лазерами регулярно стараются ослепить. Может быть, в том эпизоде и правда Игоря ослепили. Это надо смотреть.
Правда, щас посмотрел.
http://www.sports.ru/ - хорошее фото ))
Цитата: Иван-Царевич от июня 27, 2014, 01:50
Правда, щас посмотрел.
Конкретно в этом эпизоде или вообще? Если вообще, то это сейчас уже обыденность. Вопрос в том, помешало ли это ему сыграть на выходе.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 01:49
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 01:41
Дело даже не в этом, раздуют - не раздуют, ослепление - было, дело в другом - в ходе изучения кастильского я слушал радиотрансляции Барселоны, с их официйного сайту, но у них я никогда не слышал такой истерии, как у наших комментаторов, что, дескать, наши обязаны победить, и т.д. и т.п.
Я тут с Вами не соглашусь. Это вполне естественное поведение для комментаторов на матче их сборной, если эта самая сборная пользуется большой поддержкой, но крайне редко дарит какие-то успехи. Они вполне резонно полагали, что в данной ситуации победа команде вполне доступна, а успех этот мог весить очень много для нашего футбола. Поклонники "Барселоны" совсем в ином положении, атмосфера вокруг команды там иная. К тому же одно дело - клубный футбол, и совсем другое - ЧМ, событие, имеющее место раз в четыре года, касающееся сборной всей страны и концентрирующее в себе очень много эмоций. Мне тоже не по душе степень эмоциональность комментаторов сего поединка, но чего-то экстраординарного, на мой взгляд, там не было.
Возможно у нас разные критерии экстраординарности - я привык к комментаторам Зенита, которые всегда с юмором, подчас чёрным, говорят о его неудачной игре, но такая - для меня - СВЕРХэмоциональность - это перебор, и ведь не первый раз...(Может, такое восприятие просто потому, что Вы - From Odessa, а я - from Ingria?
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 01:57
Возможно у нас разные критерии экстраординарности - я привык к комментаторам Зенита, которые всегда с юмором, подчас чёрным, говорят о его неудачной игре, но такая - для меня - СВЕРХэмоциональность - это перебор, и ведь не первый раз...(Может, такое восприятие просто потому, что Вы - From Odessa, а я - from Ingria?
Не думаю, что дело в том, откуда я, а откуда Вы ) Просто это матч сборной на чемпионате мира. Матч, в котором могло произойти то, чего ждали практически все болельщики команды в стране. А если не произойдет - то на четыре (или два - до ЕВРО) года, как минимум, можно забыть. Это очень значимо. Чемпионат мира - это не просто футбольный турнир, он выделяется, он концентрирует в себе огромные эмоции. Потому и комментаторы ведут себя так. Тем более, не забывайте, что матчи "Зенита" чаще проводятся в чемпионате России, и комментатор должен исходить из того, что далеко не каждый болеет за питерцев. В еврокубках, конечно, ситуация иная, но сборная - это сборная. Ну и плюс поставили как раз двух таких человек, у которых вообще такая манера комментировать. Я уверен, что на матчах сборной в других странах тоже часто такое бывает, особенно, если там не избалованы успехами. Ну а до латиноамериканских комментаторов этим двум сегодняшним товарищам очень далеко...
Кстати, о "Зените". Лично я его матчи часто вижу с комментариями Геннадия Орлова, и его необъективность, а также незаметное, видимо, для него самого проявление того, что питерцам у него куда больше внимания, мне не особо приятно. Хотя в последнее время его комментарии в этом плане, как мне кажется, стали лучше.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 01:51
Цитата: Иван-Царевич от июня 27, 2014, 01:50
Правда, щас посмотрел.
Конкретно в этом эпизоде или вообще? Если вообще, то это сейчас уже обыденность. Вопрос в том, помешало ли это ему сыграть на выходе.
именно в этом эпизоде
Мне и самому, повторюсь, такое не по душе, но я считаю, что это никак не истерика, и чего-то неадекватного ситуации там не было. Да и не говорили они, что сборная обязана победить. Они говорили, что хотят этого. И, кстати, прямо указывали на проблемы - долгий выход из обороны, брак, ошибки в передачах. Просто эмоций очень много было.
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 02:02
именно в этом эпизоде
Понятно. Если так, то, конечно, винить его не стоит, и эта ошибка с него снимается. Или частично снимается. Но это не причина нашего вылета...
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 02:04
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 02:02
именно в этом эпизоде
эта ошибка с него снимается
В том-то и дело, что ошибки у Акинфеева не было, снимать нечего, разве что защитники должны были с головы Сламини мяч снять, а вот эти фонарики... Ну, теперь будут о них и говорить...
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 02:04
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 02:02
именно в этом эпизоде
Понятно. Если так, то, конечно, винить его не стоит, и эта ошибка с него снимается. Или частично снимается. Но это не причина нашего вылета...
Игорь Акинфеев: То, что меня слепили лазером, не сказалось на голе
http://www.sovsport.ru/news/text-item/723270 (http://www.sovsport.ru/news/text-item/723270)
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 00:54
Вылетели в компании Италии, Испании, Англии.
Притом, заметьте, наши ни разу не сыграли с позорным счетом — 1:1, 0:1, 1:1. Так что все не так и плохо.
А на выход в 1/8 , помнится, из нас, здешних болельщиков, никто и не рассчитывал.
Нидерланды, вперед! Даешь победу! :)
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 00:56
В целом выступление отвратное... Щас еще опять начнется с каждого угла "футбол не наше" и прочие благоглупости. Противно.
А когда в обозримом прошлом было по-другому? И почему сейчас не начаться благоглупостным разговорам? Футбол - оно, конечно, общее. И наше тоже. Но призывать уважать труд футболистов после столь невыразительного результата - все равно, что призывать уважать труд чиновника, в чьем ведомстве бардак, коррупция, некомпетентность, но "он же старается". Или слесаря, который с бодуна, ничего не видя, но идет на работу... чтобы похмелиться и уснуть. И что с того, что он три дня назад так унитаз тете Мане поставил, что та всем соседям рассказала, какой он мастер. Команда не заслужила уважения за этот турнир. За отборочный - да. За этот - нет. Футбол у нас не мирового уровня. И вечное "ребята, вы молодцы, вы бились, мы в вас верим, победы впереди" - неактуально и так же противно. Футболисты - люди публичные. Пусть терпят.
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 05:16
Нидерланды, вперед! Даешь победу! :)
Бра-зи-ли-я!!! := :green:
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 00:57
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 00:54
Мы в хоккей ЧМ выиграли.
Вот уж на что лично мне сейчас глубоко плевать, так это на эту победу в хоккее... Тем более что ЧМ по хоккею - это совершенно не того уровня и значимости турнир, что ЧМ по футболу...
Это потому что хоккей каждый год, а футбол - раз в четыре? Не причина. Хоккей гораздо более откровенен, чист и мужественен. Там мужики бьются, а не симулируют при каждом удобном случае, что им на ножку наступили и гламурный розовый ботиночек испачкали. Хотя бы поэтому звание чемпиона мира по хоккею, обладателя кубка Стэнли, на мой взгляд, не менее почетно (это по крайней мере), чем звание чемпиона мира или Европы по футболу. И лично мне хоккей дарит больше эмоций. Ладно, это - эмоции. Интересно вообще сделать тему "футбол vs хоккей".
Современный профессиональный футбол - зрелище вроде американского рестлинга. Высокооплачиваемые клоуны разыгрывают подобие борьбы. Скукота.
Интересны высказывания Капелло и алжирского тренера. Первый говорит, что Козлов правила вообще не нарушал, а второй, что Акинфееву в глаза не светили лазером. Детский лепет какой-то от взрослых мужиков.
Я тут вчера написал, что впервые команда из Северной Африки вышла из группы. Это не так. Сборная Марокко уже выходила. Так что я ошибся. А вот две команды из Африки в плей-офф после группового турнира - это и вправду впервые.
Теперь вернусь к нашей сборной. К Капелло и правда есть претензии. С одной стороны, на мой взгляд, у нас была хорошо организована игра в обороне. Даже по забитым мячам. Мы пропустили всего три, по одному в каждом матче, и при этом два из них связаны далеко не только с ошибками защиты. Один - это просто грубейшая ошибка вратаря после неопасного дальнего удара. Еще один - ошибка вратаря на выходе. Да, может, его ослепили, но я щас не об этом. Правда, там и Камбаров отпустил своего подопечного, так что тут и ошибка обороны при стандарте. И все же, если бы все было ок, то Акинфеев просто вынес бы мяч. И только бельгийцы действительно переиграли нашу оборону, когда забивали. При этом в целом у ворот сборной России было создано мало моментов, во всех трех матчах их набралось шесть-семь, не более. Конечно, важно учитывать уровень соперников, но все же. Так что игра в обороне была поставлена неплохо, как и командная дисциплина. Плюс физически мы были готовы, если не отлично, то очень недурно.
А вот с выходом из защиты в атакую и с конструктивом была просто беда. Мне кажется, на этом ЧМ ни одна команда не выходила из обороны так плохо. Постоянное торможение, возня с мячом, брак при попытке разогнаться. Быстрого выхода из защиты у нас, по сути, не было. Даже греки, как мне сдается, в этом компоненте действовали лучше нас. Несколько сборных плохо выходили из защиты, но мы еще хуже. Ну и само конструирование атак - ужас. Почти никакой выдумки, последнего паса нет, один в один обыгрыша нет. Мы и моментов-то практически не создавали. Два забитых мяча - вполне логично, учитывая, ЧТО Россия создала. И опять же - а уровень соперников-то был не самым высоким, особенно Кореи и Алжира. Кстати, корейцы в плане этих проблем были к нам очень близки, однако и у них, как мне показалось, с быстрым выходом из обороны и атакой дела обстояли получше. А ведь у нас далеко не бесталанные футболисты собраны, и я уверен, что они способны выходить из защиты и атаковать гораздо лучше. Вот тут и вопрос к дону Фабио - почему же так вышло?
На этом ЧМ успеха пока что достигали сборные, умеющие быстро переходить в атаку, включающие скорость, способные что-то сотворить впереди. Разве что Греция несколько выпала из этого списка, но и у них кое-чего выходило. А мы в этом плане выглядели лишними. Так что неудивительно, что остались ни с чем. Я считаю, что Капелло и близко не выжал из этой сборной максимум и по ходу турнира ничего исправить не сумел.
From_Odessa
Во многом согласен с Вами... Есть, правда, одно но: наперебой все кричали перед началом ЧМ, что нам с группой повезло, обязаны выходить и т.д. Закрадывается мыслишка: а что было, если бы мы попали в группу с немцами, аргентинцами и др. топ-сборными? А теперь почетное право в 1/8 проиграть немцам мы предоставили алжирцам :)
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 05:16
Притом, заметьте, наши ни разу не сыграли с позорным счетом — 1:1, 0:1, 1:1. Так что все не так и плохо.
Ничего хорошего. У нас была откровенно слабая группа, и даже Бельгия при всем своем потенциале по ходу группового турнира не проявила его по-настоящему серьезно. Так что ничего радостного в том, что проиграли всего раз, и то минимально. Зато забили сколько? Аж два гола. И моментов создали с гулькин нос. Отвратительное выступление.
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 05:16
А на выход в 1/8 , помнится, из нас, здешних болельщиков, никто и не рассчитывал.
Я рассчитывал. И многие другие рассчитывали. Из такой группы мы обязаны были выходить. Нет, ничего особенного в нашей сборной нет, но ее потенциал позволяет такую группу проходить. И подобную задачу мы и обязаны ставить, и обязаны ее выполнять. Тем более обстоятельства складывались в нашу пользу. Так что это провал. А если мы будем считать это чем-то "более-менее", то так и будем топтаться на месте. У нас не тот уровень клубного футбола и не те вложения в футбол, чтобы считать, что одного выхода в финальную стадию ЧМ или ЧЕ хватает. Нет. Конечно, если бы попали в какую-то тяжелейшую группу (да даже, например, вместо США в компанию Германии, Португалии и Ганы), то еще можно было бы о чем-то говорить. А так - звыняйте. Провал.
НаманджигабоВы меня не поняли. Я как раз совершенно никого не оправдываю. Ни Капелло, ни футболистов. Я о том, что фразы "футбол - не наше" неуместны, потому что в том числе с таким подходом мы никуда не сдвинемся. Нет никакой на нас печати или проклятия. И даже не были мы никогда нацией, действительно далекой от больших успехов в футболе типа Люксембурга или Андорры. Футбол не "не наше", просто делается множество ошибок. Самых разных. Во второй половине 90-х у нас была плеяда очень сильных, классных футболистов, многие из которых здорово проявили себя за пределами России. Зато никак не могли решить организационные проблемы, тренеры допускали грубейшие просчеты. В итоге ничего серьезного не добились. Потом были уже проблемы с футболистами. И только Хиддинк сумел конкретно при подготовке к финальной стадии ЕВРО-2008 все сделать правильно и выжать из той команды все, что она могла, сделать из нее "конфетку" и добиться результата. Капелло же наделал ошибки, на мой взгляд, и даже и не думал их исправлять. И сами футболисты тоже хороши. Я всех их знаю, за их игрой наблюдал не раз, и понимаю, что они способны на большее. Не в плане старания, а в плане умения. А то, что они старались - по барабану. Тем хуже для них, что при игре на максимуме мало что вышло. От их старания ни холодно, ни жарко.
А уважение за отбор можно забыть. Да, хорошо провели, молодцы. Но этого мало. У нас не должно быть принципа "хороший отбор - а там уже как получится". Отбор - это только плацдарм. Нет, его нужно и важно провести хорошо, но без успешного выступления в финальной стадии толку мало. Так что сейчас нечего было бы и вспоминать тот отборочный турнир.
Второй раз не вышли из очень слабой группы при удачном стечении обстоятельств...
Про хоккей я имел в виду просто степень популярности ЧМ и то, что он в мире хоккея имеет гораздо меньший вес, чем мундиаль в футболе, и тот же олимпийский турнир считается более значимым. В футболе же чемпионат мира очень значим. Я только об этом, а не о сравнении этих видов спорта.
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 02:21
В том-то и дело, что ошибки у Акинфеева не было
Что Вы имеете в виду? Если дело не в ослеплении, то он просто ляпнул на выходе. Самым откровенным образом - вышел, не достал до мяча и оставил пустыми ворота. Классическая вратарская ошибка. Вот если ослепили - тогда понятно. Но сам Игорь вроде говорит, что это ему не помешало при игре на выходе.
Ошибка Комбарова, разумеется, тоже присутствует. Он отпустил подопечного и никак ему не помешал. Если именно Комбаров отвечал за автора гола. В любом случае, там защитники тоже ошиблись.
Цитата: Goodveen от июня 27, 2014, 09:45
From_Odessa
Во многом согласен с Вами... Есть, правда, одно но: наперебой все кричали перед началом ЧМ, что нам с группой повезло, обязаны выходить и т.д. Закрадывается мыслишка: а что было, если бы мы попали в группу с немцами, аргентинцами и др. топ-сборными? А теперь почетное право в 1/8 проиграть немцам мы предоставили алжирцам :)
Я и сейчас считаю, что с группой нам повезло. Да, Бельгия потенциально весьма сильна, но на групповом этапе она этого не проявила. С группой повезло, но этого мало, надо сим еще воспользоваться. В итоге этой слабостью группы воспользовался Алжир, а не мы. И тем хуже для нас. Разумеется, неизвестно, что было бы, попади мы в гораздо более тяжелую группу. Теперь уже этого не проверишь. Но, если анализировать то, что случилось, жребий нам благоволил. Он благоволил всем участникам группы Н, вопрос был в том, кто этим воспользуется. Это оказались не мы. Причем вполне заслуженно.
Впереди отбор на ЕВРО-2016, и нужно заниматься им, нужно снова ставить цели и т.д. Однако при этом сейчас уже нужно все делать с прицелом на ЧМ-2018. Осталось всего четыре года, и сборную под домашний мундиаль необходимо строить уже сейчас. Тем более, как мы увидели, команды, готовой добиваться чего-то на мировом первенстве у нас ныне нет. Домашний ЧМ - это наш серьезнейший шанс, и потому должно быть сделано все для подготовки хорошей команды. А ныне ее нет.
А вообще, видимо, это был хитрый план Капелло. Ему Романцев пояснил, как это делается, и дон Фабио понял. В 2002-м к третьем туру стало ясно, что нам, скорее всего, не светит место выше второго. А это означало выход на Бразилию. И мы очень технично и красиво проиграли бельгийцам, решив важную задачу - не попасть под бразильский каток. Теперь нам светила Германия и возможный разрыв на части. Капелло и его подопечные сумели избежать этого. Молодцы. Вот что значит - стратегическое мышление.
Кстати, я так и не понял, какие у Капелло претензии к судейству по матчу с Алжиром. По-моему, там проблема была только в том, что Чакыр уже в добавленное время около 30-40 секунд занимался желтой карточкой для игрока Алжира, но не компенсировал их. А больше я никаких ошибок значительно припомнить не могу.
Высказывания официальных лиц российского футбола и спорта меня поражают. "Не хватило чуть-чуть везения", "провала не было". Ага.
ЦитироватьКапелло: «Наш голкипер во время голевой атаки алжирцев был ослеплен лазерной указкой. Это факт. Есть фотографии, которые могут это подтвердить».
Наша сборная ужасно выходила из обороны в атаку и была никакой около чужой штрафной. Ситуация не менялась протяжении трех матчей. Это факт. Есть видеозаписи трех поединков, которые могут это подтвердить.
Цитата: maristo от июня 27, 2014, 08:42
Современный профессиональный футбол - зрелище вроде американского рестлинга. Высокооплачиваемые клоуны разыгрывают подобие борьбы. Скукота.
А Вы, к примеру, матч Испания — Нидерланды смотрели? И что, тоже "скукота"? :(
Кстати, у меня к дону Фабио еще один вопрос: зачем он выпустил Канунникова вместо Кержакова? Его объяснение по поводу того, что это связано с доминированием алжирцев на втором этаже, по-моему, очень странное. Именно во втором тайме Саша наконец-то стал цепляться за мяч, хоть что-то создавать. Раз уж такая ситуация была, то почему было не заменить кого-то из оборонительной группы и пойти ва-банк? Что мы теряли? Убрал с поля одного из самых активных футболистов, все же способного впереди что-то сделать. Странное решение. Которое, собственно, ну никак нашу игру не усилило.
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 08:28
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 05:16
Нидерланды, вперед! Даешь победу! :)
Бра-зи-ли-я!!! := :green:
Интересно, шанс встретиться этим двум есть? Ой, что будет... ;)
Настоящий ляп вратаря, видно было что что он в последний момент решил сыграть на выходе с опазданием, явно был не уверен играть на выходе или остаться в воротах
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 11:15
Интересно, шанс встретиться этим двум есть? Ой, что будет...
Только в финале. Потенциально, конечно есть, это один из наиболее возможных финалов. Но пока об этом говорить очень рано.
Марго, кстати, Вы знаете, что избрали для боления одну из самых несчастливых сборных? ) До середины 70-х голландская дружина была далека от элиты. А вот, начиная с ЧМ-74, "оранжевых" непременно считают ТОП-сборной, фаворитом на мундиалях и ЕВРО. И при этом из всех топовых сборных только Голландия никогда не была чемпионом мира. Она трижды проигрывала в финалах, никогда в них не побеждая. Ни у кого нет такой печальной статистики. Чехословаки и венгры, никогда не становясь чемпионами мира, по два раза уступили в финале. Нидерланды проиграли в 1974-м немцам (хозяевам), спустя четыре года аргентинцам (хозяевам) и четыре года назад уступили в финале Испании.
Цитата: From_Odessa от июня 27, 2014, 11:21
Марго, кстати, Вы знаете, что избрали для боления одну из самых несчастливых сборных?
Это мне все равно. Они классно отыграли с испанцами и очень неплохо с австралийцами. За то и люблю. А история меня мало интересует — как и подробные анализы матчей. Даже не читаю Ваше пространное, уж извините.
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 11:10
Цитата: maristo от июня 27, 2014, 08:42
Современный профессиональный футбол - зрелище вроде американского рестлинга. Высокооплачиваемые клоуны разыгрывают подобие борьбы. Скукота.
А Вы, к примеру, матч Испания — Нидерланды смотрели? И что, тоже "скукота"? :(
Понимаю, почему футбол смотрят зачастую с пивом. В трезвом виде переносить это шоу невыносимо, а с пивком всё весело. :E:
Вы на мой прямой вопрос не ответили, maristo. Смотрели или нет?
А пиво я не пью. Совсем.
Хотя сдесь дело не только во вратаре, я после первого тайма подумал что россияне рано или поздно пропустят от удара головой если не сделают выводов после первого тайма когда они проиграли вчистую борьбу в воздухе в своей штрафной
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 12:04
Вы на мой прямой вопрос не ответили, maristo. Смотрели или нет?
А пиво я не пью. Совсем.
Не смотрю я футбол по телевизору. Причину уже указал.
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 08:28
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 05:16
Нидерланды, вперед! Даешь победу! :)
Бра-зи-ли-я!!! := :green:
Только Коста-Рика! Там же Ельцин! :green:
Цитата: almangum от июня 27, 2014, 14:08
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 08:28
Цитата: Марго от июня 27, 2014, 05:16
Нидерланды, вперед! Даешь победу! :)
Бра-зи-ли-я!!! := :green:
Только Коста-Рика! Там же Ельцин! :green:
Значит, Коста-Рика. Но на Уимблдоне! А здесь - БРА-ЗИ-ЛИ-Я!!!! :green:
Против Бразилии только одно - они уже пять раз выигрывали, пущай дадут другим, кто ещё не выигрывал, таким как Коста-Рика, Колумбия, Чили, Мексика, Греция, Алжир, Швейцария, Нигерия, США, и конечно, Нидерланды - сколько можно вечно вторыми быть?
Тэк-с... из списка Чили, США, Грецию, Алжир, Швейцарию, Колумбию предлагаю вычеркнуть. Не доросли ишшо.
Согласен, я просто перечислил всех, кто ещё не выигрывал.
Так-то я бы с удовольствием поболел за Нидерланды или Германию. Ну классно они играют. И с огоньком, и с выдумкой, и мастерски. Даже больше Бразилии на этом ЧМ мне нравятся. Но душа к Бразилии лежит... Может, по старой памяти. Я-то ведь еще Пеле с Жаирзиньо видел (по телевизору, конечно, и на закате карьеры).
Цитата: maristo от июня 27, 2014, 12:46
Не смотрю я футбол по телевизору.
Ну, если не смотрите, то зачем говорить:
Цитата: maristo от июня 27, 2014, 08:42
Современный профессиональный футбол - зрелище вроде американского рестлинга. Высокооплачиваемые клоуны разыгрывают подобие борьбы. Скукота.
?
Откуда Вам это может быть известно-то? :no: Да и огульно обзывать людей неприлично. :(
Цитата: Наманджигабо от июня 27, 2014, 14:57
Так-то я бы с удовольствием поболел за Нидерланды или Германию
Нетушки-нетушки! Нидерланды заняты! ;) :P
надеюсь наши отомстят алжирцам за наших :)
(http://i.imgur.com/4PGpEGp.png)
В том, что сегодня Бразилия выиграет у Чили, нет ни малейших сомнений. Вопрос только, с каким счетом. Ставлю на 3:1. Кто больше/меньше? ;)
Проигравший идет в раздел «Книга жалоб на модерацию» и там кукарекает.
Проигравший в предлагаемом мною тотализаторе? А выигравший что получает? :)
Буду болеть за Чили, поэтому надеюсь на 1:0 в пользу чилийцев
А мне симпатичны как чилийцы, так и бразильцы, даже не знаю...
Цитата: SIVERION от июня 28, 2014, 13:36
Буду болеть за Чили, поэтому надеюсь на 1:0 в пользу чилийцев
В том, что Бразилия будет играть в финале, я уверена на 98%.
Цитата: Марго от июня 28, 2014, 11:09
В том, что сегодня Бразилия выиграет у Чили, нет ни малейших сомнений. Вопрос только, с каким счетом. Ставлю на 3:1. Кто больше/меньше? ;)
Мне кажется что бразильцам сегодня легко не будет. Ставлю на 1:1 и проход Бразилии.
Цитата: Марго от июня 28, 2014, 15:05
Цитата: SIVERION от июня 28, 2014, 13:36
Буду болеть за Чили, поэтому надеюсь на 1:0 в пользу чилийцев
В том, что Бразилия будет играть в финале, я уверена на 98%.
Бразилия и Германия должны встретится в полуфинале, думаю что в финал выйдет Германия. И Нидерланды, естественно. Нидерланды - чемпион!
Цитата: vityap от июня 28, 2014, 15:20
Ставлю на 1:1 и проход Бразилии.
Ничьей быть не может, тогда д. б. серия пенальти. Так на какой общий результат ставите? Или так считать не принято?
Цитата: vityap от июня 28, 2014, 15:26
Нидерланды - чемпион!
Поплюйте через левое плечо, сглазите ведь! :3tfu:
Цитата: Марго от июня 28, 2014, 15:35
Цитата: vityap от июня 28, 2014, 15:20
Ставлю на 1:1 и проход Бразилии.
Ничьей быть не может, тогда д. б. серия пенальти. Так на какой общий результат ставите? Или так считать не принято?
Цитата: vityap от июня 28, 2014, 15:26
Нидерланды - чемпион!
Поплюйте через левое плечо, сглазите ведь! :3tfu:
Ну так обычно в в плей-офф ставки тоже принимают с учётом ничейного результата, в футболе. А с каким счётом завершится дополнительное время или серия пенальти, не особо важно, как мне кажется, я же уточнил что ставлю на проход Бразилии.
И на Уругвай ставлю 2:1. Пусть и без Суареса.
Поплевал :)
Хочу нового чемпиона, Нидерланды мои любимчики, если они не выиграют тогда пусть хоть греция или алжир, главное что бы список чемпионов пополнился новой сборной и так список скудный
Чемпионами были Бразилия,Италия,Германия,Аргентина,Уругвай,Франция,Англия,Испания и все
Цитата: SIVERION от июня 28, 2014, 16:33
Хочу нового чемпиона, Нидерланды мои любимчики, если они не выиграют тогда пусть хоть греция или алжир, главное что бы список чемпионов пополнился новой сборной и так список скудный
Только не Греция, ни в коем случае :). Коста Рика!
Цитата: vityap от июня 28, 2014, 15:26
думаю что в финал выйдет Германия. Нидерланды - чемпион!
:UU:
Тэк-с, Бразилия уже забила. 1:0. Мой прогноз начинает сбываться. :)
Цитата: Марго от июня 28, 2014, 19:21
Тэк-с, Бразилия уже забила. 1:0. Мой прогноз начинает сбываться. :)
Мне уже тоже так кажется :)
1:1. Браво, чилийцы! ;up:
Наманджигабо, не подумайте, что я против Ваших болею. Просто люблю, когда заведомый кандидат на проигрыш не складывает лапки, а сопротивляется. :)
Опять меня с этими фамилиями запутали. Думаю, чего это комментатор все радуется: "Браво, браво!" — а это, оказывается, в команде Чили игрок с такой фамилией — Клаудио Браво. :)
А игра отличная! Где тут скучающий maristo? Пусть бы посмотрел!
Приличная игра, чилийцы молодцы! Ждём овертайм.
Пока ужинал, заметил, что счет ничейный.
Если дело дойдёт до серии пенальти, пролетят бразильцы как фанера над Парижем.
Цитата: vityap от июня 28, 2014, 21:33
Если дело дойдёт до серии пенальти...
Дело дошло. Ну и дела!.. :donno:
Да уж! Еле-еле бразильцы вышли в победители.
Да, так бразильцы могут и до полуфинала не дойти :)
Очень жаль Чили, Бразилия отскочила, а хваленого распиариного Неймара кто то видел во 2 тайме и в овертайме?
А с кем дальше Бразилия играть будет, сейчас нельзя определить?
С победителем матча Колумбия-Уругвай.
Надеюсь Колумбия обыграет Уругвай, а потом вынесет это бразильское недорозумение
Цитата: Марго от июня 28, 2014, 22:29
А с кем дальше Бразилия играть будет, сейчас нельзя определить?
С Уругваем :)
Колумбия забила один из лучших голов на чемпионате
Цитата: SIVERION от июня 29, 2014, 00:06
Колумбия забила один из лучших голов на чемпионате
:+1:
Ой, оказывается футбол был... А я весь день в озере гонял. Парус таки лучше футбола :)
Бразилия выиграла? Ну, хорошо. По пенальти? Ничего не значит. Хотя они, конечно, озадачивают по ходу чемпионата. Неярко играют. Но все равно пусть будут чемпионам. Хорошая хоть игра была, не скучная?
Цитата: Наманджигабо от июня 29, 2014, 01:48
Ой, оказывается футбол был... А я весь день в озере гонял. Парус таки лучше футбола :)
Бразилия выиграла? Ну, хорошо. По пенальти? Ничего не значит. Хотя они, конечно, озадачивают по ходу чемпионата. Неярко играют. Но все равно пусть будут чемпионам. Хорошая хоть игра была, не скучная?
Хорошая-хорошая! Пенальти особенно запомнились. Напряженка легкая была.
А куды плавал то? Че у вас там случилось на ралли, не слышал? Вообще можешь в ВК зайти, чтоб тут не оффтопить?
Цитата: Наманджигабо от июня 29, 2014, 01:48
Ой, оказывается футбол был... А я весь день в озере гонял. Парус таки лучше футбола :)
Бразилия выиграла? Ну, хорошо. По пенальти? Ничего не значит. Хотя они, конечно, озадачивают по ходу чемпионата. Неярко играют. Но все равно пусть будут чемпионам. Хорошая хоть игра была, не скучная?
Бразилия была никакая, уже мировая пресса подвела статистику по игре и оказывается так плохо Бразилия играла только аж в далеком 1966 году, а столько потерь возле своих ворот было только в 30 годы прошлого столетия
Цитата: Наманджигабо от июня 29, 2014, 01:48
Бразилия выиграла? Ну, хорошо. По пенальти?
Не просто по пенальти, а по последнему, десятому броску в серии пенальти (чилиец в штангу пробил, вот бразильцы и выиграли).
Цитата: heckfy от июня 28, 2014, 22:35
С победителем матча Колумбия-Уругвай.
Ага, Колумбия победила. Выходит, теперь бразильцы будут с колумбийцами играть?
Ну что, ждем сегодняшего матча между Нидерландами и Мексикой. Надеюсь, ван Перси сегодня-то будет играть, а то сейчас составы команд еще не обнародованы.
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/q71/s720x720/10330243_248518622013371_4460792384355260674_n.jpg)
Кому цивилизация, а кому - спорт
Цитата: Iskandar от июня 29, 2014, 09:11
Кому цивилизация, а кому - спорт
Конкретно эти фотки мало о чем говорят. Победа Франции над Швейцария была достаточно ожидаемой, пусть и не с таким счетом. И ничего особенного в ней для французов не было. То есть, конечно, радостно, победа, выход из группы, но и всё. А для Алжира даже победа над Кореей с таким счетом и ставший вероятным на тот момент выход из группы - историческое событие, гигантский успех. Вот и разница в реакции. Поищите фотографии Парижа после того, как Франция в 1998-м стала чемпионом мира. Или посмотрим, что будет там, если "галлы", скажем, выбьют по дороге к финалу Аргентину.
Цитата: From_Odessa от июня 29, 2014, 11:27
А для Алжира
А у Алжира просто, кроме футбола, не от чего радоваться...
Цитата: Iskandar от июня 29, 2014, 11:28
А у Алжира просто, кроме футбола, не от чего радоваться...
Может быть, об этом ничего не могу сказать. Но, повторюсь, поищите фотографии ночного Парижа после победа Франции на ЧМ-98 (в том же Париже и одержанной).
Цитата: Марго от июня 29, 2014, 06:13
Надеюсь, ван Перси сегодня-то будет играть, а то сейчас составы команд еще не обнародованы.
Будет, и без обнародования составов ясно )
Итак, чилийцы были близки к одной из самых громких сенсаций этого ЧМ. Все могло завершиться для Бразилии на 119-й минуте, когда мяч попал в перекладину ворот "селесао". Тут хозяевам откровенно повезло. Но будем считать, что это компенсация за не засчитанный при счете 1:1 гол Халка, который, на самом деле, был чистый - хавбек "Зенита" не играл рукой.
Как мы уже тут говорили, у Чили просто проклятие какое-то - три последних выхода на ЧМ (98, 2010 и 2014) завершаются попаданием на Бразилию в 1/8 финала и вылетом от "тетракампеонов". Однако на сей раз все вышло не так, как во Франции и ЮАР. Тогда были два погрома 1:4 и 0:3 соответственно без особых шансов для чилийцев. На этот же раз борьба была, по сути, равной, и победить мог любой из соперников.
БОльшая часть первого тайма прошла с перевесом Бразилии. Но этот перевес не был явным, нельзя сказать, что хозяева чемпионата по-настоящему давили. И моменты они создавали редко. А забив, и вовсе отошли назад, позволив Чили атаковать. Чем те и воспользовались (в частности, из-за ошибки "нашего" Халка - его неудачный приём мяча стал начало голевой атаки гостей). А второй тайм и вовсе сложился для бразильцев очень и очень тяжело - практически все 45 минут Чили владел территориальным перевесом, и мы видели, что в комбинационном футболе чилийцы ныне попросту сильнее. Другое дело, что эффективности им не хватало - за весь второй тайм подопечные Сампаоли создали всего лишь один момент. Хозяева в своих редких наступательных акциях были острее, а Халк едва не исправился, но его гол был несправедливо отменен. Зато перестала совершенно работать ставка на Неймара. Если в первом тайме он на рывках уходил от чилийской обороны, то после перерыва гости, видимо, нашли противоядие, и главной звезды "селесао" почти не было видно.
В овертайме уже Бразилия владела тотальным перевесом (похоже, чилийцы оказались хуже готовы физически и все, что могли делать в дополнительные полчаса - исключительно отбиваться). Хотя при этом, как не дивно, именно Чили был куда ближе к победе с тем самым ударом по перекладине на 119-й минуте. Ясно, что шансов отыграться после этого у Бразилии уже практически не было бы.
Ну а серия пенальти - это серия пенальти, она стоит отдельно от всего. И тут уже как вышло. Причем, если первые два удара, отбитых Жулио Сезаром, были неудачными, то решающий промах чилийцев - это просто неудача. Хара (по-моему, он?) пробил хорошо, без шансов для кипера, но угодил в штангу... Правда, надо отметить, что схожая неудача постигла и Виллиана - он уже уложил Браво в одну сторону, но катнул мяч мимо другого угла...
В общем, как всегда в таких случаях, Чили очень жаль. А могли сотворить великую сенсацию и добиться великолепного результата. Впрочем, уверен, что они и так молодцы, и дома, уверен, их встретят (или уже встретили, как героев). Хотя бы потому, что они вышли из группы, где им предписывали место не выше третьего, оставив позади себя великую Испанию. А с Бразилией на ее поле сражались на равных.
Что же до хозяев, то, как тут выше и отметили, действовали они слабо, особенно во втором тайме. И потому были рядом с большущей трагедией. Но избежали ее, пройдясь по лезвию бритву. В общем-то, всё это ожидаемо, ведь мы еще в самом началом ЧМ говорили о том, что так вышло, что ко второму домашнему мундиалю в своей истории Бразилия подошла в достаточно слабом по своим меркам составе. И игра у нее, в общем-то, до сих пор не клеится. Но она продолжает оставаться одним из главных фаворитов мундиаля (в том числе и за счет хозяйского статуса), а в Бразилии ждут только шестого чемпионства. Этот путь едва не был прерван, но... не был. При этом, думаю, что, возможно, такая победа еще больше сплотит команду Сколари. Скоро узнаем, так ли это.
=======================
Победа Колумбии над Уругваем полностью по делу, тут и говорить нечего. Эх, Суарес, что ж ты наделал... Без Луиса атака "селесте" смотрелась откровенно серенько. Конечно, неизвестно, как было бы с ним, вполне возможно, что и ненамного лучше. Колумбия-то в целом сильнее, это было отлично видно - она быстрее и острее. Взрывная, техничная и скоростная команда. И все уже Уругвай с Суаресом одолел Англию и Италию, забив три года (два из них на счету Луиса), а без него - уступил Коста-Рике и Колумбии... Это мог быть ЕГО чемпионат, а после фантастического сезона в "Ливерпуле" и классного выступления на ЧМ Суарес мог бы задуматься и о "Золотом мяче"... Однако поздно о чем-то говорить. Форлан же совсем не то, что был четыре года назад, и другого и ждать не приходилось. Ничего он на этом мундиале не показал.
Впрочем, повторюсь, не уверен, что с Суаресом был бы другой результат. Колумбия сильнее. И вот тут как раз и возникает мысль: а, может, и хорошо, что Фалькао не смог поехать на ЧМ? Для всей сборной, а не лично для Радамеля, конечно. Казалось бы, потеря просто дикая для Колумбии, но - четыре победы в четырех матчах, 11 забитых мячей, пять из них - на счету великолепного Джеймса Родригеса. Чего еще желать? Вряд ли могло быть лучше, а вот хуже - почему бы и нет. Так что этот случай, когда потеря такой звезды, похоже, не то, что не вредит команде, а чуть ли не положительно на ней сказывается. И колумбийцы уже шагнули в историю. Это их пятое участие в финальной стадии ЧМ, и никогда еще им не удавалось преодолеть хотя бы один раунд плей-офф, никогда их не было в 1/4-й. "Золотой век" был в 90-х, когда Колумбия трижды пробивалась на мундиали (90, 94, 98), но только в 1990-м ей удалось пробиться в 1/8-ю, где "кофейщики" уступили в дополнительное время Камеруну. И вот на фоне утраты Фалькао - триумфальное возвращение на чемпионат мира. Эти ребята уже в истории, они уже более чем герои, сама сборная в целом и Родригес в частности - одни из главных открытий первенства. Что бы дальше ни было. Но очевидно, что Бразилии в четвертьфинале будет очень сложно. Если она не прибавит по сравнению с матчем против Чили, одолеть колумбийцев будет крайне затруднительно. При том, что они будут действовать раскрепощенно, в отличие от продолжающих нести на себе огромнейший груз ответственности хозяев.
После первого дня плей-офф продолжает оставаться ощущение, что этот чемпионат (двадцатый по счету) - один из лучших в истории. Но для итогов еще явно не время.
И вновь стало грустно, что многие люди (большинство мира, наверное) не вовлечены в чемпионат мира, ибо по своей глубине, внутреннему разнообразию и насыщению это очень мощное и неисчерпаемое явление. Но что поделаешь... :)
Цитата: SIVERION от июня 28, 2014, 16:33
если они не выиграют тогда пусть хоть греция или алжир
Если случится одно из этого, то можно будет сказать, что жизнь прожита не зря, ибо увидел самую большую и невероятную сенсацию в истории футбола :) Как уже одну такую видел в 2004-м, но это будет еще сильнее ) Но, конечно, это на данный момент из разряда абсолютной фантастики...
Цитата: SIVERION от июня 28, 2014, 22:22
а хваленого распиариного Неймара кто то видел во 2 тайме и в овертайме?
Один раз видел, когда он головой пробил. И всё.
Цитата: Марго от июня 29, 2014, 06:13
Выходит, теперь бразильцы будут с колумбийцами играть?
Да.
А вообще Вы вот по сетке смотрите (плоховато видно, извиняюсь):
(http://i017.radikal.ru/1406/13/77f3e6abb7b8.jpg) (https://lingvoforum.net)
Кроме того можно еще так сказать - сейчас в 1/8-й каждый день играют две пары, и каждый раз победители именно этих пар потом встречаются в 1/4-й.
From_Odessa, Родригес говорит что его раздражает когда его называют Джеймсом, я колумбиец и зовут меня Хамес, не надо делать из меня британца или американца заявил Родригес
Цитата: SIVERION от июня 29, 2014, 13:42
From_Odessa, Родригес говорит что его раздражает когда его называют Джеймсом, я колумбиец и зовут меня Хамес, не надо делать из меня британца или американца заявил Родригес
Я тоже раньше его называл Хамес, и по-испански именно так читается его имя. Но узнал, что вроде бы родители так назвали его в честь Бонда, и стал говорить/писать Джеймс. Раз так, то буду снова писать Хамес ) Я впервые с ним "познакомился", когда "Шахтер" играл с "Порту".
SIVERION
Спасибо )
Цитата: From_Odessa от июня 29, 2014, 13:44
Цитата: SIVERION от июня 29, 2014, 13:42
From_Odessa, Родригес говорит что его раздражает когда его называют Джеймсом, я колумбиец и зовут меня Хамес, не надо делать из меня британца или американца заявил Родригес
Я тоже раньше его называл Хамес, и по-испански именно так читается его имя. Но узнал, что вроде бы родители так назвали его в честь Бонда, и стал говорить/писать Джеймс. Раз так, то буду снова писать Хамес ) Я впервые с ним "познакомился", когда "Шахтер" играл с "Порту".
может и назвали, но ему самому видимо нравится больше свое имя в испанском прочтении, хотя испанского имени Хамес не существует, испанский исконный вариант Jаimе а не Jаmеs
ЦитироватьБританский принц Гарри, находящийся с официальным визитом в Чили, 28 июня посетил город Вальпараисо, пострадавший в апреле от лесных пожаров. Как сообщает The Telegraph, во время визита принц Гарри побывал в жилище, которое находится в трущобах за пределами Вальпараисо, и починил телевизор семье, которая смогла посмотреть матч чемпионата мира — 2014 по футболу между сборными Бразилии и Чили.
«Он посмотрел на телевизор и начал возиться с кабелем. Ему удалось починить его, и позже мы смогли посмотреть матч Чили с Бразилией. Теперь я могу сказать всем, что принц Гарри ремонтировал мой телевизор!» — заявила 50-летняя хозяйка лачуги Coca Перес. Напомним, матч 1/8 финала первенства между сборными Бразилии и Чили завершился победой пентакампеонов.
Когда ужо финал? Его я точно буду смотреть.
Не скоро еще — 13 июля. :)
Ну что, Нидерланды принципиально не прогнозирую, началось!
Цитата: vityap от июня 29, 2014, 18:57
Ну что, Нидерланды принципиально не прогнозирую
Поддерживаю. Поехали!
Итак, я в спорт-баре. Пиво заказано. Будем смотреть и болеть. Ставка в букмекере сделана. Что ж...
Блин мексиканцы после первого тайма выглядят лучше :(
Одна надежда: голландцы вегда во втором тайме играют лучше, чем в первом, — говорила уже об этом. А пока, конечно, туфта. :(
М-да... 0:1. :(
>( :wall: фак! фак! фак!
А я пропустил когда мяч мексикосы забили, вышел в туалет по маленькому, блин не нужно было столько пива пить
Параллельно идет канадская премьер-лига. Играют Кингстон с Берлингтоном! Хоть бы там не продуть... Сегодня определенно не мой день. Если выйдет Мексика, то это будет эпик фэйл... Блин, еще какой коэффициент...
Ураааа! 1:1! := На 88-й минуте все же сравняли.
Я В НИХ ВЕРИЛА!!!
2:1! С пенальти, в добавленные 6 минут. Молодцы голландцы! ;up: Держаться до конца!!!
Ну, что я говорила по поводу второго тайма для Нидерландов! Как я была права! :yes:
Голландских болельщиков поздравляю, себя тоже. Голландеры - молодцы! Правда, только последние полминуты смотрел :)
Наманджигабо, самое главное Вы увидели - победу. В целом игра была так себе, но голландцев, как и обычно, к концу понесло, вот и результат!
Цитата: Наманджигабо от июня 29, 2014, 21:00
Правда, только последние полминуты смотрел :)
Вот последние полминуты они и были молодцы :)
Цитата: Марго от июня 29, 2014, 20:53
Молодцы голландцы! ;up:
Да уж, выиграть благодаря случайности через пенальти в последнюю минуту - это круто.
Фух, я думал уже приплыли, ну слава богу сравняли и правильно что не дали пробить Роббену пенальти, он всегда в решающих моментах пенальти не забивал и за сборную и за Баварию
Цитата: ginkgo от июня 29, 2014, 21:09
Да уж, выиграть благодаря случайности через пенальти в последнюю минуту - это круто.
Круто, что они все же к концу собрались. А в дополнительное время все равно бы выиграли, так что пенальти тут не самое главное.
Цитата: Марго от июня 29, 2014, 21:14
А в дополнительное время все равно бы выиграли, так что пенальти тут не самое главное.
Лучше бы в дополнительное время выиграли (если бы выиграли). А вот так - осадок неприятный.
У меня никакого осадка нет: пенальти назначили по делу и пробили его как надо. При чем тут команда?!
Да пенальти был 100%, подножка такое же нарушение как и игра рукой в штрафной или удар по ногам или задержка соперника руками
А я до конца в голландцев верил, даже на 75 минуте ставку на них сделал :)
Цитата: SIVERION от июня 29, 2014, 21:23
Да пенальти был 100%, подножка такое же нарушение как и игра рукой в штрафной или удар по ногам или задержка соперника руками
Да, а если учесть что в первом тайме судья 100% пенальти в ворота Мексики не поставил, никакого осадка и в помине нет, Голландцы молодцы!
Цитата: Марго от июня 29, 2014, 21:19
У меня никакого осадка нет: пенальти назначилои по делу и пробили его как надо. При чем тут команда?!
А у меня есть. Как и от вчерашней "победы" Бразилии.
Да уж, этот мундиаль - просто кладезь драм и трагедий... И свое реноме он усердно поддерживает и в плей-офф.
Грустно мне. Типичные эмоции... Желанное было так близко... Но ладно, оставим это :) Мексику жалко в двух смыслах. Во-первых, начиная с ЧМ-94 "ацтеки" непрерывно участвуют в чемпионатах мира, непрерывно выходят из группы и непрерывно вылетают в 1/8-й! Шесть раз кряду споткнулись в первом раунде плей-офф! С одной стороны, отличное достижение для Мексики - столько раз кряду преодолевать группу. С другой, обидно все время вылетать в первом же раунде плей-офф. При этом Мексика несколько раз уступала в очень жесткой борьбе, как и сейчас. Получилось похоже на 98-й год, когда "ацтеки" открыли счет на 47-й минуте в поединке против Германии, держались, но 75-й получили от нынешнего тренера сборной США, и даже до овертайма не дотянули, пропустив еще и на 86-й. Похоже, но в этот раз получилось еще драматичнее.
Во-вторых, мне жалко мексиканскую дружину, потому что она очень недурно играла. В первом тайме лишили Голландию практически всех ее козырей, а сами были хоть и не очень остры, но все-таки острее. Во второй половине матча, уже поведя 1:0, подопечные Эрерры, конечно, в куда большей степени прижались к своим воротам, а контригры у них почти не стало. И все же оборону они держали хорошо, позволяя "оранжевым" лишь изредка что-то создавать. Так что мне их жаль. Но - не выдержали. Так уж получилось.
В целом мексиканцы должны быть довольны своим выступлением. Конечно, им наверняка уже хочется большего, чем 1/8-й, хочется хотя бы повторить свой максимум, то есть, четвертьфинал (туда они забирались на двух домашних мундиалях в 1970-м и 1986-м). Однако им стоит вспомнить, как отвратно прошел отбор, в котором Мексика была очень близка к тому, чтобы вообще не попасть на чемпионат мира, что для нее, учитывая слабость североамериканской зоны - настоящий позор. А, пробившись на ЧМ, "ацтеки" выглядели хорошо, прошли в целом непростую группу и здорово сражались с Голландией, едва не одолев и ее. Молодцы.
Что до "оранжевых". Когда Марго писала, что надеется увидеть в основе ван Перси, я хотел ответить, что, подозреваю, для Нидерландов еще важнее Роббен. Не написал, и теперь жалею :) Потому Робин матч, по сути, провалил - мексиканцы выключили ван Перси из игры. А вот Роббен, хоть и ему в первом тайме перекрыли кислород, вновь показал, что в этой сборной Голландии, он, конечно же, лучше. Его скорость и его дриблинг - это настоящая беда для соперников. И они таки сказались в итоге - благодаря своим маневрам Арьен и заработал решающий пенальти (что позволило восторжествовать справедливости, ведь в самом конце первого тайма Роббена сбивали в штрафной, но Проэнса этого не увидел. Эпизод и вправду был тяжелый для арбитра, чем-то похож на момент из матча Бельгия - Россия, когда нам не дали пенальти). А еще я всё думал о Снейдере, о том, что из тройки лидеров Роббен - ван Перси - Снейдер, оставшейся с прошлого ЧМ, именно Уэсли выглядит хуже всего, и это не странно, ведь после мундиаля-2010 его карьера явно пошла на спад. Но в такой нужный момент Снейдер таки напомнил о себе - как он здорово сыграл на подборе и как же здорово влепил! В своем стиле. Мексиканцы, конечно, жутко сыграли, совершенно не накрыв его, но этим-то надо было еще воспользоваться!
Что ж, Голландию с победой, как и лично Марго :) Вообще же ван Гаалу нужно что-то мозговать, ибо после матча против Испании у "оранжевых" заметны явные проблемы в атаке, а сегодня Мексика нейтрализовала голландское нападение процентов на 80 я бы сказал. И при этом в защите далеко не все ладно. Рано или поздно это может стать роковым, как едва не стало сегодня.
Цитата: ginkgo от июня 29, 2014, 21:09
Да уж, выиграть благодаря случайности через пенальти в последнюю минуту - это круто.
Я не могу с Вами согласиться. Давайте честно скажем. Первый гол - мексиканцам не хватило сил и концентрации при игре на подборе, Снейдера никто не накрыл, и при этом он сыграл на своем высоком классе - здорово поймал мяч на ногу и пробил намертво для Очоа. Второй гол - плод индивидуального мастерства Роббена, который своим дриблингом замучил мексиканских оборонцев и вынудил Маркеса сфолить. А если бы не фол, то Арьен вполне мог бы откатить кому-то под удар, ибо он стянул на себя, по-моему, четверых защитников. И это при всем при том, что еще в первом тайме на Роббене был не назначенный пенальти. Потому, мне кажется, как раз тут ни о какой случайности говорить не стоит, тем более что при 0:1 у Мексики не было шансов забить, о которых можно было бы сказать, что Голландии в этих эпизодах повезло.
Цитата: From_Odessa от июня 29, 2014, 22:04
Я не могу с Вами согласиться. Давайте честно скажем.
Вы - спец, вам виднее детали. А мне Мексику жалко, столько времени матча казалось, что они выиграют. Тем жальче в таких случаях, когда проигрыш из-за глупого фола и глупого пенальти. С каким бы бесспорным мастерством они ни были выполнены.
ginkgo
Спец - не спец, тут не имеет значения. У Вас такая же оценка, как и у меня. Если бы речь шла о каких-то тонкостях, в которых я, возможно, разбирался бы лучше, то тогда да, но не тут. Просто Вы сказали о случайности, и мне кажется, что здесь как раз тот случай, когда это можно действительно опровергнуть. Я и сам болел за Мексику, что Вы можете понять, если прочтет начало моего большого поста :) И сейчас мне тяжело на душе. Но все же о какой случайности речь идет? Первый гол Голландии - результат мастерства Снейдера и усталости мексиканцев, вызванной как раз таки давлением "оранжевых". Пенальти же был заработан не в ситуации, когда ничего не грозило, не когда случился какой-то глупый фол, нечаянная игра рукой и т.д. Тогда да, можно было бы сказать, что не повезло. Но тут-то Роббен вошел в штрафную, прошел вдоль лицевой и уже начал смещаться назад. Он мог выйти на опаснейшую позицию для удара (а бить он умеет прекрасно) или же откатить мяч партнеру в очень хорошее положение, ибо было много свободного пространства - Арьен стянул на себя сразу трех-четырех оборонцев. То есть, этот фол случился, когда мексиканцы пытались прервать очень острую атаку. Так что обидно, я понимаю, весьма обидно, но где Вы видите случайность или какую-то глупость?
Специально пересмотрел эпизод с назначением пенальти. Сказать точно, что Роббен вышел бы на ударную позицию или успел отдать передачу нельзя - непонятно, успел бы он первым к мячу или нет, а, кроме того, даже, если успел бы, там уже была бы жесткая борьба с защитником. К тому же Арьен, думаю, как раз и ждал, что на нем сфолят. Но. Повторюсь - если бы это нарушение случилось где-то на самом уголке штрафной площадке в статичном эпизоде или если бы мяч попал в руку кому-то из мексиканцев в неопасном моменте, то еще можно было бы говорить о случайности. Здесь же динамичный эпизод, игрок врывается в штрафную, продолжает перемещаться по ней, вызывает огромное напряжение и вынуждает сфолить на себе. Разве это случайность? Конечно, каждый волен трактовать по-своему, я это понимаю. Просто мне кажется, что тут все же говорить о случайности совсем не стоит, это не тот случай. Не тот, когда есть осадок, что подфартило, как-то чудом получилось и т.д. Ну, таково мое мнение, более его обосновать уже нечем )
Фол в штрафной площади был? Был. Остальные споры бессмыслены.
Цитата: heckfy от июня 29, 2014, 22:47
Фол в штрафной площади был? Был. Остальные споры бессмыслены.
Это понятно. Но есть разные аспекты восприятия и подходы. Мы сейчас говорим об эмоциональной стороне. И понятно, что бывают ситуации, когда команде везет даже и с пенальти - фол на ровном месте, где не было никакой остроты, попадание мяча в руку, когда он уже улетал куда-то в сторону и т.д. Это все тоже пенальти, ясно. И часто все это тоже следствие давления, круговерти и т.д. Но я хотел сказать, что в тех случаях понятно, почему еще можно говорить о случайности, везении и пр. Здесь же, по-моему, даже такие категории не особо применимы.
From_Odessa, вот именно, речь об эмоциях. А к ним обоснования неприменимы :)
Все, я буду смотреть дальше. В том смысле, что эмоции только начинаются :)
Цитата: ginkgo от июня 29, 2014, 22:56
From_Odessa, вот именно, речь об эмоциях. А к ним обоснования неприменимы
Ну, есть эмоции, а есть какие-то мысли, сформированные на базе эмоций. И это все же разные вещи. Одно дело, если сказать, что просто горько от поражения, что просто обидно, что как-то получилось, вне зависимости от того, какие обстоятельства. Даже, если, скажем, болеешь за команду А, она весь матч отбивается, ее спасают штанги и перекладины, она не вылезает из своей штрафной, но пропускает на 90-й минуте, может быть очень горько. И плевать, что уступили по делу и т.д. - обидно и все. Тут уже не может быть "правильно"/"не правильно" - это эмоции и чувства. А вот то, что Вы сказали - как мне кажется, это все-таки больше мысли, основанные на эмоциях. Все же мы можем как-то очертить понятие "случайность". И мне кажется, что оба голландских гола ну уж совсем в нее не влазят.
А вот если просто обидно, что уступили, когда победа была уже рядом, причем только что казалось, что вот она, виктория, а в итоге даже овертайма не было - это понятно. Если просто обидно, то тут все ясно.
Вот-с ))))
Цитата: ginkgo от июня 29, 2014, 22:56
В том смысле, что эмоции только начинаются
Это да )
Греки в своём стиле :-D
Вот, это радует, греки пролетели, Коста Рика в 1/4!!! ;up:
Молодцы костариканцы, справедливость восторжествовала, судья не поставил в ворота греков 100% пенальти во втором тайме за умышленую игру рукой,дав грекам отскочить уже на последних минутах, ну и пока достижение Украины никто не повторил в серии пенальти
Цитата: ginkgo от июня 29, 2014, 22:12
А мне Мексику жалко, столько времени матча казалось, что они выиграют.
ginkgo, а Россию Вам не было жалко в матче с Бельгией? Тогда ведь тоже казалось, что вот-вот и матч окончится вничью. На 88-й минуте ведь бельгийцы забили. Так что — это игра... :)
Цитата: From_Odessa от июня 29, 2014, 22:00
Что до "оранжевых". Когда Марго писала, что надеется увидеть в основе ван Перси, я хотел ответить, что, подозреваю, для Нидерландов еще важнее Роббен
From_Odessa, Я про Роббена и так знала, просто ван Перси прошлую игру пропускал, вот я и беспокоилась; да и симпатичен он мне, особенно после его гола, забитого головой, в матче с Испанией. Короче, сердцу не прикажешь. ::)
Цитата: From_Odessa от июня 29, 2014, 22:00
Что ж, Голландию с победой, как и лично Марго
Спасибо. Самое главное, я точно знаю, что в финале Нидерланды играть не будут. Но эта команда, собственно, меня и зарядила на активнок боление после их первой игры в этом
мунди (какое противное для русского уха словцо) — в ЧМ, короче. За что и люблю. :yes:
И еще одна драма. Могу только повториться, что это кладезь драм, а не чемпионат мира :)
Если кто-то ожидал, что греки будут сидеть в защите, "парковать автобус" возле своих ворот и т.д., то этого не случилось. И я, честно говоря, так и предполагал, хотя думал, что определенный территориальный перевес у Коста-Рики все же будет. Но нет, даже этого не было. Совершенно равная игра. Просто при Сантуше Греция уже в куда меньшей степени делала ставку на глухую оборону, а у многих перед глазами все еще стояла команда имени Рехагеля. Но эта Греция другая, сие еще на ЕВРО-2012 было заметно. Хотя в группе на сей раз "эллины", конечно, выглядели блекловато.
В общем, равная игра, а до пропущенного гола Греция, на мой взгляд, выглядела лучше. Потом, когда уже стало 1:0, напротив - хуже, и даже в большинстве ничего сотворить не могла. Однако все-таки отыгралась. И едва, как Голландия, не забила еще один до овертайма! Ну а в дополнительное время, конечно, перевес Греции по понятной причине был огромен. И ведь могли вырвать победу - контратака 5 в 2 (!!!), а на 120-й минуте какой мяч Навас потянул после удара Митроглу! На мгновение мне уже показалось, что это гол, и Греция в четвертьфинале. Но нет, вратарь вытащил. Вообще, Навас явно стал главным героем этого матча (ведь в первом тайме он в похожей ситуации справился с ударом ненавистного Украине :) Салпингидиса).
С другой стороны, да, в ворота греков не был назначен пенальти при счете 1:0 (мне кажется, игра рукой была неумышленной, но она, в любом случае, была), так что в некотором роде и правда все справедливо. Но грекам за этот ЧМ надо отдать должное. Они впервые на мундиалях вышли из группы. И заодно отдать должное и Рехагелю с Сантушем. Первый не просто добился для Греции невероятного для нее достижения, но и превратил ее в завсегдатая финальных турниров ЧМ и ЧЕ, о чем ранее и речи не шло, а второй сумел на двух подряд крупных турнирах вывести "эллинов" в плей-офф. Вообще, до ЕВРО-2004 Греция участвовала лишь по разу в ЧМ и ЧЕ, набрав в сумме одно очко. А, начиная с ЧЕ-04 она пропустила только мундиаль-2006, и четыре раза из шести выходила из группы.
Ну а Коста-Рика пусть празднует! Четвертое в истории участие в финальной стадии чемпионата мира, второй в истории выход в плей-офф (первый был в 1990-м) - и впервые преодолена стадия 1/8-й! Историческое достижение! Причем тогда, когда казалось, что команда попала в группу, где ей и одно очко с трудом светит. А костариканцы вышли с первого места и добрались до 1/4-й, пропустив всего два гола! Потрясающе! Все так же одно из главных открытий этого первенства.
Интересная ситуация - у Голландии в плей-офф два кряду соперника из зоны Северной и Центральной Америки и Карибского бассейна. Большая редкость. Вообще, я боюсь, что Коста-Рике сложно будет составить Нидерландам конкуренцию. Во-первых, на это мне намекнул уровень игры команды Пинто во вчерашнем матче. А еще костариканцы выложились по полной, они отыграли в меньшинстве дополнительное время, потом были пенальти. Команда явно отдала все, что у нее было, и к тому же достигла того, о чем разве что мечтала. У Голландии тоже был утомительный и напряженный матч, но все же "оранжевые" явно не так устали физически и психологически. Учитывая, что еще и разница в классе... Боюсь, как бы не случилась комфортная и спокойная победа Голландии 2:0 или 3:0. Но посмотрим.
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 05:06
ginkgo, а Россию Вам не было жалко в матче с Бельгией? Тогда ведь тоже казалось, что вот-вот и матч окончится вничью. На 88-й минуте ведь бельгийцы забили. Так что — это игра...
Кстати, если бы мы тогда сыграли вничью, то в турнирном плане это для нас ничего не изменило бы... Я просто отмечаю. Хотя, разумеется, никто не знает, что тогда происходило бы потом.
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 05:06
просто ван Перси прошлую игру пропускал
Так он ее пропускал из-за перебора карточек )
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 05:06
что в финале Нидерланды играть не будут
Это почему так однозначно?)
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2014, 10:15
Так он ее пропускал из-за перебора карточек )
Я в курсе.
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2014, 10:15
Это почему так однозначно?)
Интуиция.
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 10:21
Я в курсе.
Тогда что заставило Вас беспокоится по поводу его выход против Мексики?
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 10:21
Интуиция.
А, понял :) Интересно :)
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2014, 10:22
Тогда что заставило Вас беспокоится по поводу его выход против Мексики?
Долгая разлука. :green:
Марго
:)))
From_Odessa, у Кержакова всего 26 мячей за сборную? У Шевченко 48, чет как то мало, я думал они намного больше забили, у Реброва всего 15 тоже хм, Реброва уже Ярмоленко догнал, хотя Ярмоленко играет за сборную всего пару лет и не центральный нападающий, а полузащитник
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 10:42
From_Odessa, у Кержакова всего 26 мячей за сборную?
Да, как и у Бесчастных. Вопрос теперь, обойдет ли его Кержаков.
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 10:42
чет как то мало, я думал они намного больше забили
У меня такое ощущение было по поводу разных футболистов. На самом деле, думаю, дело в том, что мы привыкли к клубным показателям, а за сборные забивается в разы меньше голов, ведь они гораздо реже играют. Думаю, 48 - это очень хороший показатель.
У Шевы могли быть и больше, если бы не долгое молчание в отборе к ЕВРО-2000. Он тогда забил первый гол аж в Москве, в последнем туре (тот самый), а потом добавил еще всего лишь один в Любляне. В итоге получалось два за двенадцать отборочных поединков.
Для Шевы главное то, что он сыграл и на ЧМ, и на ЧЕ, причем и там, и там забил по два гола. Но это так, к слову.
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 10:42
у Реброва всего 15 тоже хм, Реброва уже Ярмоленко догнал, хотя Ярмоленко играет за сборную всего пару лет и не центральный нападающий, а полузащитник
А вот это меня тоже удивляет. Ладно, что Ярмоленко хавбек - он из тех полузащитников, которые часто забивают и оказываются на острие атаки. Удивляет, что Ребров так мало забил.
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 10:42
хотя Ярмоленко играет за сборную всего пару лет
Ну не пару, а пять :)
Ребров тоже на ЧМ сыграл и забил :)
А у меня навсегда в голове остался и один не забитый Шевой гол - в Париже... И как дорого он мог стоить... Не могу избавиться от этого воспоминания.
Что-то от ЧМ-14 беседа медленно скатывается к прошлому и настоящему футбола Украины, чья сборная и на ЧМ-14 представлена-то не была :(
Goodveen
Мы и про прошлое сборной России говорили :) ЧМ такое эпохальное событие, что просто не может не цеплять другие футбольные темы, особенно связанные со сборными :) Тем более лично я тут уже кучу всего написал касаемо других чемпионатов мира и т.д. :) Не думаю, что есть что-то плохое в том, что мы и фрагменты из истории СбУ поминаем :) Тем более, представленные выше фрагменты из матча с действующими тогда чемпионами мира :green:
Один из итогов ЧМ - Пранделли ушел, и уже, похоже, точно его место займет Манчини. Так что в отбор к ЕВРО-2016 мы увидим другую сборную Италии. У Пранделли это была именно "тренерская команда", необычная для "скуадры адзурры". Манчини имеет совсем иную футбольную философию. В целом же его тренерская карьера достаточно неоднозначно, и сложно предсказать, каким будет итог работы Роберто во главе национальной дружины. Интересно, посмотрим. А еще интересно, как будут выстраиваться его отношения с Балотелли. Манчини работал с Марио в "Интере", потом сам пригласил его в "Ман Сити". Манчини доверял сему форварду. С другой стороны, были у них, похоже, и конфликты, и работой Балотелли Манчини далеко не всегда был доволен. Вот и увидим...
А вот у Пекермана, наставника сборной Колумбии, будто судьба такая - встречаться в 1/4-й с хозяевами. В 2006-м он привез на ЧМ родную Аргентину и в четвертьфинале вынужден был сойтись с немцами, которые принимали турнир (1:1 и поражение по пенальти). Теперь колумбийцы под его руководством схлестнуться на той же стадии с другими хозяевами, также являющимися одним из главных фаворитов турнир. Как-то оно повернется на сей раз?..
Откуда инфа о Манчини? Вроде бы обсуждалась кандидатура Спалетти...
Цитата: Goodveen от июня 30, 2014, 11:48
Откуда инфа о Манчини?
http://www.championat.com/football/_worldcup/news-1869494-manchini-soglasilsja-vozglavit-sbornuju-italii.html
Это, оказывается, "по информации местной прессы". Все ясно, я поторопился, еще ничего неизвестно. Ждем.
Цитата: Goodveen от июня 30, 2014, 11:48
Вроде бы обсуждалась кандидатура Спалетти...
И она, и Манчини тоже...
From_Оdеssа, Ярмоленко по настоящему начал играть за сборную с 2011 года, в основе, до 2011 года он больше на лавке сидел и не был игроком основного состава насколько я помню, до 2011 он в основном за молодежку играл
Манчини физрук столько денег высосал от руководства Ман-Сити на кучу трансферов, 80% которых не дали результата, Спалетти тоже тренер достаточно средний, чемпионат России не показатель и то в последний сезон Спалетти с Зенитом начал деградировать, перестал контролировать ситуацию в Зените, за что ему и указали на двери
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 12:04
From_Оdеssа, Ярмоленко по настоящему начал играть за сборную с 2011 года, в основе, до 2011 года он больше на лавке сидел и не был игроком основного состава насколько я помню, до 2011 он в основном за молодежку играл
Думаю, Вы правы частично. Скажем, в стыковых матчах с греками Ярмоленко в первом поединке вышел в основе, а во втором - на 46-й минуте, то есть, провел на поле целый тайм. Но стабильно за сборную он, видимо, играет с 2011-го.
Что касается Манчини, то, на мой взгляд, он точно не физрук, а просто средний тренер. Неплохо работал с "Лацио", неплохо - с "Интером". В "Ман Сити" у него действительно была уйма финансовых возможностей, но и поставить классную комбинационную игру он сумел, и титул-2012 - это серьезная заслуга. Другое дело, что и неудач хватало, а еврокубки - это вообще огромная проблема для Роберто. Насчет работы с "Галатасараем" сказать ничего не могу, победа над "Юве" и выход в 1/8 ЛЧ - это здорово, но это был один матч. Так что не знаю. Вопрос в том, будет ли он расти, как тренер. Сборной Италии я бы его сейчас не советовал.
Спаллетти, на мой взгляд, очень неплохой тренер. С "Удинезе" работал достаточно сильно, с "Ромой" - тоже. Чемпионат России все-таки тоже показатель, и некоторое время там у Лучано получалось хорошо, в еврокубках - средне. Мне кажется, что он тоже именно посредине где-то. Его кандидатура также мне кажется не самой лучшей для "скуадры адзурры".
Для Iskandar'a (если он будет читать эту тему, конечно) - празднования в Париже после победы Франции над Португалией в полуфинале ЧМ-2006 (и это только выход в финал, а не победа в оном в 1998-м):
(http://s019.radikal.ru/i642/1406/1b/de5e9ed6b7f6.jpg) (https://lingvoforum.net)
Думаю если бы сборная Таджикистана или Узбекистана попали бы на ЧМ, да еще и вышли бы из группы, "праздновали" бы не меньше,
Цитата: heckfy от июня 30, 2014, 16:20
Думаю если бы сборная Таджикистана или Узбекистана попали бы на ЧМ, да еще и вышли бы из группы, "праздновали" бы не меньше,
Однозначно. Но Вы вообще в курсе того, о чем шел разговор?
Цитата: From_Odessa от июня 30, 2014, 16:24
Цитата: heckfy от июня 30, 2014, 16:20
Думаю если бы сборная Таджикистана или Узбекистана попали бы на ЧМ, да еще и вышли бы из группы, "праздновали" бы не меньше,
Однозначно. Но Вы вообще в курсе того, о чем шел разговор?
Это не вам, а Искандару.
Кто-нибудь собирается смотреть Францию с Нигерией? В том, что Германия разгромит Алжир, вроде сомнений нет. А тут как?
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 18:50
Кто-нибудь собирается смотреть Францию с Нигерией? В том, что Германия разгромит Алжир, вроде сомнений нет. А тут как?
Ну уж, разгромит.
А тут Франция должна не то что разгромить... Но если не победит, никто этого не поймёт, а на родине не простят.
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 18:50
Кто-нибудь собирается смотреть Францию с Нигерией? В том, что Германия разгромит Алжир, вроде сомнений нет. А тут как?
Да никто и никого в плей-офф сильно громить не будет. Здесь не до красот. Перевес в два мяча - предел мечтаний.
2:0 мой прогноз на матч Германия-Алжир.
Французы гол забьют и уйдут в оборону. Может быть, ещё один забьют на контратаке.
Нигерийцы играют красиво, но пока они создали в атаке меньше, чем французы.
Цитата: alex-ter от июня 30, 2014, 18:53
Но если не победит, никто этого не поймёт, а на родине не простят.
Цитата: Ильич от июня 30, 2014, 19:59
Французы гол забьют и уйдут в оборону.
М-да, только что подключилась, а тут по нулям. :( Неожиданно!
Ууууххх! Вот это удар! Вот это штанга! ;up: Так-то я за Нигерию почему-то. Но французы лучше играют. ... А вот и гол! Фрацузы забили таки.
Теперь, как и с Аргентиной, Нигерии надо что-то колдануть и окрыситься
Вообще, по зрелищности, по-моему, все игры в 1/8 и в подметки не годятся играм в группах. :(
Да ладно, Марго! Хорошая же игра идет!
Цитата: Наманджигабо от июня 30, 2014, 20:43
Да ладно, Марго! Хорошая же игра идет!
Хорошая, но почти безрезультатная. А я люблю, когда 5:1. :)
Специально для Марго: 2:0 :)
Ну вот и автогол.
2:0.
Цитата: Наманджигабо от июня 30, 2014, 20:49
Специально для Марго: 2:0
Не, я уже ждала дополнительного времени и серии пенальти. Все ж развлечение.
Я все-таки думаю, что развлечение будет позже. Немцы будут развлекаться. Как бы Алжир не хвалили, а немцы - это не то, что наши или даже бельгийцы.
Немцы, конечно, выиграют. Думаю, мяча два точно.
Франция-Германия...Неплохая заруба намечается. Дойчлянд победит :smoke: Я на них ставил перед началом ЧМ
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 20:40
Вообще, по зрелищности, по-моему, все игры в 1/8 и в подметки не годятся играм в группах.
Так бывает почти всегда. Тем краше исключения: полуфинал 1982 г. ФРГ - Франция 3:3 (осн. время 1:1, по пенальти выиграли немцы), полуфинал и финал ЧЕ-84 с участием Франции (финал Франция - Португалия вообще конфетка), были и другие, конечно. А сегодня неплохая игра была.
Какой еще дойчлянд :-O, в русской традиции Dеutschlаnd должен произноситься хотя бы как Тевтляндия, тогда уже Дойчерский орден а не Тевтонский
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 21:22
Какой еще дойчлянд :-O, в русской традиции Dеutschlаnd должен произноситься хотя бы как Тевтляндия, тогда уже Дойчерский орден а не Тевтонский
Вы прикалываетесь? В русской традиции Германия.
Цитата: alex-ter от июня 30, 2014, 21:10
Тем краше исключения: полуфинал 1982 г. ФРГ - Франция 3:3 (осн. время 1:1, по пенальти выиграли немцы), полуфинал и финал ЧЕ-84 с участием Франции (финал Франция - Португалия вообще конфетка), были и другие, конечно.
Намекаете, что Франция может стать претендентом на финал? Я как-то ее не учитывала. Думаю, все-таки финал - это Бразилия с Германией. :???
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 20:47
А я люблю, когда 5:1.
Любите избиение младенцев?! Нет, уж если 6 голов, пусть лучше 3:3.
Помню игру Лиги Чемпионов
Реал - Манчестер Юнайтед. Молодые ироничные мальчики с НТВ Плюс визжали от восторга прямо в эфире. Богатая была игра. А счет —
0:0.
Уж от Бразилии в финале точно не отделаться... (Наманджигабо, это мелочевочка в Ваш огород :).)
Цитата: alex-ter от июня 30, 2014, 21:35
Любите избиение младенцев?!
Это Испания-то младенец?! :o
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 21:38
Это Испания-то младенец?!
Ну, раз 5:1, выходит,
в той игре была младенец.
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 21:37
Уж от Бразилии в финале точно не отделаться... (Наманджигабо, это мелочевочка в Ваш огород :).)
Да. Спасибо. Тем более, что это - правда :eat:
Ожидаю сёдня поздравлений (ой шоб не сглазить) :)
Цитата: Poirot от июня 30, 2014, 21:30
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 21:22
Какой еще дойчлянд :-O, в русской традиции Dеutschlаnd должен произноситься хотя бы как Тевтляндия, тогда уже Дойчерский орден а не Тевтонский
Вы прикалываетесь? В русской традиции Германия.
Скорее Неметчина.
Цитата: Марго от июня 30, 2014, 21:33
Цитата: alex-ter от июня 30, 2014, 21:10
Тем краше исключения: полуфинал 1982 г. ФРГ - Франция 3:3 (осн. время 1:1, по пенальти выиграли немцы), полуфинал и финал ЧЕ-84 с участием Франции (финал Франция - Португалия вообще конфетка), были и другие, конечно.
Намекаете, что Франция может стать претендентом на финал? Я как-то ее не учитывала. Думаю, все-таки финал - это Бразилия с Германией. :???
Вроде по сетке турнира Бразилия если и встретится с Германией, то в полуфинале...
Цитата: SIVERION от июня 30, 2014, 21:22
Какой еще дойчлянд :-O, в русской традиции Dеutschlаnd должен произноситься хотя бы как Тевтляндия, тогда уже Дойчерский орден а не Тевтонский
При чем тут какая-то русская традиция? :donno:
Марго, я посмотрел сетку: возможен только полуфинал Бразилия-Германия
Вот сижу и смотрю. Немцы периодически за голову хватаются. Потому что алжирцы их реально рвут. Проходят оборону, быстро и уверенно, и бьют по воротам. Сами немцы подойти к алжирским воротам не могут. Как будто разучились. Скорости нет, комбинации нет, паса нет, что делать - не знают. Такое впечатление. Это жеж так может быть 1/4 Франция-Алжир. И мне реально будет жаль Францию. Алжирские болельщики ведь тогда во Франции бардак устроят при любом исходе. А пока на поле мистика... :o
Ну, вроде начинают немцы очухиваться.
Похоже наших бьют - может спать пойти ?
Да немцы вродь под конец первого тайма в атаке очухались, но в обороне у немцев все равно штормит, как выбегал Нойер на перехваты из своей штрафной так и продолжает выбегать а это показатель того что в обороне у немцев продолжается неразбериха и пожары
А чего ж окончательный результат не прописали? Германия все-таки выиграла — 2:1.
Гудвин, у меня с сетками проблема. Скажите мне, плз, а кто может реально оказаться в финале с Бразилией? Ну, то есть чисто по сетке, а не по игре? Шансы у кого есть?
Самый тяжелый для меня день чемпионата пока что был... Два сильных разочарования, одно совсем горькое. Причем оказалось именно там, где этого меньше всего стоило ожидать... И все мои африканские мечты вновь переносятся на 4 года вперед, если, конечно, я доживу до ЧМ-2018... Конечно, они всегда были связаны с Западной Африкой (чернокожими командами с этого континента), но на этот раз можно было и Алжиру передать "полномочию" *грустная улыбка* Увы, не случилось...
Зато мы получили суперблокбастер в 1/4-й - Франция - Германия! Как это ни удивительно, но эти сборные не встречались с ЧМ-86 (если под Германией иметь в виду именно ФРГ), когда немцы одолели "галлов" в полуфинале! Ни в финальных стадиях мундиалей и чемпионатов Европы, ни даже в отборах они не пересекались двадцать восемь лет! И вот, новая встреча. Так что в этом плане хотя бы можно порадоваться :)
Пока что плей-офф просто отменный, достойнейшее продолжение группового турнира. Ни одного проходного матча из шести, только в двух победа более чем в один мяч, две серии пенальти, один выигрыш в овертайме. Никакой драмы не было, пожалуй, только в поединке Колумбия - Уругвай. В общем, групповой турнир был прекрасный, после него можно было говорить, что этот ЧМ претендует на звание одного из лучших в истории, и 1/8 финала пока что полностью подтверждает это предположение, ничем групповой стадии не уступая. Посмотрим, что будет в двух оставшихся поединках раунда. Один из них - наиболее непредсказуемый, в котором определить фаворита, по большому счету, нельзя. Я о США - Бельгия, разумеется.
Цитата: Марго от июля 1, 2014, 05:25
Скажите мне, плз, а кто может реально оказаться в финале с Бразилией?
Голландия, Коста-Рика, Аргентина/Швейцария, США/Бельгия.
Цитата: alex-ter от июня 30, 2014, 21:10
(финал Франция - Португалия вообще конфетка)
Вернее, полуфинал. Финал бы против Испании.
Цитата: alex-ter от июня 30, 2014, 21:35
Помню игру Лиги Чемпионов Реал - Манчестер Юнайтед. Молодые ироничные мальчики с НТВ Плюс визжали от восторга прямо в эфире. Богатая была игра. А счет — 0:0.
Видимо, речь идет о 2000 годе. Кстати, на мой взгляд, тот матч был не самого лучшего уровня. Но это уже дело вкуса. Как и со счетами, конечно. На мой взгляд, пока что плей-офф ничем не уступает групповому турниру. Ну, я об этом выше написал уже. Бывают ЧМ, где в плей-офф многие матчи достаточно скучны, но тут о таковых и речи пока что нет. Но это, опять повторюсь, чисто вкусовое дело.
Теперь конкретно по матча.
В целом Нигерия, на мой взгляд, выглядела даже получше Франции. Африканцы владели мячом больше, техничнее с ним обращались, бОльшую часть времени проводили на чужой половине поля. И я не думаю, что таковой была задумка Дешама. Другое дело, что остроты в действиях Нигерии почти не было. Так происходило, кстати, и в матче против Боснии. А потом нигерийская оборона вдруг развалилась, моменты стали возникать один за другим. Так что гол Погба, пусть и случился он после явной ошибки Эньемы на выходе, стал логичным довершением этого водопада опасных моментов. А уже при 0:1 "суперорлы" даже и близко не подошли к тому, чтобы сравнять счет. Автогол же Йобо ничего уже не решал. Так что в целом Франция выиграла по делу, ничего не скажешь. А Нигерия, в третий раз выйдя в 1/8-ю, вновь на ней же и остановилась.
А вот Алжир немцам противостоял куда острее, чем Нигерия - французам. И уже одним этим преподнес дивный сюрприз. Ибо эта пара казалась самой предсказуемой, и сложно было представить, что "лисы пустыни" противопоставят тевтонцам. Но они нашли, что противопоставить. Грамотная игра в обороне, прессинг, смелость и молниеносные контрвыпады. Особенно здоров Алжир смотрелся в первом тайме, не считая самого его начала и самого конца. Это было поразительно, аж не верилось, что вижу это. Во второй половине, конечно, около штрафной алжирской дружины стали появляться свободные зоны, немцы прибавили, проходили африканскую оборону, создавали моменты, и могли выиграть еще в основное время. Однако и в такой ситуации Алжиру удавалось хорошо контратаковать, а иногда и успокаивать игру. Если бы "лисы пустыни" отнеслись к своим моментам чуть бережнее, если бы они реализовали хотя бы разок то, что создавали, до 121-й минуты, они вполне могли бы замахнуться на победу. Это было вполне реально. И при счете 1:0 у них был отличный шанс отыграться. Вообще, пропущенный от Шюррле гол в самом начале дополнительного времени ничуть не сломил алжирцев, за что им отдельная похвала. Конечно, победа Германии все же по делу - она сильнее, и это было очевидно. Индивидуальный класс намного выше. Но конкретно в этот вечер Алжир имел реальный шанс добыть победу. Увы для меня, этого не случилось, и приходится принять это поражение. А поклонников сборной Германии и тех, кто просто ее поддерживал - с победой.
Алжир добился исторического достижения в виде выхода в 1/8-ю, а после такого матча против немцев "лисы пустыни" уж точно стали национальными героями в квадрате. И это совершенно заслуженно. А мы теперь видим, что наша сборная не смогла одолеть весьма организованного и умного соперника. Это явно не Алжир четырехлетней давности. Что, впрочем, наш вылет не оправдывает.
А Леву надо помозговать, ибо с обороной были большие проблемы, и не только с ней. При том, что соперник далеко не из сильнейших был. В этом поединке мы увидели массу слабых сторон немецкой машины.
Что ж... Бывали у меня и более грустные дни на чемпионатах мира :) Так что остается принять это и ждать продолжения. Зато, повторюсь, мы получили битву Франция - Германия, которая хороша одной своей вывеской :)
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2014, 06:42
Самый тяжелый для меня день чемпионата пока что был...
Вместе с днем вылета России.
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2014, 07:05
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2014, 06:42
Самый тяжелый для меня день чемпионата пока что был...
Вместе с днем вылета России.
У меня самый тяжелый день сегодня. Вообще не выспался. А то, что Россия вылетела - мне так даже хорошо. Просто футбол смотрю. Еще раз убедился, что ничего в нем не понимаю (искренне верил, что с Алжиром Германия разберется на раз-два), поэтому просто оцениваю зрелище. В оценках абсолютно верю
From_Odessa :yes: Потому что мне доходчиво доносит мои впечатления :) Спасибо.
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 10:11
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2014, 07:05
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2014, 06:42
Самый тяжелый для меня день чемпионата пока что был...
Вместе с днем вылета России.
У меня самый тяжелый день сегодня. Вообще не выспался. А то, что Россия вылетела - мне так даже хорошо. Просто футбол смотрю. Еще раз убедился, что ничего в нем не понимаю (искренне верил, что с Алжиром Германия разберется на раз-два), поэтому просто оцениваю зрелище. В оценках абсолютно верю From_Odessa :yes: Потому что мне доходчиво доносит мои впечатления :) Спасибо.
Наши разочаровали фундаментально. Уснул только после таблеток. Сейчас взбадриваюсь лошадиной дозой кофе. С ужасом думаю о предстоящих играх :o
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 10:11
В оценках абсолютно верю From_Odessa :yes:
Угу, а остальным, значит, веры нет? >(
Ладно-ладно, надеюсь, Ваша Бразилия все-таки с моей Голландией сыграет. Тогда и поглядим... ;)
Цитата: Марго от июля 1, 2014, 10:17
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 10:11
В оценках абсолютно верю From_Odessa :yes:
Угу, а остальным, значит, веры нет? >(
Ладно-ладно, надеюсь, Ваша Бразилия все-таки с моей Голландией сыграет. Тогда и поглядим... ;)
А кто здесь еще делает подробные анализы игр? :??? Поглядим-поглядим ;) Лишь бы и дальше игры такие же интересные были.
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 10:11
Еще раз убедился, что ничего в нем не понимаю (искренне верил, что с Алжиром Германия разберется на раз-два)
Это как раз не показатель того, что Вы не разбираетесь в футболе. Я сам считал эту пару наиболее предсказуемой (и единственной, по сути, серьезно прогнозируемой в 1/8 финала) и полагал, что Алжиру практически нечего противопоставить немцам. Уверен, так же сказало бы большинство болельщиков, журналистов (которые в общем и целом от болельщиков мало отличаются, разве что обычно куда более информированы, но далеко не всегда) и специалистов (которые, если говорить честно, часто в футболе в целом разбираются хуже некоторых болельщиков и журналистов, как бы, возможно, дико это не прозвучало). Это как раз тот случай, когда расклады Вы оценили верно, но на практике все получилось иначе. Я не знаю, как в других видах спорта, а в футболе есть только одна базовая истина: если играют две профессиональные команды, то предсказать результат на 100% невозможно (если он не договорной). Если бы это было не так, давно не существовало бы букмекерских контор.
Вы можете разложить все по полочкам, верно оценить состояние команд, соотношение их сил, многие другие расклады. И это позволит Вам, скажем, в 100 случаях с более-менее высокой вероятностью верно предсказывать результаты (не счета, со счетом совсем сложно, а именно результаты). Но в каждом конкретном случае всегда может случиться нечто иное, а то и вообще из ряда вон. По той простой причине, что всё просчитать в футболе нереально, слишком много факторов остается неучтенными, ибо их учесть нельзя.
С турнирами проще. Вероятность победы той или иной команды на дистанции (то есть, не в одно матче, а на протяжении многих игр) повышается в зависимости от ее силы, состояния, возможностей. Особенно это касается турниров типа национальных чемпионатов, где каждый играет с каждым и проводит за сезон около 30-34 матчей. На такой дистанции вероятность общего успеха одних команд стремится к нулю, других - к высокой вероятности. Хотя и тут однозначно возможны неожиданности. В краткосрочных турнирах, турнирах на вылет вероятность неожиданности повышается.
Потому неверный прогноз в одном случае - это не показатель того, как человек разбирается в футболе. Показательным может быть то, как он его обосновывает - это да. Видна его информированность и прочее. Показательными могут быть и прогнозы на разные турниры, а также в случае, если мы возьмем, скажем, 100 матчей. Вот там уже, вероятно, проявится то, кто больше разбирается, а кто меньше. Хотя я такого эксперимента не ставил и не слышал о подобных. Но думаю, что так и будет. Кстати, по ходу сезона следующего, если будет желание, можем проверить )
И вот приведу один пример. Чемпионат мира 2002 года. Лично я предполагал, что в финале вполне могут сойтись Франция с Аргентиной (точно не помню, но это не важно). Посылал в одно издание прогноз, там у меня был, по-моему, такой финал, а лучшим бомбардиром я прогнозировал француза Анри. На тот момент Франция была действующим чемпионом мира и Европы. Победа же на турнире я отдавал Аргентине. И это делали очень многие и болельщики, и журналисты, и специалисты. Все указывало на то, что аргентинцы уж точно будет сражаться за Кубок мира и подойдут к нему близко, хотя бы в полуфинал выйдут. У них был очень мощный состав, они прекрасно провели отбор. Варианты могли быть разные, но вот так это все виделось. Бразилии же прогнозировали не самый успешный турнир - слабый отбор, не особо качественная игра. Поверьте, примерно так говорили все вокруг. И это все было логично. А что в итоге? Аргентина не вышла из группы (!), Франция не вышла из группы (!) заняв последнее место (!!) и не забив ни одного гола (!!!). Думаете, на свете был хоть один человек, который прогнозировал нечто подобное? Полагаю, что нет. А Бразилия выиграла все матчи и стала чемпионов. И это я еще молчу о Южной Корее в полуфинале. Команде, которая до того в финальных стадиях чемпионата мира даже матча одного выиграть не могла! Пусть она и была хозяином, пусть там была и судейская помощь...
И это - один из немногих примеров.
Я понимаю, что Вы хотели сказать. И, конечно, понимаю, что я в целом знаю о футболе больше и, вероятно, разбираюсь в нем лучше Вас. И это не в плюс мне, потому что это не достижение какое-нибудь, и ничего особенного в этом нет. Просто я хотел отметить этот момент по поводу прогнозов.
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 10:11
У меня самый тяжелый день сегодня. Вообще не выспался
Ну я говорил конкретно о чемпионате мира )
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 10:11
А то, что Россия вылетела - мне так даже хорошо. Просто футбол смотрю
Понимаю это Ваше ощущение ) С другой стороны, наличие объекта боление дает повод и для большой радости. Но и для огорчения. Тут палка о двух концах. Такая плата :)
Но мне лично вылет России такое не дает, потому что мне и без того есть за кого болеть ) Вот вчера весьма огорчительно было из-за Нигерии и Алжира, особенно - последних. А позавчера я уже начал верить, что Мексика удержит победу, и тут все перевернулось вверх дном... Еще в групповом турнире было обидно, когда Иран здорово оборонялся против Аргентины и даже мог забивать. А когда я уже поверил, что будет 0:0, Месси пальнул своим великолепным ударом, и у меня даже вырвалось "ненавижу!" :green: Хотя ничего такого не испытываю )
Такие моменты подчас на всю жизнь остаются и сидят занозой в сердце с ощущением "блин, а ведь могло быть!". Причем у меня это бывает даже по поводу матчей, которых я не видел в прямой трансляции. Скажем, 1/4 ЧМ-90, когда Камерун, превосходит Англию по игре, но уступил 2:3 в дополнительное время (ведя 2:1 по ходу). Мне до сих пор обидно, что камерунцы тогда уступили и не стали первой африканской командой, добравшей до полуфинала (и с тех пор никто этого так и не сделал. Только Сенегал и Гана повторили то достижение, добравшись до 1/4-й). Обидно, хотя в те времена мне было на футбол наплевать, я стал его смотреть аж восемь лет спустя, во время ЧМ-98 )))
Кстати, о ЧМ-98. Когда начал смотреть во время него футбол, почти сразу пришла в голову мысль, есть ли тут наши. Спросил папу: "А Украина есть?" - "Нет" - "А Россия?" - "Нет". Так вышло, что на том чемпионате мира не было ни тех, ни других. Но и без них я испытал, что такое сильно болеть. В двух матчах очень-очень сильно болел: Парагвай - Нигерия и Парагвай - Франция. Во втором случае - особенно. Меня тогда очень заинтересовал вратарь парагвайцев Хосе Луис Чилаверт - он пробивал пенальти и даже ходил на чужую половину поля бить штрафные! Меня так заинтересовало, что я стал болеть за Парагвай. И как же мне было горько, когда они проиграли Франции 0:1 в дополнительное время (тогда действовало правило "золотого гола", то есть, стоило кому-то забить, и матч завершался) в 1/8-й! Я тогда впервые испытал это чувство полного упадка и опустошенности после сильнейшего боления и разочарования. Уже позже я понял, что выход Парагвая из группы был сюрпризом, а если бы он выбил "галлов" (еще и хозяев турнира), это стало бы огромной сенсацией. Мне обидно до сих пор, что дело не дошло до пенальти, хотя кто знает, что бы в той серии случилось )
Но самый худший момент в болении для меня - это поражение Украины от Словении в стыковых матчах отбора ЕВРО-2000. Кстати, знаю, что я не один такой. Хуже ничего не испытывал, хотя были и другие тяжелые разочарования, большинство на клубном уровне. Думаю, хуже уже и не будет. Но это совсем другая история )
Цитата: From_Odessa от июля 1, 2014, 11:06
а в футболе есть только одна базовая истина: если играют две профессиональные команды, то предсказать результат на 100% невозможно (если он не договорной).
...
С турнирами проще. Вероятность победы той или иной команды на дистанции (то есть, не в одно матче, а на протяжении многих игр) повышается в зависимости от ее силы, состояния, возможностей.
Золотые слова.
Много лет назад меня попросили провести несколько уроков в классе с математическим уклоном по теории вероятностей. Так вот на первом уроке я попытался объяснить школьникам, где теория вероятностей в реальной жизни работает, а где нет. Примеры ситуаций были близки к тому, что вы пишите.
Вот как так! Вроде Аргентина играет, вроде бегают, вроде создают, вроде с огоньком и выдумкой. И вроде швейцарцы в классе-то уступают. А все 0:0. Ну как так-то?
Вот и я о том. Зато щас серию пенальти посмотрим. Чур, я за швейцаров!
Уухх! Ну наконец-то! ;up:
М-да, понаслаждаться не дали. Ну и ладно, пущай Аргентина порадуется. :)
Надо же, за минуту до конца дополнительного времени! Фантастика!
Выстрадали аргентинцы. Не пропустили бы теперь.
Нет, три минуты еще добавили! Швейцарцы, вперед!!!
Уф! Выдохнем. Ну дали швейцарцы в концовке! Супер! Вот нет, чтобы весь матч так :=
Все по справедливости.
Кто будет смотреть Бельгию — США? Комментируйте, плз, здесь по мере возможности. И не забудьте окончательный счет прописать, ладно? Чтобы утром по разным сайтам не бегать.
Я — за Штаты. А точнее, против Бельгии — нечего было ей наших обыгрывать! ;)
Ну что, индеец вывел Аргентину в 1/4, все таки адаптация к климату дает о себе знать, абориген Южной Америки Ди Мария выглядел самым свежим на поле, Ди Мария из индейцев Кечуа
Цитата: Марго от июля 1, 2014, 21:51
Я — за Штаты. А точнее, против Бельгии — нечего было ей наших обыгрывать! ;)
Не,
Марго, это не повод. Я тогда за Бельгию буду. Мне страна нравится. И пиво у них вкусное. А США... а нечего было индейцев обижать! Фламандцы и валлоны - вперед! Ё! 8-)
М-да, этот чемпионат мира превосходит все возможные ожидания. Уже сейчас можно сказать, что в 1/8-й не было ни одного проходного матча. Ни одного! Невероятное количество драм, борьба жесточайшая. Здесь есть все - и драмы, и зрелищность, и тактические изыски. В общем, дух захватывает. Подозреваю, что нескоро еще подобный мундиаль может состояться. И все думаешь, что вот-вот это закончится, наступит какая-то пауза - ан нет.
Вот и сегодня. Аргентина - Швейцария - очередная драма. И какая же! Кто бы мог подумать, что главные события состояться после того, как аргентинцы откроют счет на 118-й минуте! Казалось бы, уж это должно было стать окончанием, но куда там! Самое интересное только начиналось. Лицо же Лихтштайнера, опершегося на сетку после гола Ди Марии (именно оборонец "Ювентуса" и допустил решающую ошибку, потеряв мяч в центре) - это, по-моему, самый настоящий символ всего этого великолепия.
И другой пример - идущий сейчас матч Бельгия - США. Вроде 0:0 после первого тайма, а игра-то по скорости, мастерству, зрелищности просто пальчики оближешь.
Да уж, не ждал я такого от этого ЧМ, он превосходит самые смелые ожидания.
Это так, эмоциональная оценка, остальное - потом )))
Марго, Вы просили счет - Бельгия победила в дополнительное время 2:1, ведя по ходу 2:0 (основное завершилось, как Вы понимаете, в нулевую ничью). На мой взгляд, это был самый зрелищный поединок в 1/8 финала. И еще одна драма.
Сетка:
1/2 финала (победили пар):
Бразилия/Колумбия - Германия/Франция
Нидерланды/Мексика - Аргентина/Бельгия
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 03:19
Сетка:
1/2 финала (победили пар):
Бразилия/Колумбия - Германия/Франция
Нидерланды/МексикаКоста Рика - Аргентина/Бельгия
vityap
Спасибо ) Под утро уже мозги совсем )
Ну что ж, все равно в нашу пользу. Раз победила Бельгия, значит, мы проиграли сильному сопернику. :yes:
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 22:07
А США... а нечего было индейцев обижать!
Вот он, скрытый повод, оджибвейская месть. ;) Ничё-ничё,
культура - в массы тоже не помешала. 8-)
Цитата: Марго от июля 2, 2014, 05:09
Цитата: Наманджигабо от июля 1, 2014, 22:07
А США... а нечего было индейцев обижать!
Вот он, скрытый повод, оджибвейская месть. ;) Ничё-ничё, культура - в массы тоже не помешала. 8-)
Вообще-то изначально я хотел тоже за США болеть. Не знаю, почему. После Вашего заявления о симпатиях, дай, думаю, поболею за Бельгию. По большому-то счету все равно ведь. И действительно начал болеть! Начало первого тайма смотрел даже, болел. А затем усталость взяла свое. Засыпать начал и заснул. Проснулся, выключил телевизор, снова уснул и теперь очень рад. Ну сколько ж можно не спать до 2 ночи! Этот мундиаль - величайшее и утонченнейшее издевательство над россиянами. Мировой империализм специально в Бразилии решил его провести, чтобы привести жителей России к состоянию зомби путем отъема у них неотъемлемого права на сон. Блин, скорее бы уже Бразилия выиграла у Голландии в финале, и все бы, довольные и счастливые, разошлись бы по кроваткам отсыпаться ::)
Надеюсь будет такой полуфинал Колумбия,Нидерланды,Германия,Бельгия
А финал хочу Нидерланды-Колумбия
Цитата: SIVERION от июля 2, 2014, 08:52
А финал хочу Нидерланды-Колумбия
Германия - Нидерланды хочу
Цитата: Наманджигабо от июля 2, 2014, 08:28
Ну сколько ж можно не спать до 2 ночи! Этот мундиаль - величайшее и утонченнейшее издевательство над россиянами
Это еще хороший вариант. У меня в плей-офф матчи идут в 00:00 и 03:00. А во время группового турнира один начинался в 05:00. Его я сначала смотрел в прямой трансляции, а потом начал смотреть в записи.
Вот сейчас, когда я в Омске, мне куда больше подошел бы вариант, как в 2002-м, когда ЧМ проходил в Японии и Корее. Это было бы намного удобнее. А мундиаль-2002 как раз пусть прошел бы в Бразилии - его куда удобнее было бы смотреть в Одессе ) А так я японо-корейский в Одессе наблюдал по утрам, при этом кое-что пришлось пропустить из-за выпускных экзаменов. К счастью, очень немногое, но в 1/8-й я целиком пропустил матч Япония - Турция, и пока что это единственный матч плей-офф, который я не смотрел в прямой трансляции за все время, что я наблюдаю мундили (ЧМ-98, 2002, 2006 2010, 2014). На нынешнем же чемпионате я два-три матча смотрел в полусне, и уже ничего не мог поделать.
Цитата: SIVERION от июля 2, 2014, 08:52
А финал хочу Нидерланды-Колумбия
Да, это была бы фантастика. Но пока до этого далеко. Фантастика по сути имен финалистов, вернее, одного имени )
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 00:08М-да, этот чемпионат мира превосходит все возможные ожидания. Уже сейчас можно сказать, что в 1/8-й не было ни одного проходного матча. Ни одного! Невероятное количество драм, борьба жесточайшая. Здесь есть все - и драмы, и зрелищность, и тактические изыски. В общем, дух захватывает.
И вот посмотрим на результаты 1/8 финала.
Бразилия - Чили 1:1 (3:2П)
Колумбия - Уругвай 2:0
Нидерланды - Мексика 2:1
Коста-Рика - Греция 1:1 (5:3П)
Франция - Нигерия 2:0
Германия - Алжир 2:1 (доп.время)
Аргентина - Швейцария 1:0 (доп.время)
Бельгия - США 2:1 (доп.время)
Я выделил тех, кого все считали фаворитами. Они и победили. На этом этапе мы увидели, что грамотно построенная оборона плюс хороший вратарь могут сдерживать команду более высокого класса - порядок бьет класс. Но не бесконечно.
Теперь что до вчерашних матчей вообще...
Я так понимаю, что Хитцфельд уходит на пенсию. Тогда "генерал Оттмар" выдал под конец отличное зрелище. Реабилитировался за ЧМ-2010, когда Швейцария в последнем туре группового турнира неожиданно сыграла беззубо и едва не уступила Гондурасу (0:0), хотя победа в два мяча гарантированно выводила ее в следующий раунд. На сей раз "нейтралы" выступили куда лучше. А Хитцфельд показал, что он и сейчас учится на собственных ошибках. После погрома от Франции немецкий тренер сделал правильные выводы, и против Аргентины оборона его команды, вся организации игры Швейцарии была совсем другой. На мой взгляд, швейцарцы сыграли просто великолепно. Было видно, что аргентинцы намного техничнее, класс выше чуть ли не у каждого латиноамериканца, причем намного. Но это не воплощалось практически ни во что, поскольку Швейцария очень грамотно и умело действовала в обороне, нейтрализуя все козыри соперника и, в частности, не давая проявить себя Месси. Швейцарцы не садились очень глубоко, они прессинговали уже в районе центральной линии, в защите были очень мобильны, внимательны, читали ходы противника. Одновременно с тем "нейтралы" были смелы - они убегали в контратаки, позволяли себе контролировать мяч на половине поля Аргентины и ничем не выказывали какого-либо страха перед оппонентов. Особенно хорошо команде Хитцфельда удались первый тайм вообще и первый тайм дополнительного времени. Во время первого экстра-тайма они позволили себе долго перепасовываться около штрафной соперника, обыгрывать аргентинцев один в один, чем привели лично меня просто в восторг. Вот во втором тайме и, особенно, втором экстра-тайме им пришлось тяжелее - Аргентине удавалось прижать швейцарцев к их воротам. Однако опасных моментов у фаворита почти не было, а таких, чтобы назвать их стопроцентными - так и вообще максимум один-два, причем это с натяжкой. И если бы Швейцария реализовала две своих возможности в первом тайме, то неизвестно, чем бы все закончилось. Особенно обидно Хитцфельду и Ко должно быть из-за момент Дрнича - это был чистейший выход один на один, форвард обязан был забивать, но изобразил нечто несусветное. Видимо, не выдержал психологического давления, не смог хладнокровно выйти один на один с Ромеро и реализовать момент.
Ну а пропустила Швейцария в тот момент, когда уже казалось, что серии пенальти не избежать. И это было бы по делу. Однако Лихтштайнер, один из лучших футболистов этой команды, потерял мяч на своей половине поля, и аргентинцы этим воспользовался. Сказался-таки класс. На 118-й минуте... Ну а потом был ураган. Сложно было поверить, что Швейцария в такой ситуации, когда рухнули все надежды, когда, казалось, уже нет сил, а разочарование должно придавить к газону, устроит настоящий штурм. Это был даже не штурм, а штурмище! И тут "нейтралам" откровенно не повезло, когда мяч угодил в штангу, а затем, ударившись о футболиста, пробившего в нее, ускакал за пределы поля... Поход Бенальо (швейцарского вратаря) в чужую штрафную, промах Ди Марии по пустым воротам - это только добавило драматизима. А потом был еще опаснейший штрафной, с которого Шачири пробил в стенку...
Это была очередная невероятная драма. И могла превратиться в нечто совершенно невероятное, если бы Швейцария отыгралась. Не превратилась, но команде Хитцфельда, считаю, необходимо долго и бурно аплодировать. Швейцарцы очень грамотно выстроили игру, они, по большому счету, справились с потенциально гораздо более сильным соперником, побили его козыри и нашли, чем удивить Аргентину. Хватило и тактической выучки, и физических сил. Ну а то, что они сумели устроить этот штурм, запомнится и самим футболистам, и тем, кто сие видел, на всю жизнь. Браво, Швейцария! Как жаль, что надо прощаться....
Аргентина. Четвертый матч одного из главных фаворитов ЧМ на мундиале - и вновь куча вопросов. Хоть аргентинцы и выиграли (пусть в данном случае и в овертайме) все свои поединки, забив в них семь голов, они пока что и близко не показали в атаке того, на что потенциально способны. В каждой из встреч, в том числе против Ирана, у "альби-селесте" были огромные проблемы в передней линии, причем не с реализацией моментов, а с их создание. Разве что против Нигерии сие было не так заметно. При этом и оборона далеко не идеальная. Собственно, вчера Аргентине достаточно серьезно помогла удача, потому что серия пенальти была более чем реальным вариантов, а как бы там все сложилось, никто не знает. Аргентинцы прошли в следующий раунд, сказать, что они этого не заслужили, нельзя, но пора прибавлять, ибо рано или поздно такие проблемы в организации игры окажутся для подопечных Сабельи фатальными. Такое ощущение, что сам тренер не знает корень проблемы и пока что не понимает, как по ходу турнира что-либо изменить. В его команде очень сильные личности, они делают результат, но бесконечно так продолжаться вряд ли будет. Может, но вряд ли.
А Месси, несмотря ни на что, продолжает делать то, чего от него ждут. С одной стороны, с тем же Ираном и против Швейцарии он выглядел блекловато, его нейтрализовали. С другой, из семи аргентинских голов Лео забил четыре, еще в двух случаях стал автором голевой передачи, а седьмой был автоголом после его уже паса со стандарта. Вчера именно Месси, уйдя от одного из футболистов Швейцарии, катнул мяч на Ди Марию, когда тот забивал. Четыре гола + две голевых передачи - чего еще желать? Лионель таки тащит команду, как когда-то дон Диего. Датащит ли? Хороший и крайне интересный вопрос. Скоро узнаем.
Ди Мария же, проведший великолепную концовку сезона в "Реале", наконец-то проявил себя по-настоящему. И дело не только в голе, но в и том, что он отлично отыграл этот матч.
Аргентина подошла к уже практически проклятому рубежу. После того, как она выиграла ЧМ-86 и побывала в финале ЧМ-90, пять мундиалей кряду двукратные чемпионы мира не могут пройти 1/4 финала! В частности, на двух последних ЧМ они завершали свои выступления именно на этой стадии. Как-то будет теперь...
От поединка США - Бельгия лично я ждал совершенно равной игры, мне казалось, что соперники тут практически одинаковые по классу. Однако на деле вышло несколько иначе. У Бельгии очень сильный состав, причем не только в плане атаки, но и в плане обороны. "Красных дьяволов" не было на крупных турнирах, начиная с ЧМ-2002, то есть, двенадцать лет. И как раз сейчас у них как-то незаметно подобрался великолепный подбор футболистов. Потому они были одним из потенциальных открытий мундиаля. Но в рамках группового турнира бельгийцы, по большому счету, свой потенциал не проявили. Да, они выиграли все три матча, но по-настоящему ярко действовали лишь на некоторых отрезках своих матчей, а с Россией справились вообще с невероятным трудом в поединке, который, по большому счету, должен был завершаться ничьей. И это при том, что группа-то у команды Вильмотса была слабенькой.
А вот вчера мы увидели ту самую Бельгию, какой ее можно было ожидать увидеть. Наконец-то игра в этом плане у "красных дьяволов" наладилась. Это была быстрая, яркая, остроатакующая, разнообразная в нападении и талантливая команда. И если в первом тайме игра была в целом равная (хотя бельгийцы создали три классных момента, тогда как у американцев почти ничего не было), то после перерыва перевес Бельгии был уже огромным. Она могла и обязана была решать все до овертайма, но, создавая момент за моментом, активно разбазаривала их. И лишь в дополнительное время смогла взять свое. Во многом за счет Лукаку. Форвард, который провел два отличных сезона сначала за "Вест Бромвич", а потом и за "Эвертон", слабо отыграл против Алжира и потерял место в основе. Сейчас он вышел на овертайм, и провел эти полчаса очень здорово. Особенно запомнилось, как футболист сборной США попытался толкнуть его в спину, но при этом сам завалился, а Лукаку спокойно устоял на ногах и убежал к воротам соперника - так начиналась первая голевая атака. Ирония судьбы в том, что Лукаку весь прошлый сезон провел плечом к плечу с Тимом Ховардом - американским голкипером, который вчера выдал отличнейший, прекрасный матч. Они ведь вместо защищали цвета "Эвертона", сражаясь за место в Лиге Чемпионов (которое так и не добыли)...
Бельгия победила заслуженно и ярко. Это был отличный поединок в ее исполнении, и придраться можно прежде всего к частым ошибкам в обороне и низкому проценту реализации моментов. Но в целом это было уже именно то, чего от этой команды и ждали. Или во многом то.
И с другой стороны, если бы дальше прошли США, нельзя было бы сказать, что незаслуженно! Ибо американцы очень здорово сражались, бились, но хороши были не только этим, а и качество игры. Оно уступало бельгийскому, однако не настолько значительно. И Вондоловски на последних секундах основного времени из совершенно убойной позиции пробил выше ворот. Думаю, в 9 случаях из 10-ти он без проблем забил бы в такой ситуации. Как мне показалось, лайнсмен не поднял флажок (и если так, то совершенно верно, ибо там офсайдом и не пахло). Так что США были на грани 1/4-й... А как они бились в овертайме! И ведь отыграли один гол, когда казалось, что уже все, и могли сравнять счет! Особенно великолепен был хитрый розыгрыш штрафного, поставивший бельгийцев в тупик. Это позволило Демпси оказаться наедине с Куртуа, однако переиграть голкипера "Атлетико" он не сумел... Причем драматично еще и то, что единственный американский гол провел юный Грин, вышедший на замену аж на 105-й минуте (примерно, точно не помню). Он сам на контракте в "Баварии", имел все основания играть за Германию, но, видимо, немец Клинсманн убедил парня, что именно в сборной США у того будет шанс. Думаю, Юрген выпустил его больше в знак благодарности за выбор и чтобы дать возможность таки сыграть на ЧМ. А парень взял и забил! Представляете, если бы Штаты после этого отыгрались?! Это мог быть самый настоящий голливудский сюжет, которые так любят в США. Но, как и у Швейцарии, не вышло...
С командой Штатов прощаться также очень грустно. Она была хороша и игрой, и духом. Но кто-то должен был вылететь, увы. Клинсманн, считаю, провел хорошую работу. И поклонникам футбола в США не нужно сильно огорчаться. Начиная с домашнего для них ЧМ-94 Штаты четыре раза из шести выходили на мундиалях в плей-офф, однажды добравшись даже до 1/4-й. И если на ЧМ-98 они приехали откровенным аутсайдером и не набрали ни одного очка, и того же от них ждали на ЧМ-2002, то теперь "звездно-полосатых" уже воспринимают, как добротную и опасную команду. Футбол в Штатах развивается, его популярность все растет и растет, времена забвения и задворок остались позади. И если так будет продолжать, то постепенно они, возможно, смогут шагнуть еще дальше. Но уже сейчас поклонники этого вида спорта в США могут не краснеть. В Америке-то привыкли, что в спорте они обычно везде на первых ролях, а тут - далекие задворки. Но теперь это уже не так. Конечно, далеко не первые роли. Но уже и не последние.
Цитата: Ильич от июля 2, 2014, 10:56
И вот посмотрим на результаты 1/8 финала.
Бразилия - Чили 1:1 (3:2П)
Колумбия - Уругвай 2:0
Нидерланды - Мексика 2:1
Коста-Рика - Греция 1:1 (5:3П)
Франция - Нигерия 2:0
Германия - Алжир 2:1 (доп.время)
Аргентина - Швейцария 1:0 (доп.время)
Бельгия - США 2:1 (доп.время)
Я выделил тех, кого все считали фаворитами. Они и победили. На этом этапе мы увидели, что грамотно построенная оборона плюс хороший вратарь могут сдерживать команду более высокого класса - порядок бьет класс. Но не бесконечно.
Я с Вами согласен и... не согласен :) На мой взгляд, как раз тут мы имеем в определенной степени стечение обстоятельств. Так вышло, что во всех парах в итоге успех праздновали именно фавориты. Но это не тот случай, когда в большинстве из этих матчей потенциальный аутсайдер пары исключительно отбивался, однако в итоге его дожимали. Скажем, Чили провели поединок против Бразилии на равных - на больших отрезках они просто выглядели лучше. А поражение 2:3 по пенальти - тут уж как получилось. Швейцария, Алжир и США имели серьезные шансы пройти дальше, особенно последние, в поединке Греция - Коста-Рика декорации также менялись, и решающий сэйв там удался как раз таки костариканскому вратарю. Так что я бы сказал, что общий итог 1/8-й не говорит нам исключительно о том, что Вы сказали. Частично, конечно, да. Но не совсем. Это как видится мне.
Вообще же говоря, как я уже отмечал, первый раунд плей-офф, на мой взгляд, получился достойнейшим продолжением группового турнира. Не было ни одного проходного матча, пять раз (!) назначался овертайм, две драматичнейшие серии пенальти. Внутри матчей общекомандных и личных драм и трагедий была просто уйма. Поразительно, как все это вместилось в одну лишь 1/8 финала... Тут было и все - и яркие поединки, и великолепная игра вратарей, и упущенные в решающий момент, простите за каламбур, моменты, и драматичные концовки, и прекрасные тактические решения тренеров. И лишь матч Колумбия - Уругвай несколько выбивается из этого списка. И уже лично на мой вкус только с уругвайцами и не грустно прощаться - они уступили совершенно по делу, будучи явно слабее соперника прямо по ходу игры. Остальных семерых вылетевших очень жаль. А так бывает редко.
Да, и последнее. На дубль Хамеса Родригеса ни Мюллер, ни Месси так и не ответили, а Неймар промолчал еще до того. И после 1/8-й с пятью голами гонку бомбардиров неожиданно возглавил сей колумбиец из "Монако".
Цитата: SIVERION от июля 2, 2014, 08:52
А финал хочу Нидерланды-Колумбия
Цитата: Ильич от июля 2, 2014, 09:13
Германия - Нидерланды хочу
Хочу-то я Нидерланды — Бразилия (от Бразилии все равно не отвертеться), но будет, скорее всего, Бразилия — Колумбия.
Цитата: Марго от июля 2, 2014, 11:51
но будет, скорее всего, Бразилия — Колумбия.
Бразилия и Колумбия играют в четвертьфинале :) А вообще, если бы такой был финал... ))) Но не будет :)
Бразилия/Колумбия - Германия/Франция
Голландия/Коста-Рика - Аргентина/Бельгия.
Вот сетка.
Цитата: Ильич от июля 1, 2014, 13:34
Так вот на первом уроке я попытался объяснить школьникам, где теория вероятностей в реальной жизни работает, а где нет.
Это как? Где же не работает?
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 11:53
Бразилия и Колумбия играю в четвертьфинале
А, вот оно как!.. Тогда Бразилия — Германия, наверное.
Марго
Когда я написал "вот сетка", то имел в виду то, что показал, как четвертьфинальные пары пересекаются в 1/2-й. Видимо, сделал это неудачно, простите. Сделаю так:
Победитель пары Бразилия - Колумбия в полуфинале будет играть с победителем пары Германия - Франция, а победитель матча Аргентина - Бельгия с победителем игры Голландия - Коста-Рика. Таким образом, в финале с Бразилией могут встретиться Голландия, Аргентина, Бельгия и Коста-Рика. В полуфинале - Германия или Франция.
Цитата: Наманджигабо от июля 2, 2014, 08:28
Блин, скорее бы уже Бразилия выиграла у Голландии в финале, и все бы, довольные и счастливые, разошлись бы по кроваткам отсыпаться
Не люблю чувство после финала ЧМ или ЧЕ. Это не конец сезона, не финальный матч Лиги Чемпионов или Лиги Европы. Тут приходится прощаться с праздником, с карнавалом, в некотором роде со сказкой... Мне всегда от этого грустно. И ладно еще, скажем, ЧМ-2002, когда у меня и других событий в жизни было немало, а на душе отлично. И то прощание было грустным. Ну а сейчас, когда я свою жизнь затоптал и когда на душе отвратно, еще горше будет... Но рано о том говорить, ведь только 1/4-я )
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 12:05
Победитель пары Бразилия - Колумбия в полуфинале будет играть с победителем пары Германия - Франция, а победитель матча Аргентина - Бельгия с победителем игры Голландия - Коста-Рика. Таким образом, в финале с Бразилией могут встретиться Голландия, Аргентина, Бельгия и Коста-Рика. В полуфинале - Германия или Франция.
Нет, я, как та мартышка, "
про одно и то же два раза думать не могу". Больше никаких прогнозов!
Несколько фактов для тех, кто не знает, и кому интересно.
- как уже говорилось, ЧМ выигрывали только европейцы и южноамериканцы. При этом европейские сборные никогда не побеждали на территории Америки, а южноамериканцы выиграли в Европы лишь раз - Бразилия победила на ЧМ-58 в Швеции. Что интересно - на ЧМ-94, проходившем в США, до четвертьфинала дошли семь европейских сборных и лишь одна латиноамериканская - Бразилия. Но именно она и взяла Кубок мира!
- Счет по победам на мундилях 10:9 в пользу Европы.
- После того, как Германия выиграла чемпионат мира 1990 года, сразу три нации стали трехкратными чемпионами мира - Бразилия, Италия и сами немцы. Спустя четыре года в финале сошлись первые двое, и решалось, кто их них будет единственным четырехкратным. Победа по пенальти вывела Бразилию на первое место в этой гонке. На ЧМ-2002 бразильцы повстречались в решающей схватке с Германией. Теперь уже вопрос стоял так - двое четырехкратных или нет? Выиграла Бразилия и стала пятикратным чемпионом мира. В 2006 Италия приблизилась к ней. На данный момент только итальянцы могут сравняться с "селесао", но, как мы понимаем, они этого на нынешнем ЧМ не сделают. У ФРГ есть шанс лишь приблизиться.
- Германия (если говорить именно о ФРГ) - самая несчастная в плане поражений в финалах. Немцы проигрывали там четыре раза - ни у кого нет такого количества! Но при этом, на самом деле, Голландия куда несчастнее. Германия-то при этом еще и трижды побеждала, а вот голландцы трижды выходили в финал и трижды там уступали. Частично горечь с ними делать чехословками и венгры, уступавшие в финалах по два раза. Но если Нидерланды могут с серьезными основаниями мечтать о том, что в ближайшем будущем взойдут-таки на главную вершину в мировом футболе, то Чехословакие и Венгрия - отнюдь. Первой сборной уже просто не существует, а венгры сейчас мечтают не о Кубке мира, а о том, чтобы сыграть в финальной стадии ЧМ, где их не было с 1986 года и на попадание в которую они давно, если и претендуют, то только с натяжкой. И могут лишь с болью вспомнить 1958 год, когда даже специалисты говорили, что проводить чемпионат мира в некотором смысле бессмысленно, ибо победитель очевиден - великолепная команда Венгрии. Но в финале, будучи явным фаворитом, "мадьяры", ведя 2:0, проиграли немцам 2:3...
Цитата: Марго от июля 2, 2014, 13:08
Нет, я, как та мартышка, "про одно и то же два раза думать не могу". Больше никаких прогнозов!
Но с сеткой Вы разобрались?
Нет, конечно, мне стало скучно. :(
Марго
Ээээ... Вы серьезно? Я все же напишу еще раз, хотя Вам, видимо, это не нужно ) Но, может, кому-то пригодится. Все очень просто.
В четвертьфинале встречаются:
Бразилия - Колумбия (1)
Германия - Франция (2)
Голландия - Коста-Рика (3)
Аргентина - Бельгия (4)
В полуфинале будут играть победители пар:
(1) - (2) (Бразилия или Колумбия против Франции или Германии)
(3) - (4) (Голландия или Коста-Рика против Аргентины или Бельгии)
На этом, пожалуй, мое умение объяснять, исчерпывается (
From_Odessa, Вы меня не поняли: я не потому не разобралась, что Вы плохо объяснили или что я такая тупая, а просто не стала разбираться в этом, потому что мне стало скучно. :(
Марго
Окей, простите :) Тупой я Вас точно не посчитал, а просто подумал, что плохо объяснил. А так, может, кому другому пригодится ) Меня несколько удивляет то, что Вы, наблюдая внимательно за ЧМ, потеряли интерес к вопросу, кто на кого выходит, но это уже личные ощущение, так что еще раз приношу свои извинения.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 13:41
Меня несколько удивляет то, что Вы, наблюдая внимательно за ЧМ
Я внимательно наблюдаю за отдельными матчами/командами/игроками. За хорошей игрой, в конечном счете, а не за ЧМ как таковым.
А мой прогноз на финал — это просто игрушка, ничем не обоснованная. Как сказала еще вчера, на уровне интуиции. Бразилия будет играть точно, Голландия (на 95%) играть в финале не будет. Вот как-то так.
Марго
Все прогнозы - просто игрушки, хотя некоторые и обоснованные :) Ваш запомнил, очень интересно )
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 13:00
Не люблю чувство после финала ЧМ или ЧЕ. Это не конец сезона, не финальный матч Лиги Чемпионов или Лиги Европы. Тут приходится прощаться с праздником, с карнавалом, в некотором роде со сказкой...
У меня похоже. ЧМ и ЧЕ - ощущение необычного всемирного праздника, и тоже грустно, когда заканчивается. Несмотря на хроническое невысыпание :)
Раньше еще и сама табличку заполняла по ходу чемпионата :)
Интересно, что ни с Олимпиадами, ни с другими подобными событиями такого нет почему-то. Даже не смотрю их. А с футболом почему-то вот так.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 11:27
Думаю, Юрген выпустил его больше в знак благодарности за выбор и чтобы дать возможность таки сыграть на ЧМ. А парень взял и забил! Представляете, если бы Штаты после этого отыгрались?! Это мог быть самый настоящий голливудский сюжет, которые так любят в США.
Вполне можно было бы снять фильм :)
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 11:34
Остальных семерых вылетевших очень жаль.
Аналогично.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 10:37
На нынешнем же чемпионате я два-три матча смотрел в полусне, и уже ничего не мог поделать.
И я. А на Бельгии-США проснулась как раз в овертайме, и сон прошел :)
From_Odessa, выражаю вам благодарность за интересные тексты в этой ветке, анализ матчей, дополнительную информацию и т.д. У меня уже привычка выработалась бежать вас читать после очередной игры :) Спасибо!
Все будет хорошо. Надо просто переждать, пока не пройдет черная полоса. Точнее, не просто, но надо :UU:
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 11:34
Я с Вами согласен и... не согласен :) На мой взгляд, как раз тут мы имеем в определенной степени стечение обстоятельств.
Тут было и все - и яркие поединки, и великолепная игра вратарей, и упущенные в решающий момент, простите за каламбур, моменты, и драматичные концовки, и прекрасные тактические решения тренеров.
Согласен, что я упростил. И сделал это сознательно.
Согласен, что все матчи, что я видел, были захватывающими.
Согласен, что иные результаты были возможны. И Коста-Рика доказала это.
Согласен, что аутсайдеры на просто оборонялись, а огрызались весьма опасно для соперников.
Из проигравших мне жаль только Швейцарию. Точнее, не хотел победы аргентинцев. Месси великолепен, но не люблю, когда один игрок так много значит в команде.
Цитата: RawonaM от июля 2, 2014, 11:58
Цитата: Ильич от июля 1, 2014, 13:34
Так вот на первом уроке я попытался объяснить школьникам, где теория вероятностей в реальной жизни работает, а где нет.
Это как? Где же не работает?
Не работает там, где, формально говоря, не определено вероятностное поле (мера на множестве событий). Например, когда событие уникально. Тогда шла подготовка к матчу Карпов - Фишер. И я говорил, что нельзя определить вероятность победы одного из них. Матч так и не состоялся, но это другая история.
Это в теории не работает, а в реальной-то жизни как раз работает. Ибо чем матч Фишер – Карпов лучше/хуже матча Кличко – Поветкин? Тоже уникальное событие, но любой здравомыслящий не поставил бы и рубля против десяти на победу Поветкина.
Цитата: From_Odessa от июля 2, 2014, 13:09а венгры сейчас мечтают не о Кубке мира, а о том, чтобы сыграть в финальной стадии ЧМ, где их не было с 1986 года и на попадание в которую они давно, если и претендуют, то только с натяжкой. И могут лишь с болью вспомнить 1958 год
Хорошая у них память. Мои самые первые воспоминания о том, что видел - чемпионат мира в Англии - 1966 год. Тогда СССР занял 4-е место и получил за это бронзовую медаль.
Сколько было шуму в наших газетах о том, что эта бронза признание выдающихся успехов советского футбола.
А вот чемпионат 1962 года в Чили, кажется, не показывали по телевизору.
Цитата: alex-ter от июля 2, 2014, 14:48
Это в теории не работает, а в реальной-то жизни как раз работает. Ибо чем матч Фишер – Карпов лучше/хуже матча Кличко – Поветкин? Тоже уникальное событие, но любой здравомыслящий не поставил бы и рубля против десяти на победу Поветкина.
Только теория вероятности здесь не при чём.
Цитата: Ильич от июля 2, 2014, 14:54
Хорошая у них память
Ну Вы поняли, что я имел в виду ) Я ЧМ смотрю с 98-го. При этом мне обидно, что мы в 88-м проиграли финал Голландии, не забив пенальти по ходу встречи, что вылетели в 1/8-й в 1986-м от Бельгии, хотя по классу были выше и могли рассчитывать на нечто более серьезное и т.д. :)
Цитата: Ильич от июля 2, 2014, 14:17
не люблю, когда один игрок так много значит в команде.
Мне кажется, он тут много значит потому, что просто настолько силен, и не может не выделяться. Вспомните Францию 1998-2000 годов. Очень много сильных исполнителей, классная команда, но Зидан там все равно играл важнейшую роль и выделялся. Может быть ведь и так, что сильная команда, но один человек в ней все равно играет ведущую скрипку, и это хорошо. Впрочем, опять же - дело вкуса )
Цитата: ginkgo от июля 2, 2014, 14:09
Интересно, что ни с Олимпиадами, ни с другими подобными событиями такого нет почему-то. Даже не смотрю их. А с футболом почему-то вот так.
У меня тоже. Впрочем, я просто футбол очень люблю, а другие виды спорта - не особо. Хоккей вот в последнее время стал любить больше, но все равно до футбола далеко. При этом я всякий футбол люблю, но ЧМ - это особая история. Это самый настоящий праздник. ЧЕ создает похожее ощущение, но слабее. На ЧМ практически любой матч мне интересен, овеян яркими красками, имеет неповторимый дух.
Цитата: ginkgo от июля 2, 2014, 14:09
From_Odessa, выражаю вам благодарность за интересные тексты в этой ветке, анализ матчей, дополнительную информацию и т.д. У меня уже привычка выработалась бежать вас читать после очередной игры :) Спасибо!
Рад, что кому-то это интересно :) Спасибо, что читаете и спасибо за теплое отношение :)
Всё-таки мне надо было ставки делать. :( Я угадал матчи России с точностью до гола (при этом смотрел лишь один раз с Кореей). Я угадал результаты 1/8 кроме Колумбии. Далее вангую 1/2 Бразилия:Германия, Нидерланды:Аргентина.
ЦитироватьНападающий "Лос-Анджелес Гэлакси" Лэндон Донован раскритиковал выступление сборной США на чемпионате мира-2014, который команда покинула, проиграв в 1/8 финала Бельгии (1:2 д.в.). Отметим, что сам форвард не был вызван в состав сборной.
– Сборная США провела на турнире три посредственных матча и заслуживала победы только над Португалией (2:2), – цитирует ESPN Донована. – И только великолепная игра голкипера Тима Хоуарда позволила США проиграть Германии (0:1) и Бельгии с минимальной разницей в счете.
Мне кажется, Лэндон застлала глаза обида от того, что Клинсманн не взял его не ЧМ.
Перерыв - 2 дня... Отсыпаемся, господа :)
Цитата: Goodveen от июля 2, 2014, 21:36
Перерыв - 2 дня... Отсыпаемся, господа :)
У меня в соседней теме (http://lingvoforum.net/index.php/topic,69590.0.html) пол пока не определили, так что не знаю, следовать ли вашему призыву или нет :)
Ну что ж, с четвертьфиналом, господа! :)
Сегодня выиграют Германия и Бразилия. Болеть буду за Францию. Кто со мной? :)
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 05:44
Ну что ж, с четвертьфиналом, господа! :)
Сегодня выиграют Германия и Бразилия. Болеть буду за Францию. Кто со мной? :)
У немецких хлопчиков больше шансов. Германия, как мне кажется, фаворит турнира.
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 05:44
Ну что ж, с четвертьфиналом, господа!
И Вас, и всех :)
За мерзскую сборную Францию с админресурсом Платини и французов из Фифа принципиально болеть не буду, 2 раз подряд Франция попадает на чм с помощью гола при помощи руки(с Ирландией) и гола из вне игры(с Украиной),плюс судьи не реагировали на хамское поведение французов в матчах отборочной группы, ну и на этом чемпионате с Эквадором судьи просто не замечали нарушений со стороны французов, вместо трех 100% желтых карточек ограничились устным предупреждением, но при аналогичном нарушении в сторону французов соперникам Франции выписывали желтые сразу, так что Германия вперед, ну и Колумбия тоже
Итак, что мы имеем...
Германия - Франция. Удивительно, но эти сборные после двух кряду встреч в полуфиналах ЧМ-82 и 86 (обе принесли успех ФРГ, первая стала легендой) ни разу не встречались на официальном уровне! Ни в финальных турнирах чемпионата мира, ни на чемпионатах Европы, ни даже в отборочных циклах этих турниров. Двадцать восемь лет лет не пересекались тевтоны и "галлы" на официальном уровне! При том, что за это время и те, и другие по разу выиграли ЧМ, по разу одержали победу на ЧЕ, еще по разу выходили в финал мундиалей, а немцы вдобавок побывали в одном финале ЕВРО. Однако пересечься им так и не довелось. Дважды были близки к этому - могли встретиться в полуфинале ЧМ-98 на французской территории и финале мундиаля у немцев дома. И там, и там не вышло из-за вылета "бундесманншафт" за га до встречи.
И все же, наконец, пришло ее время! По вывеске, именно по вывеске это сильнейшая и самая яркая пара среди всех четвертьфиналов. Единственная, где встречаются два гранда.
Мне жаль, что в составе сборной Франции нет Франка Рибери. Нет, не потому, что он сейчас потенциально однозначно сильнейший французский футболист. Да, опять же потенциально с ним "трехцветные" сильнее, но неизвестно, как бы они выступили на турнире, если бы не травма спины у Франка (а то, что он был бы в основе, несомненно). В некотором роде отсутствие Рибери помогло в большей степени раскрыть себя другим футболистам, в частности, Бензема. Оценивать значимость потери Рибери было бы легко, если бы французы быстро вылетели. А так - непонятно. Жаль же мне по той причине, что он уже давным-давно играет за мюнхенскую "Баварию". А в стартовом составе немцев наверняка появится 5-6 человек из этого клуба (если не больше). И один из лидеров "Баварии" в таком случае противостоял бы команде, больше чем наполовину составленной из одноклубников, с которыми он проводил сезон (со многими - далеко не один), с которыми постоянно тренируется, для которых нередко является тем, через кого идет игра. Это было бы интересно. Но этого не будет. Жаль. Но и ладно :)
Что касается самого поединка, то очень сложно сказать, как он пройдет. Наверняка обе команды будут крайне осторожны и отнесутся друг к другу с большим уважение. Вряд ли желание забить будет превалировать над нежеланием пропустить. С другой стороны, обе сборные не склонны к глубоко оборонительному футболу, потому мы вполне может увидеть яркий и достаточно открытый матч.
Фаворитом противостояния, конечно же, является Германия. Просто потому, что она сейчас сильнее. Но поединок против Алжира показал, что у "бундестим" имеется не так уж мало проблем в атаке, а оборона склонна допускать серьезные просчеты по ходу встречи. Не думаю, что мы увидим такой же футбол в исполнении тевтонцев - Лев все прекрасно видел, а он - отличный тактик и, судя по всему, умелый педагог, так что, как минимум, частично ошибки немцы наверняка исправят. К тому же есть такое подозрение, что на Алжир футболисты сборной Германии до конца настроиться все же не смогли. Сегодня с этим проблем быть не должно. Так что я думаю, что мы увидим гораздо более сильный "бундесманшафт", чем в 1/8 финала.
Другое дело, что и соперник значительно сильнее. Правда, неизвестно, будут и смогут ли вообще французы играть столь плотно на своей половине поля, как это делали алжирцы. Хотя на этом ЧМ Франция пропустила всего лишь два гола, причем тогда, когда вела 5:0 в игре со Швейцарией, то есть, по сути, когда уже плюнула на оборону (ну, не плюнула, но немного расслабилась, полагаю), в остальных же встречах соперники создали не так многое. Правда, и соперники были в основном средненькие, не считая разве что Нигерию. И с третьей стороны - те же нигерийцы показали, что, если у команды Дешама забрать мяч, ей приходится очень тяжело. Сами африканцы из этого ничего не выжали, а вот немецкой машине только покажи слабину - переедет, раздавит и не заметит. Лёв все это тоже видел и, думаю, постарается использовать. Дешам тоже видел и постарается исправить. У кого получится лучше? В тренерских способностях Дидье (в его высшем классе, вернее) у меня все еще есть некоторые сомнения, а вот по поводу Йоахима их нет.
В общем, очень сложно сказать, что мы увидим сегодня вечером. Тем более что еще важно, как сыграют отдельные личности в обеих командах, это определит очень многое. Я бы сказал так - Германия фаворит, вероятность ее прохода выше; возможен расклад, при котором она одержит уверенную победу, хотя в целом вероятнее жесткая и тяжелая борьба; шансов у Франции немало, и если она откроет счет, они значительно возрастут; от того, кто забьет первым, вообще может зависеть очень многое.
Бразилия - Колумбия. Третье южноамериканское (не латиноамериканское, а именно южноамериканское, представителей КОНМЕБОЛ) дерби на этом ЧМ. Команды, отлично знающие друг друга, регулярно встречающиеся в отборах на чемпионат мира (особенно после того, как в его рамках в Южной Америке стал проводится двухкруговой турнир между всеми участниками) и Копа Америка. Статистика 20 побед, 10 ничьих и 5 поражений при разнице мячей 76-25. Догадайтесь с одного раза, в чью это пользу. В финальных стадиях ЧМ не пересекались, что не удивительно. А еще интересно, что четыре последние встречи завершились вничью, и последний раз "селесао" обыгрывала "кофейщиков" аж в 2003 году... Правда, последняя победа Колумбии над бразильцами была зафиксирована... 20 апреля 1987 года! А на поле Бразилии колумбийцы не побеждали НИКОГДА.
Разумеется, Бразилия фаворит. И за счет имени, и благодаря тому, что будет играть дома. И, конечно, ее победа вероятнее. Хотя при этом на протяжении турнира лучше выглядит именно Колумбия. Она, в отличие от сегодняшнего соперника, выиграла все четыре матча, тогда как хозяева добыли победы лишь в двух. При этом я бы не сказал, что у Бразилии противники были однозначно на голову. Если же отбросить матч с разваленным (да еще и потерявшим к тому времени всякую турнирную мотивацию) Камеруном, то получается, что сборная Бразилии ни в одном матче не показала футбола действительно высшего класса, хотя бы отдаленного напоминающего то, что должен демонстрировать один из главных претендентов на Кубок мира. Чего, в принципе, можно было ожидать - и состав ныне у "селесао" такой, и ставка явно сделана на Неймара, хотя он, на мой взгляд, до уровня лидера чемпиона мира еще пока (как минимум) попросту не дорос. И, несмотря на четыре гола, форвард "Барселоны" выглядит не так уж хорошо. Чилийцы во втором тайме и в дополнительное время его попросту закрыли, и Неймар практически испарился с поля, лишь парочку раз напомнив о себе. Бразильцам давно пора прибавлять, но могу ли они это сделать - большой вопрос. Против Чили они смотрелись откровенно посредственно, особенно во втором тайме основного времени, когда гости владели явным перевесом, и было видно, что комбинационная игра у них выходит куда лучше.
А Колумбия нам как раз и показывает скоростной, комбинационный, техничный футбол. И кажется, что она сейчас будет посильнее Чили все-таки. Вопрос в том, как "кофейщики" построят свою игру сегодня вечером. Мне кажется, что Пекерману не нужно ничего менять и убедить своих подопечных, что им необходимо действовать в той же манере и раньше. Если колумбийцы испугаются Бразилии, постараются обезопасить свои ворота, то могут серьезно пострадать, ибо на текущем турнире успех им приносит совсем другой футбол, и неизвестно, что получится, если перейти на другую тактику. Я полагаю, что Колумбии необходимо выходить на поле и действовать смело, не обращая внимание на имя соперника и его хозяйский статус. Если "кофейщикам" удастся преодолеть этот психологический барьер, мы, уверен, получим, как минимум, нескучный матч с непредсказуемым исходом. И если Бразилия не сможет прибавить по сравнению с 1/8 финала, а колумбийцы ощутят, что им дают играть и почувствую уверенность, "селесао" придется очень непросто.
Есть и еще один психологический аспект. Колумбия уже добилась исторического достижение. Ее возвращение на мундиаль после шестнадцатилетнего отсутствия вышло триумфальным - выход в ранее недостижимый четвертьфинал в ярком стиле (11 голов в 4 победных матчах! Это при потере Фалькао, напоминаю, которая казалась страшным ударом и совершенно невосполнимой утратой). Никакой ответственности на подопечных Пекермана уже не лежит, они уже герои, а вылет от великой (по имени) Бразилии (еще и хозяев!) в вину колумбийцам уж точно никто не поставит. При этом они, уверен, только еще больше наполнились амбициями по ходу ЧМ. А, значит, с одной стороны, сегодня будут играть старательно и, с другой стороны, раскрепощенно. У Бразилии же совсем иная ситуация - от нее ждут только шестого чемпионства, так что груз ответственности весит на плечах у подопечных Сколари, как и страх поражения, а предыдущие игры вызвали, подозреваю, немалую волну критики в стране, где много диких обезьян, лишь еще больше закрепостив футболистов сборной Бразилии. Если сегодня что-то пойдет не так в начале, это может выбить их из колеи на фоне свободно дышащего соперника, что может быть фатальным. С другой стороны, бразильцы будут биться именно что насмерть. Это также может сказаться - в каком-то эпизоде они готовы будут сыграть даже выше своих физических возможностей, а вот у колумбийцев подобных порывов, наверное, наблюдаться не будет. Какой из этих факторов сработает? Посмотрим.
Ну и, разумеется, еще этот матч интересен фигурой Хамеса Родригеса, неожиданно возглавившего гонку бомбардиров. Как он проявит себя против такого соперника? Сумеет ли забить? А ведь с противоположной стороны будет один из его конкурентов, имеющих всего лишь на один гол меньше в своем активе - Неймар. Любопытно, крайне любопытно.
Цитата: Goodveen от июля 4, 2014, 09:58
У немецких хлопчиков больше шансов.
Ну дык и я же сказала:
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 05:44
Сегодня выиграют Германия и Бразилия.
Но мне неинтересно болеть за заведомо известный результат. :(
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 10:07
За мерзскую сборную Францию с админресурсом Платини и французов из Фифа принципиально болеть не буду, 2 раз подряд Франция попадает на чм с помощью гола при помощи руки(с Ирландией) и гола из вне игры(с Украиной)
Насчет стыка с Украиной совершенно не понимаю наших претензий до сих пор. В Киеве судейство было совершенно нормальное, в спорных ситуациях арбитр принимал и украинскую сторону, удалил Косельни. В ответном матче не засчитал чистый гол Франции из-за левого офсайда, так что засчитанный затем мяч из "вне игры" считать помощью французам аж никак нельзя. Удаление Хачериди - да, в эпизоде со второй карточкой есть сомнения, что там фол был, но момент сложный, таких хватает в футболе, и предполагать, что это было намеренно, я лично не вижу никаких оснований. В остальном же арбитр ничем Франции не помогал, на свисток наших, как говорится, не садил, не свистел постоянно в сторону Украины. Специально уже с холодной головой просматривал и в итоге так ничего и не нашел. Пришел к выводу, что ссылки на судейству в этом случае совершенно не к месту, а упустили мы великолепный шанс из-за тактических ошибок Фоменко в ответной встрече и, увы, недостатка класса. Хотя билет на мундиаль был уже очень близок, и после домашних 2:0 мы обязаны были этим воспользоваться и сотворить сенсацию.
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 10:44
Но мне неинтересно болеть за заведомо известный результат.
Ну уж где-где, а в матче Германия - Франция такого нет. Не в смысле, что немцы не фавориты, а в смысле, что это не тот случай, когда их победа очень вероятна, и выигрыш французов станет дивным сюрпризом. Тут фаворитизм не 80 на 20, а 58 на 42, условно говоря. Что, конечно, не значит, что Германия не победит 3:0. Это лишь расклады.
SIVERIONЯ по сему поводу еще в том году писал статью на один сайт, сейчас приведу ее фрагмент. И жду Ваших возражений и критики :)
ЦитироватьПосле того, как Джюнейт Чакыр уверенно отработал на матче Украина – Франция и не проявил ни капли заинтересованности в том, чтобы успех остался за гостями (да, он мог строже наказывать Эвра в первом тайме, но подобных эпизодов в футболе всегда будет очень много, и увидеть здесь предвзятость можно лишь в том случае, если быть... предвзятым. К тому же турок спокойно мог не назначить пенальти за фол Косельни на Зозуле и объяснить это тем, что Роман рухнул, ощутив касание французского оборонца – уверяю вас, никто бы Чакыра за это не ругал и ничего бы ему не сделал. Что же до Федецкого и Кучера, то карточки, не позволившие им сыграть в Париже, были настолько железобетонными, что их никто и не обсуждал), можно было уже сворачивать разговоры о том, что ФИФА станет тащить "трехцветных" – какой смысл доводить ситуацию до критической, а уж затем помогать команде Дидье Дешама, рискуя все-таки не дотянуть ее до мундиаля? Это было бы попросту глупо. Но наш человек ждет подвоха до последнего. И когда ты твердо уверен в том, что увидишь нечто, то есть большая вероятность действительно узреть ожидаемое. Если долго уверять себя, что вместо кошки дома повстречаешь бегемота, то именно гиппопотам и привидеться...
В общем, когда наши ребята получили 0:3 в Париже, а надежды украинских болельщиков, столь высоко взметнувшиеся в небеса после домашней победы, были безжалостно втоптаны в газон Рибери и компанией, многие принялись поносить на чем свет словенского арбитра Дамира Скомину. Тут еще и какая-то злая ирония судьба – когда-то сборная Украины проиграла в стыковых матчах его соотечественникам, потерпев одну из самых болезненных неудач в своей истории, теперь вот еще и арбитр из этой страны губит "желто-синих"... При этом большинство тех, кто швырял камни в судью, говорили, что наши футболисты и сами виноваты в случившемся, однако и рефери изрядно подкузьмил. Раздавались ожидаемые крики "браво, Платини!" и подобные им, а кое-кто даже заявлял, что после такого произвола ему неинтересно смотреть футбол. Что ж, давайте разберемся, действительно ли столь грешен гражданин Скомина, и в чем же он провинился перед народом Украины.
Одним из главных событий поединка на "Стад де Франс" стало удаление Евгения Хачериди в начале второго тайма. На тот момент счет был 2:0, по сумме двух встреч сохранялось равенство, а концовку первой половины игры "желто-синие" провели достаточно неплохо, потому шансы подопечных Михаила Фоменко выглядели не столь уж маленькими. А вот оставшись вдесятером, украинцы действительно попали в очень и очень тяжелое положение. Однако есть ли в том доля вины арбитра? Первую желтую карточку нашему защитнику он продемонстрировал как раз незадолго до свистка на перерыв за слишком уж активную борьбу с Мамаду Сахо при подаче углового. Да, в подобных ситуациях обычно не выносят предупреждений, но все мы прекрасно знаем, насколько вспыльчивым человеком является Хачериди. В последнее время Женя стал значительно лучше контролировать себя на поле, однако полностью свою эмоциональность не подавил. Вполне вероятно, что он уже несколько раз давал Скомине повод для определенных санкций, и в итоге словенец решил, что надо бы охладить пыл этого товарища "горчичником". Тем более что арбитр наверняка перед матчем собирал информацию о футболистах сборной Украины, и ему было известно о склонности Хачериди к резким выплескам эмоций. В такой ситуации судья вполне может заранее быть готовым к тому, чтобы выписать подобному игроку желтую карточку, дабы тот держал себя в руках. Хотел бы Скомина посадить наших центрбеков на "горчичники" – "отоварил" бы и Ракицкого, однако тот остался чистым... Ну а потом Хачериди снес уходившего в отрыв Рибери. Женя просто исправлял ошибку Мандзюка, пропустившего соперника по флангу. Может быть, ему и не стоило фолить, но это вопрос явно не к судье. Некоторые выразили сомнения в том, что украинский защитник действительно нарушал правила. В самом деле, момент неоднозначный, с некоторых ракурсов можно заподозрить симуляцию Рибери, хотя мне показалось, что Хачериди все-таки задел ногу французского хавбека. Однако смешно было бы подозревать предвзятость Скомины в этом эпизоде – даже, если претендент на "Золотой мяч" нарисовал этот фол, заметить этот в динамике игры было крайне затруднительно. Не говоря уж о том, что нет никакой уверенность в том, что симуляция действительно была. Короче, я считаю, что вопрос с удалением Хачериди можно закрывать – словенский арбитр ни капли не поспособствовал тому, чтобы убрать защитника сборной Украины с поля, и виновен в случившемся только сам динамовец, а также его партнеры.
Окончание - ниже
ЦитироватьВторой гол, имевший огромное значение, Франция провела из офсайда. Это – очевидный факт. После мощного удара Кабая мяч угодил в грудь Вальбуэна и отскочил к Бензема, который отправил "круглого" в сетку. При этом в момент касания мяча полузащитником "Марселя" форвард мадридского "Реала" пребывал в явном "вне игры". Вот тут-то как раз и можно начать петь песню о том, что представители Фемиды помогали соотечественникам Платини. Проблема только в том, что четырьмя минутами ранее после грубейшей ошибки Пятова тот же Бензема отличился по всем правилам, причем его правильное положение должно было быть отчетливо видно лайнсмену, но тот почему-то вскинул свой флажок. Возможно, он каким-то образом прознал о своей ошибке, а потому и позволил "галлам" забить с нарушением спустя несколько оборотов секундной стрелки, может быть, нет... В любом случае, данный боковой судья может записать себе в пассив две грубые оплошности, и наверняка он получил низкую оценку за свою работу. Но предвзятость тут-то где? Уж если надо было помочь команде Дидье Дешама, то лучшей возможности, чем незасчитанный гол Бензема, попросту не было – даже, если лайнсмену показалось, что там офсайд, момент в любом случае был тонким, и он спокойно мог никак не отреагировать, а побежать к центру. Счет как раз был 1:0, украинцы немного успокоили игру, и второй мяч французам был очень нужен. Зачем же им мешать в столь неоднозначном моменте? Потом легко можно было сослаться на человеческий фактор и все такое прочее. Линейный судья этого не сделал, и отсюда следует очень простой вывод – он и не собирался так поступать (эта ситуация вообще напоминает то, что произошло на ЕВРО-2012 – Терри действительно выбивал мяч после удара Девича уже из ворот, вот только сама эта атака нам удалась потому, что Милевский получал передачу в офсайде...).
Другие претензии типа "Скомина засуживал нас неявно, просто свистел каждый фол в сторону ворот Пятова" не принимаются. Да, подобным образом команду действительно можно уничтожить, но если Чакыр почему-то не сделал этого в Киеве (а там подобная работа турка вполне могла выбить "желто-синих" из колеи, ибо игра была жесткой и крайне нервозной), а его словенский коллега никаких явных ошибок в пользу сборной Франции (не считая второго гола, который можно считать компенсацией за несправедливо отменное взятие ворот) не допускал, то с чего бы нам полагать, что Дамир (не путать с тем, о ком в свое время говорил Андрей Русол) стремился посадить украинцев на свисток? А вот если хотеть это увидеть, ждать этого, быть в том уверенным – да, оно, конечно, привидеться. Собственно, я уже об этом писал чуть выше. Проблема в том, что это та самая ситуация, когда не стоит искать черную кошку в темной комнате при том, что этой кошки там вовсе нет. Как не стоит и кивать в сторону Стоичкова, заявившего, что Франция прошла на чемпионат мира лишь за счет покровительства Платини. Я не знаю, какие причины сподвигли великого болгарского футболиста произнести эти слова, но кто бы что ни говорил, необходимо требовать двух вещей – конкретных доводов и доказательств. Их нет? Тогда и рассуждать не о чем.
Сборная Украины проиграла, потому что она была слабее. Потому Михаил Фоменко совершил тактические просчеты. Потому что "трехцветные" сыграли очень сильно. Это все, других причин нет. Их очень хочется найти, но вместо этого следует сказать себе правду – победил тот, кто лучше сыграл в футбол. Сказать, взять себя в руки, продолжать работать и готовиться к новым сражениям. Ибо охота на ведьм никогда не решала проблем, но всегда порождала новые...
From_ Odessa, фола на Рибери не было, об этом говорили и украинские арбитры Годулян и Можаровский, а они как бы лучше разбираются в судействе чем я, ну еще и 100% пенальти украинские арбитры увидели в концовке первого тайма в ворота Франции, Погба подыграл себе рукой в своей штрафной когда счет был 2:0 в пользу Французов, Французы играли рукой в своей штрафной в отборочном матче с Грузией судьи не заметили, Французы с помощью руки забили Ирландии, тогда был скандал, это не первый раз когда французам разрешают играть руками и в матче с Эквадором опять не заметили как француз подыграл себе рукой рядом у углового флажка, почему то арбитры именно волейбол французов постоянно пропускают мимо глаз
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 10:07
За мерзскую сборную Францию с админресурсом Платини и французов из Фифа принципиально болеть не буду, 2 раз подряд Франция попадает на чм с помощью гола при помощи руки(с Ирландией) и гола из вне игры(с Украиной),плюс судьи не реагировали на хамское поведение французов в матчах отборочной группы, ну и на этом чемпионате с Эквадором судьи просто не замечали нарушений со стороны французов, вместо трех 100% желтых карточек ограничились устным предупреждением, но при аналогичном нарушении в сторону французов соперникам Франции выписывали желтые сразу, так что Германия вперед, ну и Колумбия тоже
Может, это не сборная мерзкая, а судейство? :???
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 12:39
From_ Odessa, фола на Рибери не было, об этом говорили и украинские арбитры Годулян и Можаровский, а они как бы лучше разбираются в судействе чем я
Разбираются лучше, чем я, лучше, чем Вы. Однозначно. Но в трактовке конкретного эпизода могут и ошибаться. Но дело не в этом. Вы видите в этом эпизоде явное отсутствие нарушения? Там это очевидно? Хорошо просматривается?
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 12:39
ну еще и 100% пенальти украинские арбитры увидели в концовке первого тайма в ворота Франции, Погба подыграл себе рукой в своей штрафной когда счет был 2:0 в пользу Французов
Вы знаете, какие разночтения по поводу игры рукой существует. Эпизод явно не тянул на очевидный пенальти.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 12:39
Французы играли рукой в своей штрафной в отборочном матче с Грузией судьи не заметили, Французы с помощью руки забили Ирландии, тогда был скандал, это не первый раз когда французам разрешают играть руками и в матче с Эквадором опять не заметили как француз подыграл себе рукой рядом у углового флажка, почему то арбитры именно волейбол французов постоянно пропускают мимо глаз
По другим матчам ничего говорю, веду речь только о поединках с Украиной.
Мне кажется, у нас все прямо ждали, что французов будут тянуть, и готовы были увидеть это в каждом эпизоде. Но в первом матче этим даже и не пахло (что уже странно), а во втором только разные смутные моменты. Говорить при этом, что Франции помогли в матчах с нами? По-моему, бессмысленно.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 12:39
и в матче с Эквадором опять не заметили как француз подыграл себе рукой рядом у углового флажка
Тут, скорее всего, просто ошибка, потому что тянуть "галлов" в этом матче не было никакого смысла. Хотя это лишь предположение.
А с Ирландией да - жуткий скандал и кошмарный эпизод. И очередное доказательство необходимости видеоповторов. Тянут ли Францию вообще, в целом? Не знаю. В матче с Ирландией очень помогли, специально ли - не знаю. А в целом я не следил внимательно, потому сказать не могу. Я только о том, что считаю наши претензии именно к предвзятости судьи в стыке неуместными.
From_Odessa Криштиану Роналду : я бы не хотел что бы наша сборная попала на Францию, Франция в критческие моменты матча привыкла играть руками в своей штрафной и штрафной соперника, Пока Платини не уйдет с поста французам разрешено играть в волейбол и заниматься мелкими провокациями на поле,судьи вытянут францию я даже не сомневаюсь, после этого высказывания у Роналду был конфликт с Бензема, Роналду и Бензема неделю в Реале не общались
SIVERION
Это все слова. Я говорю конкретно о стыковом противостоянии Украина - Франция, и о конкретных эпизодах. И пока еще никто на моих глазах не привел и не показал того, чтобы давало серьезный повод говорить о том, что в том противостоянии французам умышленно или вообще как-то серьезно помогли. Может, кто-то предъявит, но пока я этого не встречал.
То, что судьи тянут и помогают в разных случаях, это очевидно. Я могу набрать сотню таких примеров сам. Но такой же факт и то, что часть это оказывается пустыми домыслами. Потому надо разбирать конкретные вещи. А в народной памяти остается и куча бреда. Как, скажем, тот, что Южная Корея в 2002-м добралась до полуфинала исключительно за счет судей. Ну и уж слова Роналдо для меня по такому поводу точно не авторитет - футболисты очень часто и по игре, и особенно по судейству такое несут, что на уши не натянешь. Факты и анализ - вот это да. Но это не к Криштиано )
При этом, повторюсь, я не знаю, тянут Францию или нет - мало видел. Я говорил о матчах с Украиной.
Цитата: From_Odessa от июля 4, 2014, 14:13
SIVERION
Это все слова. Я говорю конкретно о стыковом противостоянии Украина - Франция, и о конкретных эпизодах. И пока еще никто на моих глазах не привел и не показал того, чтобы давало серьезный повод говорить о том, что в том противостоянии французам умышленно или вообще как-то серьезно помогли. Может, кто-то предъявит, но пока я этого не встречал.
То, что судьи тянут и помогают в разных случаях, это очевидно. Я могу набрать сотню таких примеров сам. Но такой же факт и то, что часть это оказывается пустыми домыслами. Потому надо разбирать конкретные вещи. А в народной памяти остается и куча бреда. Как, скажем, тот, что Южная Корея в 2002-м добралась до полуфинала исключительно за счет судей. Ну и уж слова Роналдо для меня по такому поводу точно не авторитет - футболисты очень часто и по игре, и особенно по судейству такое несут, что на уши не натянешь. Факты и анализ - вот это да. Но это не к Криштиано )
При этом, повторюсь, я не знаю, тянут Францию или нет - мало видел. Я говорил о матчах с Украиной.
а неназначеный 100% пенальти это мало? Француз сыграл рукой умышленно, Забей Украина один гол до перерыва с пенальти во Франции неизвестно каков исход бы был, такие моменты влияют очень сильно+удаление во втором тайме, вот из за таких "двух грубейших ошибок" судьи исход матча пошел только на пользу французам это факт
Вообще в спорных моментах нужно вводить видеоповторы, были бы видеоповторы в матче с Францией Украина бы проигрывала бы после первого тайма не 0:2 а скорее 1:2 и во втором тайме не были бы в меньшинстве
Ничё се так! Только подключилась, а немцы, оказывается, уже забили.
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 19:17
Ничё се так! Только подключилась, а немцы, оказывается, уже забили.
А то!
Хоть бы победила Франция.
Победит-то Германия (о чем и утром говорила), но хотелось бы, чтобы французы по крайней мере не стушевались, а то неинтересно смотреть будет.
Немцы, конечно, рядом с французами выглядят эдакими лосями (чисто внешне) — это, ginkgo, я в хорошем смысле :) — кое-кто из французов им и до плеча не достает. Думаю, эта физическая мощь тоже имеет значение.
Ну что ж, поздравляю всех немецких болельщиков — 1:0.
У меня не было никаких сомнений, что немцы французам накостыляют.
Как только вышел деревянное полено недофутболист Жиру вместо Вальбуены я понял что немцев можно поздравить с выходом в полуфинал
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 20:56
Ну что ж, поздравляю всех немецких болельщиков — 1:0.
Спасибо :)
Но мне жаль, что французам пришлось вылететь. Я бы за них еще поболела, если бы не с немцами играли.
SIVERION
Поздравляю с вылетом Франции :) Думаю, сегодня у Вас нет и тени претензии к судейству в ее пользу :)
На мой вкус, мы стали свидетелями пока что самого скучного матча в плей-офф нынешнего ЧМ. Надеюсь, что он таковым и останется. Удивительного ничего нет - чем ближе финал, чем более сильные команды остаются на турнире, тем осторожнее, напряженнее и ответственнее становятся действия футболистов. Зато другая тенденция сохранилась - никаких проходных матчей на стадии "на вылет" мы пока не видели. И этот таковым не стал ни в коей мере. При этом нынешний мундиаль все равно не может обойтись хотя бы без тени драматизма - его легкий привкус принес момент Бензема на последних минутах.
В целом считаю результат совершенно закономерным. Так получилось, что я оказался прав, сказав, что очень многое решит то, кто первым забьет. Гол Хуммельс не только решил исход встречи - он во многом предопределил ее течение. До 13-й минуты французы смотрелись поострее, а вот потом - все. До конца первого тайма немцы просто великолепно держали мяч, потеряв его, вступали в просто таки удушающий прессинг и практически ничего не позволяли сопернику. Франции оставалось только забрасывать "круглого" вперед, от чего было мало толку. Во второй половине игры территориальный перевес был уже целиком в ногах "трехцветных". То ли им удалось его захватить, то ли (что, на мой взгляд, вероятнее), такова была задумка Лева. Если немцы собирались играть на контратаках после перерыва, то вышло это у них плохо. А вот с обороной все было в порядке. По большому счету, французы так и не создали ни одного стопроцентного момента. У них были полушансы, причем их было немного. И скорее уже немцы должны были забивать второй и закрывать вопрос о победителе. В частности, Шюррле упустил просто таки великолепный шанс.
В общем, все по делу. В тактическом плане Германия, считаю, сыграла очень грамотно. Не без огрехов, но в целом здорово. Все козыри соперника были биты, и Франция просто не знала, что ей делать. Как и следовало ожидать, немцы были куда внимательнее, аккуратнее, чем в матче против Алжира. Никаких вольностей, куда ниже брак, концентрация от первой и до последней секунды. Победу сборной Германии я считаю следствием того, что она сейчас просто выше классом. Что было бы, играя за Францию Рибери и "изгнанник" Насри? Да, потенциал "трехцветных" был бы выше. Но два года назад на ЕВРО они были в строю, однако французы схожим образом уступили Испании в 1/4-й. Так что... Думаю, нынешняя Франция сильна, но она входит, скажем так, в число фаворитов второй руки по своему уровню. Среди сильнейших ее нет, ибо класса не хватает, в отличие от команды конца 90-х - первой половины 2000-х. Дешам выжал на этом ЧМ, наверное, из своих подопечных все, что мог. Сыграй Германия ниже своих возможностей, допускай ошибки - это можно было бы использовать. Но немцы выдали то, что и умеют. Это и класс, и тренерский уровень Йоахима Лева.
Что ж, Лев, принявший сборную после ЧМ-2006, на каждом крупном турнире выводит ее в полуфинал. При этом дважды он оступался на этой стадии, а один раз уступил в финале. Теперь от него ждут и, по сути, требуют трофея. Посмотрим, как оно выйдет.
А еще у немцев теперь обязательно будет два матча, так или иначе. В смысле, еще два. А это значит, что, возможно, Клозе все же сумеет установить рекорд чемпионатов мира (для сборной Германии он его уже установил). Посмотрим. Кстати, его появление в основе меня удивило, как и возвращение Лама на фланг обороны, а также Швайштайгер в центре защиты. Возможно, это связано с тем, что в стане немецкой команды некоторые люди болели гриппом (если это правда), не все были готовы. Но, в общем, эти решения Лева оказались верными.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 15:37
Вообще в спорных моментах нужно вводить видеоповторы
Однозначно. Это очевидно уже давным-давно, а все контраргументы, которые я встречал, не выдерживают критики. Жду, когда футбольные чиновники наконец-то поддадутся давлению. Понятно, что им невыгодно это, к тому же они очень консервативны. Но рано или поздно сие должно случиться, думаю. Кстати, Блаттер недавно заявил, что обсудит эту идею с судьями. Посмотрим.
Цитата: SIVERION от июля 4, 2014, 15:30
а неназначеный 100% пенальти это мало?
Я не считаю, что он 100% или, как минимум, очевидный для судьи. Ну ладно, вернемся еще к этой теме, думаю :)
Цитата: Poirot от июля 4, 2014, 21:00
У меня не было никаких сомнений, что немцы французам накостыляют.
Не сказал бы, что прям взяли и накостыляли. Тяжелая игра была. Жду матча с Бразилией.
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 19:44
Думаю, эта физическая мощь тоже имеет значение.
Имеет, конечно. В таких случаях важно, кто использует свои козыри - мощь и юркость.
Цитата: true от июля 4, 2014, 21:32
Не сказал бы, что прям взяли и накостыляли.
Да, накостыляли немцы, скорее, португальцам :) А тут они именно что переиграли.
Цитата: Poirot от июля 4, 2014, 21:00
У меня не было никаких сомнений, что немцы французам накостыляют.
Ну, "накостыляют" — это громко сказано, про один-единственный-то гол. ;) Кстати, и французы выглядели очень даже неплохо.
Там Швайштайгер в одном эпизоде Вальбуэна накостылял :green:
У меня было такое впечатление, что немцев на поле больше. Ну, не везде больше, а там, где мяч. Двигались они получше и очень хорошо поддушивали, прессинговали. Французы, за исключением пары-тройки моментов, не смогли ничего.
alex-ter
Прессинг в исполнении немцев до перерыва был просто великолепен, во втором тайме - не настолько, потому что они ушли глубже, зато позиционная оборона в этом периоде была очень грамотной. Победа на классе. Они действительно именно задушили французов.
А вообще-то я кота лечу, коту ухо маленько прокусили, мне не до футбола...
alex-ter
Пусть Ваш кот скорее поправляется!
Цитата: alex-ter от июля 4, 2014, 21:52
А вообще-то я кота лечу, коту ухо маленько прокусили, мне не до футбола...
Алекс, смотрите футбол вместе с котом — простейший выход: и кот про свое ухо забудет. Надеюсь, это не Рыжая Груша ему ухо прокусил?!
Мечтала посмотреть Бразилию, но чувствую, не досижу (вот завтра Нидерланды сто пудов смотреть буду!).
Люди! Будете болеть — пишите тут подробненько, плз, что и как. :)
Хорошего боления и победы той команде, за которую болеете (хотя тут исход ясен, могут и не начинать ;)). Наманджигабо, это в первую очередь к Вам было. Даже если Вы опять на своей яхте и болеете только в мыслях. :)
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 21:56
Цитата: alex-ter от июля 4, 2014, 21:52
А вообще-то я кота лечу, коту ухо маленько прокусили, мне не до футбола...
Алекс, смотрите футбол вместе с котом — простейший выход: и кот про свое ухо забудет. Надеюсь, это не Рыжая Груша ему ухо прокусил?!
Да нет, это кошка незнакомая.
Марго
А Вы не узнавайте результат и посмотрите в записи :) Я на этом ЧМ не один раз так смотрел, ибо, когда матчи начинались в пять утра, я далеко не все из них мог посмотреть впрямую. Хотелось, но приходилось все же в записи.
Впрочем, это я просто :)
Не, я болельщик настолько азартный, что не узнать готовый результат не в силах. :)
From_Odessa, в этом матче вопросы к боковым арбитрам есть опять, было 2 момента когда французы могли забить находясь вне игры и судья не поднял флажок, как раз перед голом немцев у французов был такой момент когда Бензема не дотянулся до мяча, ну и удар помоему Эвры был и судья не зафиксировал вне игры хотя там вне игры было 300%, а если бы французы забили? Опять бы был скандал
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 22:24
Не, я болельщик настолько азартный, что не узнать готовый результат не в силах.
Я тоже, но перебарываю себя )))
SIVERIONДа, я тоже видел два не зафиксированных офсайда, но считаю, что это были такие эпизоды, что предвзятость подозревать нет оснований. К тому же у судьи был повод назначить пенальти в ворота немцев, и если бы он хотел, то мог спокойно делать это. Подсвистывания в спорных моментах я не заметил, а еще у Бензема зафиксировали игру рукой, когда ее не было ))))))))) Я к тому, что это было в рамках обыденного, на мой взгляд.
Цитата: Марго от июля 4, 2014, 22:24
Не, я болельщик настолько азартный, что не узнать готовый результат не в силах.
Во время ЧМ-2002 решающий матч Россия - Бельгия (решающий в группе, когда нас устраивала ничья) показывали в записи. Мне нужно было с утра к врачу (тогда матчи проходили по нашему времени утром), так я шел по улице, никуда не глядя, стараясь ничего не слушать :) В полном напряжении ) Придя домой, задернул шторы, решил не брать трубку и вообще сделать вид, что меня нет дома (за пару дней до того я ждал в записи матча Аргентина - Швеция, и тут пришел друг и с порога выдал: "Ну как тебе Аргентина! Вылетела!". Так что я уже и к этому подготовился). И тут вдруг, за минут 10 до начала трансляции, бабушка, которая о футболе мало что знает, выдает мне: "Россия проиграла!". Ей знакомый один сказал. Я чуть в обморок не упал! )))
Во-первых, вслед за From_Odessa хочу поздравить SIVERION с кончиной Франции на этом чемпионате. Надеюсь, немцы "мерзким" лягушатникам за все отомстили, и отборочные траблы горячих украинских болельщиков остались наконец в прошлом.
Во-вторых, как-то впервые не знал, за кого болеть. О "погибших" либо хорошо, либо ничего. А французы мне здесь очень нравились. Жалко, что сам матч не посмотрел опять... Видел только, как немцы забили.
В-третьих, БРАЗИЛИЯ - ВПЕРЁЁЁЁД!!!!
:=
"Умбабарауму" поют?
Присоединяюсь к похвалам в ваш адрес,
From_Odessa!
Но вот с этим не согласен. Форум-то лингвистический.
Цитата: From_Odessa от июля 4, 2014, 10:44"бундесманншафт" ... "бундестим" ... "бундесманшафт"
Только первый вариант.
И ещё "за га до встречи".
Болел я за немцев. Хотя результат мог бы быть иным, ошибись разок Нойер. И всё же игра бундесманншафт была настолько уверенной, что особых волнений не было.
А бразилы явно лучше играют. Халк хорош, чего раньше не замечалось. Наверное, все-таки разница в классе.
Цитата: Ильич от июля 4, 2014, 23:11
Только первый вариант.
В третьем случае я упустил "н", да.
А что до второго, то слово "Team" в немецком также употребляется в значении "команда".
Цитата: Наманджигабо от июля 4, 2014, 23:37
А бразилы явно лучше играют
Угу, хоть плач ((
Цитата: Ильич от июля 4, 2014, 23:11
И ещё "за га до встречи".
Ну это просто описки, я посты не вычитываю и не редактирую, если только не замечаю случайно ошибок, а также в тех случаях, когда они фактологические.
Цитата: Ильич от июля 4, 2014, 23:11
Хотя результат мог бы быть иным, ошибись разок Нойер
Скорее уж он мог быть иным в иную сторону. А так в любом матче можно сказать, что ошибись там вратарь, так результат был бы другим )
Цитата: From_Odessa от июля 4, 2014, 23:50
Цитата: Наманджигабо от июля 4, 2014, 23:37
А бразилы явно лучше играют
Угу, хоть плач ((
Не-не! Чего плакать-то? Радоватся надо! ;) :UU:
Второй тайм начинается. Как по-португальски "Бразилия, вперед!" ?
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 00:03
Не-не! Чего плакать-то? Радоватся надо!
Это уж кому как ) Мне плакать хочется ) Еще в матче с Чили такой шанс был вылететь, такой шанс был чилийцам сотворить эту сенсацию. А сейчас первый тайм Колумбия провела весьма слабо и еще хуже. Но ладно, идем смотреть второй тайм )
Наманджигабо
Поздравляю с победой :)
Если кому-то интересен подробный анализ, напишу его завтра. Сейчас слишком разочарован и огорчен. Если кратко - победа Бразилии по делу. Пенальти чистый. Вновь без хотя бы духа драматизма не обошлось - ЧМ-2014 все больше подтверждает свой статус одного из лучших в истории.
Вот, кратко... Завтра подробнее напишу, наверное. Тяжелые эмоции, тяжело... Но что поделаешь.
Ну и поздравляю с суперполуфиналом Бразилия - Германия. Сама вывеска, особенно учитывая то, где проводится турнир (а это еще больше уравняет шансы), конечно, великолепная.
Колумбийцы вышли нервные, видно что перегорели,хотя с 60 минуты у них появилась игра, кстати капитан Бразилии Тьягу Сильва пропускает следующий матч из за перебора желтых карточек, конечно он получил дурацкую желтую карточку из за фола на вратаре и удара по воротам после свистка и потеря Силвы это огромная проблема для бразильцев
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 00:58
Наманджигабо
Поздравляю с победой :)
Да, спасибо :) Однако, несмотря на то, что выиграли, какое-то тяжеловатое чувство есть. Вот вроде заиграли поярче. Вроде в защите хорошо. А с игры-то голов не было. А Германия - не Чили, не Колумбия. Одними стандартами не вылезешь. Против Германии нужна та Бразилия, которая из ассоциаций. Быстрая, очень изобретательная, неожиданная. Эту команду такой не назовешь. Причем видно, что по технике они такими могут быть. Но чего-то в этой команде нет. В общем, кажется мне, что в полуфинале Бразилию спасет только везение.
А, ладно, напишу сейчас...
Вновь было видно, что класса до уровня главного претендента на трофей нынешней сборной Бразилии не хватает. Этот состав, как я уже писал, не из числа великих бразильских по именам. Это видно по количеству брака, ошибкам в атаке и т.д. И мне кажется, что нынешняя Колумбия в целом по уровню мастерства не очень уступает "селесао". Уступает, но не тотально.
Залогом же победы Бразилии стало то, что она сыграла лучше. А именно - бразильцы лучше контролировали мяч, все время переводили игру в тот темп, который их устраивал, были достаточно грамотны и аккуратны в защите (хоть и не без ошибок). В значительной степени нейтрализовали Родригеса, вообще, большинство козырей соперника побили. В частности, подопечные Сколари очень плотно играли на своей половине поля, оставляя совсем небольшие пространства между линиями, что не позволило Колумбии разбежаться и использовать свою комбинационную игру. Кроме того бразильцы очень здорово боролись, в каждом эпизоде, на каждом участке поля. Это также во многом предопределило их победу, потому что из индивидуальных дуэлей они выходили триумфаторами гораздо чаще. Это позволяло рвать темп игры, зарабатывать штрафные. Нынешней Колумбии нужна быстрая, резкая игра, а бразильцы, быстро заработав перевес в счете, благодаря победа в индивидуальных дуэлях, сводили матч к куче свистков и мелких фолов, тем самым не позволяя "кофейщикам" поймать свою игру. Когда счет стал 2:1, хозяева сильно прижались к своим воротам, но тут уж Колумбия этим не смогла воспользоваться.
Колумбийцы, на мой взгляд, уступили тактически. Как я уже писал выше, команда Пекермана хороша прежде всего на высокой скорости, когда она плетет свои комбинации, отыскивать свободные зоны, куда врываются ее футболисты. Бразильцы эти зоны закрывали, сбивали темп игры, превращая ее в очень рваную. И гости так и не нашли этому противоядия. Лишь изредка они ловили свою игру, включались - но заканчивалось это буквально спустя две-три минуты. И Пекерман, судя по всему, так и не понял, что с этим делать. Плюс колумбийцы проигрывали в борьбы. Бразильцы сражались аки львы, а гости "кофейщики" не могли на это ответить тем же. Регулярные потери мяча и брак под прессингом не позволили Колумбии заиграть в свой футбол. Я думаю, что в комбинационном плане, в пластике они конкретно сейчас сильнее бразильцев, как и чилийцы. Но Чили в куда большей степени смогла проявить себя в матче с Бразилией, хоть в итоге и уступила. Колумбийцы же сделать этого не смогли. Они и близко не реализовали своего потенциала, а когда под конец встречи таки получили пространство, не смогли этим воспользоваться. Конечно, было уже слишком мало времени, но, в любом случае не смогли. А потенциал они свой не реализовали, потому что соперник не позволил. Сколари все видел и сумел соорудить такую тактику, которая побила колумбийские козыри. У Пекермана же "плана Б" не оказалось. Так что победа Бразилии абсолютно заслуженная.
Сборная Колумбии - герои. Уверен, так их на родине и встретят. Они установили историческое достижение, к тому же они запомнились всем и оставили по себе очень хорошее впечатление. И это все с учетом потери Фалькао, без которого, казалось, Колумбия стала намного слабее. Но теперь о его отсутствии жалеть вряд ли есть какой-то смысл. Только в плане того, что сам Радамель, находясь в расцвете сил, упустил шанс принять участие в чемпионате мира.
Ну а Бразилия... Эта команда просто таки продирается в финал. Класса ей в определенной степени не хватает (если говорить о планке, установленной всей историей бразильской сборной, разумеется). Нет, там полно сильных футболистов, есть и игроки высочайшего класса, но, разумеется, это, скажем, совсем не такая команда, как была у Сколари в 2002-м. "Селесао" старается компенсировать это тактической грамотностью, огромной старательностью, сплоченностью и готовностью биться до последней капли крови в каждом эпизоде. И, конечно же, фактором своего поля. Проходи ЧМ в другой стране, Бразилия могла бы уже и вылететь. Но сейчас эта команда летит вперед еще и на крыльях, которые ей дарит двенадцатый игрок. Переполненные трибуны и вся страна, еще более помешанная на футболе, чем обычно. Несмотря на все это, выходит у Бразилии далеко не все, но, пожалуй, сегодня был ее лучший матч (игру с полумертвым Камеруном оставим за скобками). И вот "селесао" в полуфинале. Там ее ждет Германия. Интересно, что эти команды очень долгое время не могли встретиться на чемпионатах мира (имея в виду сборную ФРГ). Первая встреча случилась аж на ЧМ-2002! В финале бразильцы под руководством Сколари победили 2:0... И вот - вторая встреча. Потенциально Германия сейчас сильнее. Но, во-первых, разрыв все равно не такой, чтобы считать ее явным фаворитом, во-вторых, все тот же фактор родных трибун, которые еще больше уравнивает шансы. Так что это будет великая битва. Великая и крайне интересная. В Бразилии даже думать не хотят о чем-то, кроме шестого Кубка мира. Посмотрим. Соперника ТАКОГО уровня на текущем мундиале у бразильцев еще не было. Очень хочется посмотреть на то, как они будут действовать. И, кстати, кроме класса важен и такой фактор - кто-кто, а немцы вряд ли уступят "селесао" в жажде борьбы и внутренней стойкости... В общем, это будет великолепный матч, как бы он ни проходил.
И, конечно, важно, чтобы сыграл Неймар. Если Бразилия останется без него, это будет для нее страшная во всех смыслах потеря.
Но о полуфиналах позже, пока что дождемся завершения 1/4-й :) И еще интересно, догонит ли кто-нибудь Хамеса Родригеса. Он прекратил борьбу, но забил уже шесть. Мюллер и Неймар в четвертьфинале не забивали. Посмотрим, что завтра скажет Месси.
А у Пекермана, похоже, судьба такая - вылетать в 1/4 финала от хозяев. Так было с Аргентиной в 2006-м, теперь вот с Колумбией...
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 01:19
Причем видно, что по технике они такими могут быть
На мой взгляд, по технике они как раз не такие, и это одна из главных причин того, что Бразилия сейчас не такая, как "из ассоциаций", как Вы выразились.
Цитата: SIVERION от июля 5, 2014, 01:11
Колумбийцы вышли нервные, видно что перегорели
Да, я тоже об этом подумал. Я ожидал, что бразильцы будут более скованными, но вышло так, что они, скорее, были сконцентрированными, а вот колумбийцы - психологически перекаченными. Учитывая же то, что Бразилия быстро забила, и ей нужно было сбивать темп и скорость, нервозность Колумбии была хозяевам только на руку.
И все же как противно на душе... Как жаль, что тогда чилийцы попали в перекладину, как жаль, что по пенальти уступили... Эх, видимо, ЧМ-2002, как минимум, пока что останется моим главным раздольем в этом плане... Но ладно, все, надо забывать, тем более, многое еще впереди. И мундиаль получается потрясающий )
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 01:22
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 01:19
Причем видно, что по технике они такими могут быть
На мой взгляд, по технике они как раз не такие, и это одна из главных причин того, что Бразилия сейчас не такая, как "из ассоциаций", как Вы выразились.
У Бразилии всегда был брак. И в передачах, и в атаках. Но раньше кроме техники всегда был... кураж?... веселье, легкость... Не знаю, как выразить.
Этого сейчас не видно. Ошибки и брак были, на мой взгляд, от большого желания сыграть не только эффективно, но и красиво. Так, чтобы в удовольствие. Сейчас Бразилия играет по-европейски, на результат. Они от стиля своего отказались. Если бы были какие-то тесты на технику, думаю, нынешние давешним не очень уступили бы. Но это ИМХО сугубое, конечно.
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 01:38
У Бразилии всегда был брак. И в передачах, и в атаках. Но раньше кроме техники всегда был... кураж?... веселье, легкость... Не знаю, как выразить. Этого сейчас не видно.
Брак есть вообще у любой команды. Мы же говорим не о его отсутствии, а о проценте. Эти самые веселье, легкость и т.д., которые Вы назвали, внешне проявлялись как раз за счет того, что в сборной была целая плеяда высокотехничных и очень изобретательных футболистов, что позволяло им творить, причем творить эффективно (иначе без эффективности оно бы очень быстро поблекло, и Вы бы этого не заметили). Конечно, в разные периоды сборная Бразилии была более или менее ориентированной на оборону или атаку, более или менее склонной к ажурным комбинациям и т.д. Это понятно. Но эта-то команда, сегодняшняя, она не ориентирована оборону, она не закрытая. Просто она не в состоянии демонстрировать то, о чем Вы сказали, и вынуждена компенсировать это борьбой, частично монотонной игрой. Даже, если она будет играть на огромном кураже, Вы не увидите того, о чем говорили, потому что в ней просто не хватает для этого таких футболистов. Кто, собственно, является таковым в сегодняшней "селесао"? Да только Неймар, при том, что он лишь в потенциале подобный игрок. Раскроется до конца или нет - неизвестно, но на данный момент но еще не дотянул. Разумеется, эта команда не может выглядеть такой ажурной и веселой.
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 01:38
Но раньше
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 01:38
Сейчас Бразилия играет по-европейски, на результат. Они от стиля своего отказались
Когда раньше? Вы видели, например, команду, которую Дунга привозил на ЧМ-2010? Его как раз жестко критиковали за то, что он сделал ставку на "роботяг", что у него тактика в определенной степени оборонительная, неяркая. А тогда состав был сильнее, чем сейчас. Ставка эта, кстати, не сработала, ибо вылет в 1/4-й для Бразилии - это явная неудача. На ЧМ-90, если память не изменяет, тренером был Лазарони, и его обвиняли точно в том же, а команда действовала без ярких изысков, на результат. Так что нет такого, чтобы Бразилия всегда играла в яркий атакующий футбол, абсолютно всегда, а сейчас вот взяла и отказалась. На деле в ее истории были разные периоды. Чаще, конечно, это была команда с остроатакующим стиле, не всегда. А нынешняя при этом-то отнюдь не закрытая. Вы просто посмотрите, где располагаются полузащитники, как они вообще действуют (имею в виду всю команду). Но той ажурности не будет просто потому, что они этого сейчас не могут. Именно в таком ярчайшем стиле. Я-то понимаю, какой стиль Вы имеете в виду.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 01:48
Да только Неймар
Еще Виллиана назову, пожалуй.
Конечно, все это относительно, и такие оценки базируются в том числе на вкусах и просто чувствах и эмоциях. Я просто попытался проанализировать, насколько это возможно.
Бразилия таки потеряла Неймара. Утрата очень серьезная. Причем дело не только в игровых качествах Неймара. На мой взгляд, несмотря на четыре гола, забитых на этом чемпионате мира, он далеко не в каждом матче проявлял себя по-настоящему ярко, его выключали из игры, и сказать, что без него Бразилия теряет значительно именно в классе, я не могу. Нет, теряет, но не так, что выпадает игрок, на голову превосходивший остальных. Проблема в том, что вся игра "селесао" на это мундиале была построена вокруг хавбека "Барселоны", это раз, во-вторых, для бразильских болельщиков он идол, и от него ждали главных подвигов, от него ждали, что он поведет команду к Кубке мира. Эта утрата крайне тяжела из-за необходимости перестраивать всю игру и из-за сильного психологического удара по команде, по болельщикам, что влияет на всю атмосферу вокруг сборной Бразилии. И с этим необходимо справиться за короткий срок. Сколари придется сделать все, чтобы успеть перестроить игру и чтобы эта потеря не надломила коллектив, а, напротив, сплотила его. Теперь хозяевам будет еще тяжелее против Германии.
Что я там мыслю о сегодняшних парах... :)
Аргентина - Бельгия. По составам команд - возможно, самая сильная пара в 1/4-й. Бельгия обладает очень серьезным потенциалом. На групповом турнире его проявить не удалось, "красные дьяволы" действовали ярко и легко лишь на финише матча с Алжиром, когда вырывали победу. В остальном же они словно сквозь тернии продирались. А вот в поединке против США мы как раз увидели ту Бельгию, которую можно было ждать - быструю, легкую, яркую, на высокой скорости конструирующую разнообразные атаки, смелую и уверенную в своих силах (да еще и с неплохой скамейкой запасных). И в этом плане очень важно, какую тактику изберет сегодня Вилмотс. С одной стороны, в соперниках Аргентина, и это подталкивает к более оборонительному футболу. С другой, готова ли ЭТА Бельгия играть от обороны? Не знаю. Защита-то тоже неплохая, но пока что она на ЧМ допускает ошибки достаточно регулярно. Так что, как мне кажется, бельгийцам необходимо играть в свой футбол. Правда, тут есть и другой аспект. Аргентинцы на этом мундиале пока что проявляют себя совсем не так ярко, как этого можно было ожидать. У них большие проблемы в организации атак, они вязнут в чужих построениях, часто не знают, как пробиться к воротам соперника. Но происходит это тогда, когда этот самый соперник очень плотно действует на своей половине поля. А вот, скажем, Нигерия играла с "альби-селесте" достаточно открыто - и получила три мяча. Если Бельгия ввяжется в открытый футбол - не уступит ли она в этой перестрелке, потому что ее класс все-таки ниже? В защите-то у Аргентины хватает проблем, бельгийцы могут забить, но по такой игре не получат ли они еще больше? Хороший вопрос. И ответа я не знаю. В идеале им нужно совместить грамотную оборону и смелые действия в атаке. Но это все очень сложно.
Получилось, что я все писал с позиции Бельгии :) Аргентинцам необходимо прибавить. Им пора наконец-то заиграть так, как позволяет их состав. Если они покажут все, на что способны, "красным дьяволам" будет сложно устоять. Пожалуй, это сейчас главная проблема для Аргентины. Ну и, конечно, необходимо нейтрализовать козыри соперника.
Когда Бельгия в 1986-м сенсационно забралась аж в полуфинал, добившись своего наивысшего достижения на мировых первенствах, ее там остановила... Аргентина.
Вообще, этот матч может получиться очень ярким и захватывающим. Будем надеяться.
Голландия - Коста-Рика. У нидерландцев, на самом деле, после матча с Испанией в каждой игре возникают определенные и немалые трудности (матч против Чили оставляет за скобками в любом случае). Схожие с аргентинскими - вязнут в защитных построениях соперника, много ошибаются в атаке. Проблем у команды ван Гаала хватает, и если отбросить избиение экс-чемпионов мира (правда еще не экс, но уже почти :) ), то, в принципе, сказать, что Голландия показывает ну очень уж мощный футбол, нельзя. Что, в общем-то, и ожидалось после серьезного омоложения состава. Однако при этом "оранжевые" все равно очень сильны. И уж точно они сильнее Коста-Рики. При этом латиноамериканцы играют в такой футбол, который, как мне кажется, подходит Нидерландам. Все-таки костариканцы не создают сверхплотности на своей половине поля, они не настолько жесткие. Скоростным голландцам именно это и нужно. Добавим сюда тот факт, что Коста-Рика отдала ну очень много сил в противостоянии с Грецией и уже достигла такого результата, что ее футболисты в любом случае будут героями на родине. В общем, в этой паре Голландия явный фаворит, и вполне вероятно, что она может добыть комфортную победу типа 2:0. Вероятно, но необязательно. Бой Коста-Рика уж точно постарается дать, а как там будет - увидим.
From_Odessa, мое мнение что потеря Силвы для Бразилии в разы хуже чем потеря Неймара, Силва один из лучших защитников в мире и в Милане был и в Псж он самый надежный, нет такого у Бразилии больше игрока такого уровня в защите,
SIVERION
Не спорю, вполне возможно. Я скажу так - потеря Неймара гораздо хуже в эмоциональном плане. А также в плане того, что Сколари строил вокруг него игру во всех смыслах. В общем, у Бразилии две большие пробоины перед Германией.
Начинается матч Аргентина — Бельгия. Я против Бельгии — выходит, за Аргентину! :) И гимн аргентинский мне понравился, такой оперо-опереточный. :)
Ага, и комментатор сказал, что вся Бразилия (то есть трибуны) болеет против Аргентины. Тогда я еще вдвое "за"! ;)
Аргентина, давай! Покажи им кузькину мать!!!
Бельгия - шикарная страна, населенная прекрасными людьми. И пиво у них шикарнейшее. А почему-то считаю, что выиграть должна Аргентина... Ни за кого болеть не буду. Кто бы ни выиграл, порадуюсь.
А я сегодня за Аргентину и за Бельгию :) Хотя за Аргентину больше.
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:04
Бельгия - шикарная страна, населенная прекрасными людьми. И пиво у них шикарнейшее.
По мне так шикарнее немецкого нет.
Ура!!!!!!!!!!!! 1:0! :=
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:04
Ни за кого болеть не буду. Кто бы ни выиграл, порадуюсь.
А я буду за обоих :)
Кто бы ни проиграл, огорчусь :)
Ну вот, уже гол.
Цитата: Poirot от июля 5, 2014, 19:05
По мне так шикарнее немецкого нет.
+100500
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:04
Бельгия - шикарная страна, населенная прекрасными людьми. И пиво у них шикарнейшее.
А кааак я люблю
аргентинское танго!.. Это что-то! ::)
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 01:48
...в сборной была целая плеяда высокотехничных и очень изобретательных футболистов, что позволяло им творить, причем творить эффективно... Но эта-то команда, сегодняшняя ... не в состоянии демонстрировать то, о чем Вы сказали... потому что в ней просто не хватает для этого таких футболистов. ... только Неймар, при том, что он лишь в потенциале подобный игрок.
А в бразильских командах всегда были или Гарринча, или Пеле, или Роберто, или Рональдо... Одна звезда, о которой говорили больше всех. Сейчас Неймар. Но всегда были и Роберто Карлос, и Зико, и Луизао, и тот же Дунга. Сейчас Халк, Диас, Силва. Неужели они хуже?
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 01:48
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 01:38
Но раньше
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 01:38
Сейчас Бразилия играет по-европейски, на результат. Они от стиля своего отказались
Когда раньше? Вы видели, например, команду, которую Дунга привозил на ЧМ-2010?
Видел. Потому что Дунга. Он и попытался привнести в сборную новый стиль, взять лучшее от прагматичного европейского футбола. Дунга - защитник. Когда он играл, комментаторы часто повторяли, что бразильцы вообще тяжело привыкают к амплуа защитника. Они для этого слишком импульсивны, эмоциональны, им надо бежать вперед, быстро, красиво и забивать, забивать, забивать. В этом их кайф. И Дунга - в своем роде уникум, которому нравится играть в защите. Дунга для сборной был полезнее как игрок, чем как тренер. Можно перестроить тактику, но характер-то куда денешь?
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 01:48Но той ажурности не будет просто потому, что они этого сейчас не могут. Именно в таком ярчайшем стиле. Я-то понимаю, какой стиль Вы имеете в виду.
Ну и кердык им, если не будет. Они в другой футбол не умеют играть.
Все вышесказанное, в очередной раз подчеркиваю, только мое мнение. Которое, конечно, не так квалифицированно, как у уважаемого собеседника (за беседу спасибо,
From_Odessa ;up: )
Ну и еще. В победу Бразилии над Германией теперь точно не верю. После потери Неймара и Силвы. И дело будет, как правильно отмечено выше, в эмоциональной составляющей. Символ команды и опора команды. Буду еще сильнее за них болеть, что делать-то еще...
Цитата: Poirot от июля 5, 2014, 19:05
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:04
Бельгия - шикарная страна, населенная прекрасными людьми. И пиво у них шикарнейшее.
По мне так шикарнее немецкого нет.
Шикарнее немецкого - чешское. И в Германии нет монастырского.
И просьба: хоть пиво и футбол неразделимы, про пиво лучше не здесь, а в соответствующей теме. Она, про пиво, есть. В дальнейшем пиво без футбола буду удалять. И свое тоже. Спасибо за понимание :yes:
Ну вот, начинается... Ди Мария выбыл из игры! :( И заменили каким-то дебютантом. :no:
Держись, Аргентина!
Ну вот, Ди Мария выбыл :(
А про пиво вместе с футболом можно? :) Чешское очень хорошее. Но кто научил чехов его варить ;)
Давай, Бельгия! Ты все равно не можешь, но давай! :=
Цитата: ginkgo от июля 5, 2014, 19:40
А про пиво вместе с футболом можно? :)
Все равно ж не получится. Давайте про футбол, а? А про пиво - отдельно, вот тут, например (http://lingvoforum.net/index.php/topic,19327.625.html) ;)
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:46
Все равно ж не получится. Давайте про футбол, а? А про пиво - отдельно, вот тут, например ;)
Кто первым упомянул пиво в этой ветке? А? ;)
А в той ветке про чешское с немецким уже сказано стопицот раз :)
Всё-всё, молчу :-[
Игуаин! :D Всех прошел один! Не поверил своему счастью и с пяти метров попал в штангу!
Всё! Наша победа! ;up:
Опять побеждают не те :(
Не только не те, но и не так. Скучная была игра. :down:
А по-моему, точно такая же по азартности, как Германия — Франция. И счет такой же, и забили примерно в то же самое время, и активность с обеих сторон в течение всей игры была на аналогичном уровне.
Наконец-то Аргентина преодолела четвертьфинальную стадию, с которой не могла справиться на пяти кряду мундиалях. После победы на ЧМ-86 и выхода в финал ЧМ-90, аргентинцы никак не могли добраться до полуфинала. И вот, наконец. Всё по делу. Забили гол, получили козыри в свои руки - и разыграли их. Все сильные стороны Бельгии были нейтрализованы. Скорости включать бельгийцам не давали, свободные зоны закрывали, долгое время не позволяли навешивать в штрафную, так что и перевес в росте Бельгия использовать не могла. Под конец матча бельгийцы сбились на примитивнейшую тактику - бесконечные забросы, и всё. Больше абсолютно ничего. Но Аргентина была и к этому готова. Все, что создали бельгийцы - два удара головой, от Миральяса и Феллаини. Аргентинцы ко второму голу были ближе - удар Игуаина в перекладину, выход один на один в исполнении Месси. Аргентина вновь не была яркой в атаке, однако на этот раз сие было явно вызвано избранной тактикой. Скучная внешне, но очень грамотная и умная игра "альби-селесте" и заслуженная победа. Бельгийцы сделали почти максимум. Вернувшись на крупные турниры спустя 12 лет они добрались до 1/4-й. Хороший результат. Эта команда молода, у нее отменный потенциал, и все впереди. А сейчас Аргентина была сильнее и опытнее. И Сабелья, считаю, переиграл полностью Вильмотса.
Ну и отмечу Игуаина. У него все никак не выходило не то, что забить, а сыграть остро. И уже пошли серьезные разговоры о том, что Гонсало надо убирать из основы. Однако именно в этот момент он доказал, что нужен команде. Гол получился отличным - бельгийские защитники не сыграли плотно, явно ожидая, что форвард "Наполи" будет обрабатывать мяч, а тот возьми - и пробей! Да еще и четко в угол. Красиво.
Четвертьфиналы пока превращаются в матчи быстрых голов.
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 20:14
Не поверил своему счастью и с пяти метров попал в штангу!
Почему не поверил? Как раз поверил и ударил вовремя. Но не повезло.
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:25
А в бразильских командах всегда были или Гарринча, или Пеле, или Роберто, или Рональдо... Одна звезда, о которой говорили больше всех.
На выигранном ЧМ-2002 Роналдо выделился больше всех за счет того, что забил 8 голов, но при этом никак нельзя было сказать, что он одна звезда, возвышающаяся над всеми. Как минимум, рядом был Ривалдо. А Роберто Карлос? Еще молодой Рональдиньо?
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:25
Но всегда были и Роберто Карлос, и Зико, и Луизао, и тот же Дунга. Сейчас Халк, Диас, Силва. Неужели они хуже?
На мой взгляд, хуже. Кроме Силвы. Ставить Халка на один уровень с Зико и Роберто Карлосом я бы точно не стал. Как минимум, пока. При всем к нему уважении.
Диас - это Вы о ком?
Ну, в общем, вопрос сложный и неоднозначный.
Наманджигабо
Кстати, к вопросу о том, как бразильцы умеют и не умеют играть. А в каком стиле они, на Ваш взгляд, завоевали чемпионство в 1994 году? Если брать весь турнир в целом.
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 22:16
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:25
А в бразильских командах всегда были или Гарринча, или Пеле, или Роберто, или Рональдо... Одна звезда, о которой говорили больше всех.
На выигранном ЧМ-2002 Роналдо выделился больше всех за счет того, что забил 8 голов, но при этом никак нельзя было сказать, что он одна звезда, возвышающаяся над всеми. Как минимум, рядом был Ривалдо. А Роберто Карлос? Еще молодой Рональдиньо?
Цитата: Наманджигабо от июля 5, 2014, 19:25
Но всегда были и Роберто Карлос, и Зико, и Луизао, и тот же Дунга. Сейчас Халк, Диас, Силва. Неужели они хуже?
Диас - это Вы о ком?
Который гол вчера забил. Тьфу, блин... Луис. С чего Диас вдруг, не знаю, переклин... :-[
Цитата: From_Odessa от июля 5, 2014, 22:18
Наманджигабо
Кстати, к вопросу о том, как бразильцы умеют и не умеют играть. А в каком стиле они, на Ваш взгляд, завоевали чемпионство в 1994 году? Если брать весь турнир в целом.
Ой... Не помню я.
Голландия - Коста-Рика. Ожидаю, что будет позрелищнее предыдущего.
Опять кипер Коста-Рики Навас поймал кураж, не даром в чемпионате Испании у Наваса самый большой процент отбитых мячей из всех вратарей Ла Лиги
Да, игра смотрится. Ну и что, что почти в одни ворота идет. Навас - хорош!
Что творится! := Даже жалко тех, кто не смотрит! Как голландцы не забили? Ну везет, прет костариканцам! Но прет-то как красиво! Отличная игра! ;up:
Основное время закончилось. 0:0.
Я уже даже задаюсь вопросом: сколько может везти? Мистика...
Навас лежит. Коленом ударился. Не дай Бог!.. Вроде встал.
Судья назначает штрафной в пользу Голландии. Ни за что.
Голландцы пробили неудачно. Справедливо.
Я смотрю :) Классная игра! Навас обалденен. Даже уже не так обидно, что КР выиграла у Греции. Интересно, как сейчас смотрелись бы греки на их месте..
Продержатся до пенальти костариканцы, я думаю...
Греки, думаю, уже бы закончили и пошли бы собираться домой. Костариканцы успевают. Они не такие мастера, но они бьются, бегают и успевают. Греки бы бились тоже. Но не успевали бы.
Сейчас показывали тренеров. Злой, воодушевленный, распаренный Пинто. А Ван Гал выглядит убитым. Вид такой, что он не понимает, как так?
Все! Пенальти. Уффф... Вот это игра! :=
По высшей справедливости голландцы должны выигрывать. Но костариканцы заслужили все свое везение. Им везло так, как, наверное, не везло никому.
Офигеть! Продержались!!
Опять будет лотерея..
Голландец взял!
Все. Голландия идет дальше. Коста-Рика - спасибо! Голландия должна быть в финале. Даже если там у Бразилии выиграют, не расстроюсь. Классная команда.
Чуда не будет, печаль...
Ураааа! Все-таки мои выиграли! := := :=
И вратарь на замене классный! Два мяча из пяти отбить - это не шутки! ;up:
Ну вот. А в лотерее не повезло..
Ну что ж это такое? :'( :'( :'( Ну чего ж так не везет... То с Чили, теперь вот опять... Ведь ЭТО было так близко... Щас и правда разрыдаюсь... :'(
Ооох... Поздравляю тех, кто болел за Голландию. Рад, что вы испытали приятные эмоции. А еще поздравляю всех с тем, что мы получили по вывеске два великолепных полуфинала (которые еще и являются римейками финалов ЧМ-1978 и 2002 соответственно). К началу 1/2-й я успокоюсь и буду наслаждаться этими матчами. Но сейчас я безутешен... Что ж, праздник имени фантастической сенсации от Южной Кореи я получил в 2002-м, когда-то нужно и разочаровываться...
Теперь анализ точно отложу до завтра...
А еще поеду в Краснодар и удушу Уренью за тот момент, что он упустил на 117-й минуте... РРРРР!!!
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 01:48
Ураааа! Все-таки мои выиграли! := := :=
И вратарь на замене классный! Два мяча из пяти отбить - это не шутки! ;up:
но результат Шовковского пока никому не подвластен
Цитата: SIVERION от июля 6, 2014, 01:59
но результат Шовковского пока никому не подвластен
Да. И Руи Патрисиу (он стоял тогда у Португалии? Не помню) - тоже. На том же ЧМ. Три отбитых удара в серии пенальти (у Шовковского было два и перекладина).
Голландцы заслужили объективно. Если бы Коста-Рике так не везло, ни до какого дополнительного времени дело не дошло бы, Нидерланды победили бы в основное. Но везение и должно заканчиваться рано или поздно. Хорошо, что тут это случилось вовремя.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2014, 01:59
но результат Шовковского пока никому не подвластен
Кто такой, почему не знаю? :???
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 02:00
И Руи Патрисиу
Нет, Рикардо.
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 02:01
Голландцы заслужили объективно. Если бы Коста-Рике так не везло, ни до какого дополнительного времени дело не дошло бы, Нидерланды победили бы в основном. Но везение и должно заканчиваться рано или поздно. Хорошо, что тут это случилось вовремя.
Та да, конечно, там фарт был, и Голландия могла забить. Не то, чтобы у нее была уйма моментов, но дважды точно просто повезло Коста-Рике. А у нее таких шансов не было. Но от этого не легче. Хочется что-то разбить. Как жаль, как жаль... Ох, *плачущий смайлик* Но что делать, надо брать себя в руки и радоваться суперполуфиналам.
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 02:02
Кто такой? Почему не знаю?
Экс-вратарь сборной Украины. На ЧМ-2006 в матче Швейцария - Украина (1/8 финала) в серии пенальти не пропустил ни разу (3:0 в пользу Украины по пенальти, 0:0 в матче). Ни до, ни после не было вратаря, который в серии пенальти на ЧМ не пропускал бы.
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 02:04
Хочется что-то разбить.
Дык пойдите и разбейте, какие проблемы, антиголландец Вы наш. ;D
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 02:01
Если бы Коста-Рике так не везло, ни до какого дополнительного времени дело не дошло бы
Чёй-то это ей везло? Можно подумать, костариканцы стояли и смотрели как голландцы бьют по перекладине. Неточный удар по воротам - это и есть результат работы защитников. Везло - не везло...
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 02:05
Экс-вратарь сборной Украины. На ЧМ-2006 в матче Швейцария - Украина (1/8 финала) в серии пенальти не пропустил ни разу (3:0 в пользу Украины по пенальти, 0:0 в матче). Ни до, ни после не было вратаря, который в серии пенальти на ЧМ не пропускал бы.
Ага, мерси за просвещение. :)
From_Odessa, Рикарду все таки пропустил, а у Шовковского сухие остались ворота, такого до него не было и сейчас пока нет
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 02:07
Дык пойдите и разбейте, какие проблемы, антиголландец Вы наш.
Я не антиголландец и ничего против Голландии не имею... Я очень хотел крупной сенсации, которая была так близко, Коста-Рику в полуфинале, первую сборную из КОНКАКАФ с ЧМ-30, которая добралась до полуфинала... И шанс был очень велик, это не было нереально... Но он помахал ручкой и упорхнул... Осталась только горечь... И такой же шанс был у Чили, и там все провалилось... В смысле, по степени резонанса... Ну что ж, как я сказал, во время ЧМ-2002 я насладился такими вещами вдоволь, теперь придется переваривать разочарование... Разбивать ничего не буду, от этого легче не станет... Тут только перетерпеть.
И, повторюсь, к счастью, в этом для меня есть тоже положительная сторона. С одной стороны, конечно, теперь и болеть не за кого в полуфиналах, и ничего сверхфантастического (с точки зрения сенсаций) там не произойдет, зато какие две дуэли! Пальчики оближешь! От одних только имен-то. И сколько драм заранее заложено. Так что, конечно, в этом плане победа Голландии в плюс. И через пару дней я уже отойду и буду наслаждаться полуфиналами. А пока придется глотать горечь. Что ж, без этого в игре никуда. Если бы я радовался, другие грустили бы. Так что... Это футбол, как говорится.
И еще немного рад победе Голландии, потому что когда-то должна оранжевая мечта стать реальностью. Может быть, в этот раз.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2014, 02:09
From_Odessa, Рикарду все таки пропустил, а у Шовковского сухие остались ворота, такого до него не было и сейчас пока нет
Я же говорю, у них разные рекорды - Шовковский не пропустил, а Рикардо отбил три. Интересно, что во время одного и того же турнира случились эти достижения. Но мне кажется, что вероятнее повторение рекорда Рикардо, чем Шовковского.
Цитата: true от июля 6, 2014, 02:08
Чёй-то это ей везло?
Везло все-таки. Штанга и перекладина спасали тогда, когда Навас уже ничего не мог поделать. Плюс эпизод, в котором от Техеды мяч отскочил в перекладину, но тут везение уже относительное, да.
Нет, нельзя сказать, что Коста-Рика отбивалась лишь бы как, и только чудом мяч не залетал. У Голландии моментов было немного. Но все же я соглашусь с тем, что и фарт помог костариканцам, а вот у них не было моментов, когда можно было бы сказать, что Нидерландам просто повезло.
From_Odessa, бывшие игроки Швейцарии которые тогда били говорят что они умеют бить пенальти, а тогда Шовковский просто психологически их подавил, по словам Кабаньяса Шовковский посмотрел на него таким взглядом перед пробитием что у того дрогнула нога и он вместо нормального удара ковырнул мяч, об этом говорил и Штрелер
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 02:15
Везло все-таки. Штанга и перекладина спасали тогда, когда Навас уже ничего не мог поделать.
Возможно, вратарь и не мог дотянутся (в чем я сомневаюсь, на повторах мне казалось он дотягивается, но бог с ним), но неточный удар сам по себе неточный что ли? Почему он не точный?
Везет - это когда кирпич мимо головы пролетает не задев, хотя человек метит в нее и никто ему не мешает правильно прицелится. А тут совершенно не так.
Может, я и не прав, но уж больно жаль Коста-Рику и неприятно слышать, что она дошла до пенальти из чистого везения. Это не так.
Хотя лучше все-таки анализ напишу сегодня... Тем более, что и писать особо нечего. Голландия почти весь матч (кроме небольших отрезков в первом тайме) владела тотальным территориальным перевесом. Впервые на турнире Коста-Рика откровенно играла на защиту. При этом контригра у латиноамериканцев не выходила совершенно. За все 120 с хвостиком минут - один-единственный момент. В основном они очень быстро теряли мяч или ошибались в передачах, когда переходили в атаку.
В обороне, напротив, Коста-Рика отработала хорошо. Да, ей повезло, когда мяч попал сначала в штангу, а потом в перекладину, да и эпизод, когда Техеда на последних минутах основного времени выбил "круглого" с линии, это следствие грубой ошибки защиты. Но в целом оборонялись хорошо, мало что позволяя Голландии в целом и Роббену в частности. Вообще, Нидерланды только против Испании очень хорошо сыграли в нападении, в остальных же встречах у них наблюдались серьезные затруднения. Сегодня - в очередной раз. И пока что прибавить в этом плане им не удается.
В общем, Коста-Рика свое не без везения, но относительно уверенно отстояла. Ну а потом пенальти, и тут уж как вышло. Плюс ван Гаал оказался совершенно прав, выпустив на серию опытнейшего Крула - эта задумка сработала. Аплодирую Луи. Швайнштайгер, работавший с ван Гаалом в "Баварии", говорил, что Луи уделяет внимание всем мелким деталям. Вот сегодня он продумал абсолютно все, в том числе и выход Крула на пенальти. И это сработало. Браво.
Что ж, Голландия идет дальше. От нее ждали уверенной победы, не вышло, но Нидерланды в полуфинале. Из всех полуфиналистов они - единственный гранд, никогда не побеждавший на чемпионатах мира. Для Голландии это уже даже не мечта, а нечто большее. Три проигранных финала и ни одной победы в них... Осталось два шага. Удастся ли сделать их? Впереди невероятно тяжелый соперник, и для победы над ним нужно будет сыграть, как против Испании, а то и лучше. И сразу же вспоминается финал ЧМ-1978 и победа Аргентины в дополнительное время... А еще была победа Голландии в 1/4 ЧМ-98, когда решающий гол Аргентина пропустила на 89-й минуте... В общем, у этих команд свои счеты. И это будет великолепная дуэль. Но в атакующих действиях "оранжевым", уверен, надо прибавлять.
И еще. Ван Перси опять отыграл, считаю, слабовато. И это тоже проблема. Единственный по-настоящему яркий матч Робина - против Испании. С Австралией слабее, в плей-офф - плохо. Так мне кажется.
Ну а Коста-Рика - герои. Сколько уже раз это писал ) Сборная угодила в такую группу, что ей прогнозировали ноль очков. А она вышла с первого место и установила историческое достижение, добравшись до четвертьфинала. Да, могла забраться совсем в космос, но не вышло. Все равно на родине они будут героями, и заслуженно. И эта сборная также оставила очень яркое впечатление. Спасибо ей за это.
И еще один итог четвертьфиналов. В отличие от 1/8-й, они, на мой вкус, были скучноватыми. И малорезультативными - всего-то 4 гола в четырех матчах. Однако это не помешало всем им быть напряженными. Проходных игр в плей-офф нынешнего мундиаля пока нет и близко. И, вполне вероятно, уже и не будет. И это великолепно.
Ну и ТАКИЕ пары в полуфинале - это еще один плюс великолепному турниру. Что и говорить.
Цитата: true от июля 6, 2014, 02:22
но неточный удар сам по себе неточный что ли? Почему он не точный?
В данном случае защитники не мешали - при первом ударе он наносился со штрафного, во втором помешать не сумели. Навас там, судя по повторам не брал.
Цитата: true от июля 6, 2014, 02:22
Может, я и не прав, но уж больно жаль Коста-Рику и неприятно слышать, что она дошла до пенальти из чистого везения. Это не так.
Не только за счет везения, далеко не только, я с Вами полностью согласен. О чем, собственно, у меня в двух постах написано... Просто мне кажется, что справедливо будет сказать, что и не без везения. Вот так. Это тоже мое мнение лишь. Тут уж как кто оценивает...
Цитата: true от июля 6, 2014, 02:22
на повторах мне казалось он дотягивается, но бог с ним
Мне показалось, что он мог коснуться, но вряд ли смог бы помешать мячу попасть в ворота. Однако этого мы уже не узнаем, конечно.
Цитата: SIVERION от июля 6, 2014, 02:21
From_Odessa, бывшие игроки Швейцарии которые тогда били говорят что они умеют бить пенальти, а тогда Шовковский просто психологически их подавил, по словам Кабаньяса Шовковский посмотрел на него таким взглядом перед пробитием что у того дрогнула нога и он вместо нормального удара ковырнул мяч, об этом говорил и Штрелер
Вполне возможно. Били они очень хреново, те удары, что он взял, были просто отвратными. Но я уверен, что СаШо умеет давить психологически, и, видимо, оно и сработало, как Вы говорите.
Мне кажется, Крул сегодня тоже сумел воздействовать на футболистов Коста-Рики нужным ему образом.
Цитата: Наманджигабо от июля 6, 2014, 01:13
Греки, думаю, уже бы закончили и пошли бы собираться домой. Костариканцы успевают. Они не такие мастера, но они бьются, бегают и успевают. Греки бы бились тоже. Но не успевали бы.
Мне тоже кажется, что греки получили бы что-то типа 0:2, причем, возможно, даже к перерыву. Не думаю, что они выдержали бы. Хотя это, конечно, совершенно пустое размышление, и на деле могло быть что угодно.
Ну вот я уже подуспокоился и теперь радуюсь светлой стороне произошедшего - двум полуфиналам, в которых сложно что-либо по-настоящему предсказать, где фавориты относительно и где будут битвы грандов. У которых свои истории. Бразилия обыграла Германию в финале ЧМ-2002, Аргентина - Голландию в 1978-м. Все-таки домашняя победа Бразилии и бальзам на рану имени 50-го? Или Лев наконец-то со своей великолепной сборной выиграет трофей? Еще одного шанса-то у Йоахима может и не быть... Месси прибавит ко всем клубным и индивидуальным достижениям звание чемпиона мира, и тогда уже сложно будет Диего Армандычу казать, что Лео ему в чем-то уступает? Или Голландия таки взойдет на вершину, и ван Гаал превзойдет Ринуса Михелса? Мы получим шестикратных чемпионов мира? Или еще одних четырехкратных? Еще одних трехкратных? Или нового чемпиона?
Ууух, весело будет :)
И еще в победе Голландии порадовало то, что Марго за них болеет ) Хорошо, когда осознаешь, что не какие-то абстрактные люди, а конкретный человек рад результату, даже, если он тебя огорчил )
Кстати, интересный факт:
ЦитироватьНа серию пенальти ван Гаал выпустил второго вратаря – Тима Крула, который в Ньюкасле отразил только два пенальти из двадцати. Ровно столько он парировал в этой серии, взяв удары Руиса и Уманьи и выведя Нидерланды в полуфинал.
Интересно, почему же ван Гаал сделал ставку на него... Но это решение оказалось правильным. Интересно было бы узнать мотивы.
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 02:44
И еще в победе Голландии порадовало то, что Марго за них болеет ) Хорошо, когда осознаешь, что не какие-то абстрактные люди, а конкретный человек рад результату, даже, если он тебя огорчил )
Вот это правильно,
From_Odessa, — когда радуешься за другого, то и за свое не так обидно.
К сожалению, мой любимчик ван Перси меня разочаровал, но все равно я никогда не забуду его игры с испанцами и классный мяч, пробитый головой в испанские ворота. Это было "уухх!". Зато Роббин вчера показывал просто чудеса. Такое впечатление, что за 120 минут он нисколечко не устал, — человек-машина, да и только!
В общем, за кого болеть во втором полуфинале, мне понятно, а вот за кого в первом? :???
Наманджигабо здесь лидер в болении за Бразилию, а Гинкго — за Германию. Даже уже из простой женской солидарности примкну к Гинкго. И потом, у Бразилии и без меня болельщиков хватает, если учесть, что они играют у себя дома. Короче,
Германия — вперед!!!PS. А неплохой финал Нидерланды — Германия получился бы! :yes:
PPS. Но, как уже говорила выше, Бразилия будет в финале непременно, а Нидерланды — ни за что. Так что, по моему мнению,
реальный финал: Аргентина — Бразилия. Делаем ставки, господа! :) То есть не пора ли замутить голосовалку? ;)
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 06:51
PS. А неплохой финал Нидерланды — Германия получился бы!
Если будет такой финал, то это изначально будет исторически, потому что сие будет означать, что европейская сборная победит на американской земле.
Вообще, если Бразилия побеждает в своей паре, то мы получаем новый финал, ибо ни с Аргентиной, ни с Голландией она в финале никогда не играла. А если побеждает Германия, то мы так или иначе будем иметь римейк - с голландцами они встречались в финале ЧМ-74 (и победили), а с Аргентиной - в 1986 (победа аргентинцев) и 1990 (выигрыш ФРГ).
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 06:51
К сожалению, мой любимчик ван Перси меня разочаровал, но все равно я никогда не забуду его игры с испанцами и классный мяч, пробитый головой в испанские ворота
Он вообще слабовато провел все матчи, кроме того. Но он великолепный, очень сильный форвард, и у него есть еще, как минимум, два матча, чтобы снова выстрелить. Впрочем, думаю, ему в поединке за третье место этого делать бы не хотелось )
Да, Роббен великолепен, что и говорить. И этот турнир проводит отменно.
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 06:51
И потом, у Бразилии и без меня болельщиков хватает, если учесть, что они играют у себя дома
Но на количество болеющих в мире то, где они играют, не влияет ведь )
А заодно мы получили в полуфинале то самое противостояние континентов. В чистом виде.
Да уж, второй заход ван Гаала в родную сборную получился куда как более удачным. Первый завершился страшной катастрофой - непопаданием на ЧМ-2002 (единственный чемпионат мира, который голландцы пропустили, начиная с ЧМ-90). Теперь совсем другое дело... Интересно, чем же оно завершится для Луи, покидающего сборную после мундиаля.
Марго, я с вами во всех ваших предпочтениях на этом чемпионате мира.
Именно Германия - Нидерланды жду, хотя надеюсь на победу Германии.
Но и победе оранжевых буду рад.
Цитата: Марго от июля 6, 2014, 06:51
Даже уже из простой женской солидарности примкну к Гинкго.
:UU:
:yes:
Матч Нидерланды - Коста Рика был для меня первым случаем, когда раздражало судейство. Сначало показалось, что судят против голландцев, потом вижу, нет, не против голландцев, а против футбольных правил.
Особенно удивил штрафной за игру рукой, когда мяч попал игроку Коста Рики, если не в спину, то в плечо, а уж никак не в руку.
А мне вот кажется, что по такой игре Голландия сделает Аргентину... :umnik: И, боюсь, Германия Бразилию тоже одолеет. В общем, каким-то внутренним чутьем подозреваю финал Германия-Голландия.
... И конец женской солидарности... :green:
кроме Силвы еще один защитник сборной Бразилии выбыл, у защитника Марсело умер дедушка, игрок не планирует участвовать в тренировках команды и покинул расположение сборной и в матче с Германией не сыграет
Наманджигабо, не надо намёков. ;) Скоро, скоро всё станет явью. :yes:
По мне так, чем такие судьи и одиннадцатиметровые, лучше уж монетку бросать, кто победит :)
И все же мне сегодня опять стало тоскливо. На фоне сенсационного крушения Испании, вылета из группы вице-чемпионов Европы итальянцев, неожиданного прорыва Коста-Рики и других событий такого рода в групповом турнире, так хотелось чего-то эдакого, почти космического, как взлет Южной Кореи (команды, которая до того в финальных стадиях ЧМ ни одного матча даже не выиграла!) в полуфинал мундиаля-2002! Или даже болгары и хорваты в 1/2-й при всей их известной силе, выбивающие по дороге в полуфинал немцев... И ведь казалось, что это уже так рядом. То Чили в перекладину попадет на 119-й минуте, а потом в серии пенальти проиграет (чилийцы выбивают одного из главных фаворитов и хозяев бразильцев в 1/8-й - вот это дело!), Мексика была очень близка к победе над Голландией (а, значит, битва команд КОНКАКАФ аж в 1/4-й! И кто-то и пары Мексика - Коста-Рика в полуфинале!), Алжир так хорошо держался и даже моменты создавал... Последняя надежда не просто на команду-открытие, а на космическую сенсацию умерла вчера в серии пенальти между Голландией и Коста-Рикой... Как же это было горько...
И получились полуфинальные пары, которые вполне можно было предсказать до начала турнира по сетке. Нет, были даже еще более предсказуемые варианты, но этот - один из. Он хорош великолепными парами, суперматчами, но... ЧМ уже однозначно выдался одним из лучших, на нем были и большие сюрпризы, но до мега так и не дошло. Полуфинал Аргентина - Коста-Рика мог стать таковым, но... Ох...
Наманджигабо
Сегодня прочел мнение одного журналиста, что даже, если Бразилия дойдет до финала, вряд ли эту команду сравнять не только с поколением Гарринчи и Пеле, но даже и с Роналдо или Фалькао (не путать с колумбийским). Помню еще около года назад Россия играла товарищеский матч в Лондоне с Бразилией, и одного из наших футболистов спросили, ощущалось ли, что сейчас у тех не такого уровня состав, как иногда бывает. Он ответил, что ощущается.
Но это, разумеется, лишь одно из мнений. Есть и другие. Я просто привел эти в довесок ко своему. Продолжаю считать, что нынешний состав в целом достаточно серьезно уступает классом многим другим составам бразильской дружины. И потому, в частности, ждать от него ажурности и остроатакующей игры бесполезно - частично это команда просто технически не может быть такой ажурной, частично она в такой игре будет иметь очень высокие шансы на неудачу.
Цитата: Наманджигабо от июля 6, 2014, 15:23
А мне вот кажется, что по такой игре Голландия сделает Аргентину...
Хотел как раз написать о том, что, на мой взгляд, исходя из событий 1/8 и 1/4-й, у Аргентины есть достаточно оружие против Голландии, и если "оранжевые" будут играть так, как против Мексики и Коста-Рики, им будет очень и очень сложно. Но об этом уже напишу подробно завтра или во вторник.
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 18:37
частично она в такой игре будет иметь очень высокие шансы на неудачу.
И надеюсь, она ими воспользуется :)
ginkgo
Бразилия все равно так играть не будет :) Уж точно не против Германии и не при своих потерях. Не думаю, что они изначально уйдут в глухую оборону, но, полагаю, и брать сильно инициативу в свои руки не будут, и основное внимание уделят крепости центра поля и защиты. Во всяком случае, это напрашивается более чем очевидно. Возможно, Сколари пойдет неочевидным путем. Увидим.
Как будет действовать Лев, я не знаю...
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 18:37
...ждать от него ажурности и остроатакующей игры бесполезно - частично это команда просто технически не может быть такой ажурной, частично она в такой игре будет иметь очень высокие шансы на неудачу.
Я немного из другого исхожу, по-дилетантски. Бразильцы - особая нация в футболе. Их стиль рождается не у тренера, а на пляжах и фавелах. Не помню уже, кто писал, но читал в 70-х такое, что дело тренера в Бразилии - объяснить, что ты играешь не один и выстроить командную игру. А техничны они уже от природы. Любой бразилец, добравшийся до сборной - это уже самородок, который может проявиться в любой момент. Вот поэтому я и жду от них другой игры и считаю, что они способны. Это больше на эмоциях основано, нежели на каком-то логическом размышлении на основе анализа и статистики.
Цитата: From_Odessa от июля 6, 2014, 18:34
Полуфинал Аргентина - Коста-Рика мог стать таковым, но... Ох...
Но-но! Я бы Вас попросила!.. 8-)
Мне всегда интересно разбавить ЧМ другим футболом, сравнить ощущения. Когда начинается чемпионат мира, то очень быстро возникает ощущение, что другого футбола просто нет. Сегодня глянул часть второго тайма матча первого российского дивизиона "Крылья Советов" (самарцы впервые в истории вылетели из Премьер-лиги) - "Химик" (Дзержинск). Совсем другая атмосфера, совсем другое чувство. Сразу же это ощущение пресности и обыденности. Оно развеется, уйдет достаточно быстро, но во время чемпионата мира от него никуда не денешься )
Вообще, мне кажется, что каждый чемпионат мира порождает достаточно большую группу новых болельщиков. Другим турнирам это сделать сложнее. Ну разве что еще ЕВРО, но у него эффект все же меньше. Хотя это только предположение.
Я знаю людей, которые, как и я, начали смотреть футбол с ЧМ-98. До того я считал его полной ерундой и говорил, что за ним наблюдают специально по телевизору и на стадионах странные люди ) Тогда как раз шел мундиаль, а у меня сломался джойстик (или геймпад) от "Сеги", делать было нечего, и я решил посмотреть папой футбол. Насколько помню, первым матче был поединок второго тура группового турнира Франция - Саудовская Аравия, хотя могу и ошибаться. Очень быстро я увлекся, и уже через несколько дней смотрел вовсю и с большим интересом. Хотя восприятие было специфическим, воспоминания о большинстве матчей остались туманные, и я потом уже смотрел на них другими глазами, когда гораздо позже в Интернете пересматривал фрагменты. Смотрел тот ЧМ до конца, не отрываясь.
После него некоторое время мне казалось, что клубы - это полная ерунда, интересовали только сборные :) Но достаточно быстро я увлекся уже всем футболом :)
Потому ЧМ-98 для меня особенный, конечно. Но и ЧМ-2002 - тоже. Потому что перед его стартом я испытывал особое ощущение. С тех пор, как увлекся футболом, прошло четыре сезона. Я успел углубиться далеко-далеко в мир футбола, болел за наши клубы в еврокубках, за наши сборные в отборочных турнирах, прошел чемпионат Европы 2000 года, я стал постоянно ходить на домашние матчи одесского "Черноморца", он вылетел из высшей лиги, вернулся туда, столько всего пережил в футболе за эти четыре года. Но чемпионата мира с тех пор еще не было. И ко второму в своей жизни мундиалю я уже подходил совершенно больным на голову, помешанным болельщиком :) Это было странно сознавать, что четыре года назад с ЧМ все начиналось, а теперь я буду смотреть на него совсем другими глазами :)
ЦитироватьЧМ-2014 — на втором месте по средней посещаемости за всю историю турнира
Чемпионат мира — 2014, проходящий в Бразилии, в настоящее время занимает второе место по средней посещаемости за всю историю турнира. Первое место сохраняет чемпионат мира, состоявшийся в США в 1994 году. Об этом сообщили в ФИФА сегодня, 6 июля.
Средняя посещаемость нынешнего чемпионата мира на данный момент — 52 762 зрителя. Средняя посещаемость чемпионата мира в США — 68 991 зритель.
В общей сложности 60 матчей нынешнего чемпионата мира посетили 3 165 693 зрителя.
Небольшое ретро накануне сегодняшнего полуфинала. Бразилия и Германия (ФРГ). Первый играли на всех чемпионатах мира (единственные), вторые пропустили всего два. И те, и другие не раз побеждали на ЧМ, и те, и другие регулярно забирались очень высоко. Но при этом умудрялись очень долгое время избегать встречи на мундиале! И вот, свершилось - и сразу же в финале! ЧМ-2002, Йокогама. Первое и пока последнее свидание этих команд на первенствах планеты. Сегодня будет второе...
Результата матча во многом предопределила ошибка Оливера Кана. Великолепный, великий вратарь, признанный лучшим голкипером и вообще лучшим футболистом того турнира (что для вратаря - невероятное достижение). И в финале он был хорош, но... Увы и ах. Однако его величия это никак не умаляет.
В целом Бразилия играла гораздо сильнее и заслуженно победила. Моменты для того, чтобы открыть счет и чтобы переломить игру у немцев были, но они ими не воспользовались. Однако в целом, повторюсь, "селесао" была явно сильнее. И вот смотрю эти моменты и вновь для себя делаю вывод, что сегодня у Сколари по классу, конечно, команда потенциально слабее. Ни той техники, ни той скорости... Однако, возможно, он возьмет с ней титул вновь. Но для этого необходимо опять победить немцев. Которые сейчас, следует признать, гораздо сильнее и монолитнее, чем были в 2002-м.
Итак, Бразилия - Германия. Собственно, уже почти все всеми сказано, добавить особо нечего. Бразилия нынче потенциально уступает немцам, к тому же у нее, в отличие от соперника, две серьезнейшие потери - Неймар, вокруг которого строилась игра команды, который был ее символом на этом ЧМ, на котором сейчас в стране донов Педро все просто помешаны. Это удар и по качеству игры, в любом случае, и по тактическим наработкам Сколари, и по психологии команды. Не сыграет и дисквалифицированный Тиаго Силва - а это серьезная брешь в не самой надежной бразильской обороне, падение уверенности защитников. В общем, "пентакампеоны" и так нынче потенциально слабее Германии, а тут еще и пробоины в составе. Явным фаворитом немцы, конечно, быть не могут в таком противостоянии, но проходит матч в другой стране, их предстартовое превосходство было бы очевидным. Есть оно и сейчас, но фактор своего поля в определенной степени его компенсирует. Если бразильцы в полной мере воспользуются тем запалом, который будет приходить с трибун, если они будут лететь на крыльях поддержки, которая будет их окружать на стадионе, это способно помочь "селесао".
Германия очень сильная. Это качественная, классная, умная команда, заодно еще и обладающая большой физической мощью. В поединке с Францией мы увидели, что немцы при необходимости могут засушить игру по полной. Если команда Лева сегодня выдаст все лучшее, что она может, то она должна побеждать. Вопрос, получится ли это у сборной Германии. Тот же матч против Алжира вскрыл достаточно проблем. Можно припомнить еще и неприятности в игре с Ганой, но у Лева почти всегда возникают проблемы во втором туре группового турнира почему-то. В любом случае, слабости у немецкой дружины есть. Просто, чтобы они проявились, соперник должен давить, нажимать на эти болевые точки. Сможет ли Бразилия? Непонятно.
Предположу, что игра может быть достаточно закрытой и вязкой. Думаю, что бразильцы не станут делать ставку на штурм, на мощное давление - немцев этим не удивишь, а класса раздавить такого соперника Бразилии сейчас вряд ли хватит. Зато можно нарваться на контратаку. Германия также вряд ли с первых минут понесется вперед. Потому может получиться размеренная, осторожная игра с выжиданием ошибки соперника. Огромную роль сыграет первый гол, если он будет забит - тот, кто откроет счет, получит огромное преимущество. Также большую роль в этом матче могут сыграть стандарты. Прогнозирую не очень быструю игру с небольшим числом моментов и голов.
А, может, будет совсем иначе - голепад, штанги, перекладины, 3:3 и фантастическая серия пенальти. Хотелось бы. Хотя и не верится :)
From_Odessa, а как вам судейство на матче Нидерланды - Коста Рика?
Я посмотрел, этого судью считают одним из лучших на турнире.
Ну, и где болельщики?!
А между тем Германия повела в счете — 1:0. Притом у забившего Мюллера было такое лицо, будто он сам не ожидал этого гола.
Игра идет в сумасшедшем темпе — вот это настоящий полуфинал!
Германия, так держать! ;up:
2:0! Это уже просто фантастика! :=
Красивый гол. Представляю, что сейчас на Майорке творится.
3:0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это невозможно себе представить! Потрясающе просто!
Как-то всё очень бурно развивается. Вот это да!
4:0!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Действительно, немцы играют превосходно! И у меня на улице уже народ завопил! Ну так и есть от чего! ;up: ;up: ;up:
Кроме первых пяти-шести минут пока что Германия выглядит на голову сильнее. Быстрее, техничнее, хитрее. А пока я это писал, они забили третий гол. И уже сейчас, в середине первого тайма, ясно, что Бразилию уже может спасти только невероятный подвиг. Оборона "селесао" напоминает карточный домик.
Боже! 4:0! Похоже, что это всё... Невероятно... Этого никто не ждал, уверен... Вот вам и отсутствие Тиаго Силвы. Хотя дело, конечно, не только в этом.
Ладно, потом уже обо всем этом)
А еще поприветствуйте рекордсмена! Мирослав Клозе! Второй гол на этом ЧМ - и шестнадцатый на чемпионатах мира вообще! Он обошел бразильца Роналдо и стал лучшим бомбардиром мундиалей! Браво, Мирослав!
Прямо надругались над бразильцами немцы.
5:0!
Это как понимать? Бразильцам надо просто сдаваться! А чего ж еще-то?! По-моему, они впали в ступор. И сколько еще немцы им набьют?!
Я в шоке. Неужели бразильцы такие слабые?
Марго, вы выбрали правильную команду :)
Цитата: Poirot от июля 8, 2014, 23:29
Я в шоке. Неужели бразильцы такие слабые?
Просто они тоже в шоке.. Даже жалко их..
ginkgo, поздравляю! :)
Как бы ни закончился матч, вот этого получаса я не забуду никогда! Брависсимо, Германия!!!
М-да, представить себе, что все закончится к 30-й минуте, было просто невозможно. Надо еще вспомнить, когда нечто подобное происходило в полуфиналах ЧМ. А уж с хозяевами...
Бразилии нужен перерыв, она плывет полностью.
Комментатор похоже немецкий знает.
Цитата: Poirot от июля 8, 2014, 23:29
Неужели бразильцы такие слабые?
Пробоины в составе, во-первых. И прежде всего Тиаго Силва. Без него оборона у Бразилии совершенно дырявая стала, центр валится без вариантов. Отсутствие Неймара все же не так чувствительно.
А вообще, да. Потери - это важно, но не до такой степени. Бразилия впервые на турнире столкнулось с соперником подобного уровня. И сейчас мы наблюдаем полное подтверждение того, что этот состав "селесао" до уровня претендента на Кубок мира, мягко говоря, не дотягивает.
Цитата: Poirot от июля 8, 2014, 23:33
Комментатор похоже немецкий знает.
Vielleicht, einege Worte.
М-дам, друзья... Нам довелось наблюдать за историческим матчем. Это и рекорд Клозе (человек, кстати, забивал на четырех мундиалях - пять в 2002-м, пять в 2006-м, четыре в 2010-м и пока что два на текущем ЧМ). И такое издевательство над Бразилией - как комментатор отметил, самое крупное поражение "селесао" на чемпионатах мира, это 0:3 от Франции в Париже в финале ЧМ-98. А тут уже 0:5 к перерыву! И это на своем поле...
Понятно, что бывает всякое, и даже 0:5 отыграть можно, хотя это - сверхгигантская редкость. И ясно, что не сейчас и не здесь при такой разнице между командами. Так что второй тайм уже стал формальностью. Мне интересно, как будут действовать немцы. Расслабляться они себе, разумеется, не позволят - это ясно. Но все же могут поберечь силы и ноги. У них будет на день больше отдыха перед финалом по сравнению с победителем второй пары. А тут еще и возможность не затрачивать больше значительно сил. Посмотрим.
Ну а бразильцы будут сражаться. Они уже к концу первого тайма пришли в себя. Перед родными трибунами, конечно, будут биться, постараются забить один-два гола. Другого и не остается.
Немцы звери канешна, ну я предупреждал что Силва это намного большая потеря чем Неймар, прям чуствовал что без Силвы будет проходной двор
В любом случае, исход матча ясен, потому я спать пошла. Счастливо доболеть! :)
Поскольку интуиция меня обманула и в финал выходит Германия, а не Бразилия, буду надеяться, что и во второй раз она меня обманет и Нидерланды победят Аргентину. :)
Хотя, я думаю, чемпион уже определился: не могу себе представить, чтобы хоть кто-то переиграл вот такую команду Германии.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2014, 23:51
М-дам, друзья... Нам довелось наблюдать за историческим матчем
Да... Этот ЧМ и правда не перестает удивлять!
SIVERION
Вы были абсолютно правы и точны. Я не думал, что потеря Силвы столь значительна.
Хотя, конечно, дело не может быть в нем одном. Полный провал в опорной зоне, остальные защитники вообще непонятно, чем занимаются, немцы переигрывают их полностью. Тут явный разрыв в классе, даже больше, чем я ожидал.
Больно, конечно, смотреть на бразильских болельщиках на трибунах... С немцами такого не было бы даже, лети они 0:5... Но что поделаешь.
Очень надеюсь, что не будет в Бразилии ни сердечных приступов и подобных вещей, ни самоубийств
Посмотрел. В полуфиналах были разные разгромы, и 6:1, и 5:1 (немцы, кстати, австрийцев так громили). Правда, все это было очень давно. По-моему, с 50-х не было погромов в 1/2-й, но сейчас не рискну точно говорить. Ну и, конечно, это не случалось в матчах между грандами и никто так не разрывал на этой стадии хозяев...
7:0 однако. Короче, всё ясно: немцы выиграли.
Цитата: Poirot от июля 9, 2014, 00:35
7:0 однако. Короче, всё ясно: немцы выиграли.
:D :D Че это было ваще?
а почему все игроки немецкой команды бегают по полю?
А Швайнштайгер и Швайни это один и тот же человек?
Цитата: true от июня 16, 2014, 21:09
Надеюсь, схлестнутся с бразилами в финале. Уж ради этого-то выпью тонну коньячка ;)
Хорошо, что все произошло не в финале.
Цитата: true от июня 21, 2014, 22:57
Ну а болельщикам Германии - Deutschland (https://yadi.sk/d/9cnue8VhWEWi8)
Ну вот и всё. 7:1. Laku noć
Poirot
Когда было 7:0, самое время было сказать, что уже все ясно :green:
Цитата: Poirot от июля 9, 2014, 00:44
А Швайнштайгер и Швайни это один и тот же человек?
Да. Он, кстати, говорил, что в команде (в "Баварии", но и, видимо, в сборной) его уже давно так не зовут, а называют Басти. Это так, к слову...
Цитата: do50 от июля 9, 2014, 00:42
а почему все игроки немецкой команды бегают по полю?
Не все. Нойер в основном ходил и прыгал :green:
From_Odessa, а ты мог предположить такой счёт?
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 00:54
Не все. Нойер в основном ходил и прыгал
ну, один может и ходил, у нас то наоборот, десять ходят...
Цитата: do50 от июля 9, 2014, 00:54
From_Odessa, а ты мог предположить такой счёт?
Даже ни на секунду. И не сомневаюсь, что никто не мог, причем даже приблизительно (за исключением людей, способных каким-либо образом получать информацию о будущем). Победу Германии - да, 7:1 - никак. Этот день уже навсегда в истории и чемпионатов мира, и футбола вообще.
From_Odessa, я не люблю футбол, но понимаю, что это сенсация
Цитата: Марго от июля 8, 2014, 23:52
Хотя, я думаю, чемпион уже определился: не могу себе представить, чтобы хоть кто-то переиграл вот такую команду Германии.
Не спешите,
Марго, не спешите... Вспомните хотя бы, с каким трудом немцам далась победа над Алжиром. Без сомнения, сегодня мы увидели, что Германия сейчас - это великолепнейшая команда, у которой есть и высококлассные исполнители, и отменная коллективная игра, и тактическая выучка, и отличная физическая форма. В общем, суперкоманда. Но это еще до ЧМ было понятно. Они выдали великий матч, но это не значит, что следующий будет таким же. А еще бывает так, что команда, у которой практически все летело в ворота, в следующий раз никак не может забить. Да и соперник по финалу у немцев, прямо скажем, будет посильнее. Я не к тому, что Германия не выиграет, нет. Конечно, она может выиграть. Но объявлять ее чемпионом даже после этих 7:1, на мой взгляд, не стоит.
do50
Поверь, гигантская. Не самая большая в истории, но одна из. Именно счет.
всё понял, спасибо, добрый человек!
Наманджигабо сегодня ничего не писал, потому, возможно, он не смотрел этот матч. Я думаю, что если бы посмотрел, то он согласился бы, что у Бразилии сейчас таки просто по классу команда слабее, чем она обычно бывает и явно слабее, чем та, которая "из ассоциаций", как наш дорогой друг выразился. И ясно, что одно лишь отсутствие Неймара и Тиаго Силвы не может это объяснить. Тем более, предыдущие матчи об этом нам говорили, а сегодня просто наиболее ярко проявилось. Мне кажется, что сегодня это стало уже очевидно. Очевидно, что дело тут не в отказе от стиля и т.п., а именно в слабости этой сборной Бразилии. Хотя, может быть, Наманджигабо и не согласится.
Мне кажется, что это слабейшая сборная Бразилии за многие десятилетия. И дело, разумеется, не только в сегодняшнем счете, но и в нем, разумеется, тоже.
do50
:)
Сейчас у немцев может случится головокружение от побед, и могут проиграть в финале.
А вы представляете, если бы Клозе в свое время принял приглашение из сборной Польши и стал бы выступать за "кадру"? Многие о нем, возможно, и не знали бы, а уж какие там рекорды чемпионатов мира...
Цитата: heckfy от июля 9, 2014, 01:05
Сейчас у немцев может случится головокружение от побед, и могут проиграть в финале.
полагаю, что они уже победили
Цитата: heckfy от июля 9, 2014, 01:05
Сейчас у немцев может случится головокружение от побед, и могут проиграть в финале.
Предположу, что немцам сейчас это не грозит. Это даже было видно по их игре во втором тайме, когда уже было 5:0 и все ясно. Их старание, их концентрация, их желание. Думаю, медные трубы они переживут. Нет, это не значит, что они не могут проиграть в финале и даже 0:3, скажем. Но я не думаю, что это будет из-за головокружения.
Цитата: do50 от июля 9, 2014, 01:06
Цитата: heckfy от июля 9, 2014, 01:05
Сейчас у немцев может случится головокружение от побед, и могут проиграть в финале.
полагаю, что они уже победили
Ага, финала не было еще, а они уже победили, ага-ага.
комментатор был дебил у нас
Ну что ж... Пришло время подводить общий итог...
Рана, продолжавшая кровоточить в бразильской душе (а там футбол любит бОльшая часть населения, причем очень многие - фанатично) с ЧМ-50 не залечена. Более того, теперь она открылась еще больше, в нее воткнут кол, и теперь боль будет гораздо сильнее. Пятикратные чемпионы мира, команда, которая поднимала Кубок мира над головой больше всех (и пока что это так и останется) побеждала на мундиалях где угодно, только не в родной стране. При этом ЧМ проходил в Бразилии дважды! И дважды "селесао" не смогла добиться триумфа на глазах родных болельщиков. И оба раза это было очень болезненно. Сначала - 1:2 от Уругвая в матче, где Бразилию устраивала ничья (единственный мундиаль, на котором не было финала, и чемпион определялся в финальной группе из четырех команд), хозяева открыли счет (!) во втором тайме (!!), но проиграли. Теперь другой удар - вот эти кошмарные 1:7, жуткие, позорные, даже не знаю какие еще... До сегодняшнего дня самым крупным поражением бразильской дружины на ЧМ был проигрыш в 3 мяча - 0:3 в финале мундиаля-1998 от Франции. А теперь - в шесть голов... Разумеется, о том, чтобы пропустить семь голов на чемпионате мира, у Бразилии даже и речи быть не могло. В 1934-м они получили пять от Польши, но и забили ей шесть! И все же пять, а не семь... Более того - это одно из двух самых крупных поражений в истории "селесао"! Еще в 1920 году они уступили 0:6 Уругваю, и вот, спустя 94 года, еще один проигрыш с таким же разрывом в счете! И где - в полуфинале домашнего чемпионата мира...
И вообще, друзья мои, с ЧМ-58 в полуфиналах никто не побеждал с разгромным счетом! И никогда ничего подобного не творили с хозяевами. В 54-м Швейцария, принимая мундиаль, получила от Австрии 7 голов, однако она проиграла в четвертьфинале 5:7. И вот это невероятное случилось ни с кем-то, а со сборной Бразилии на домашнем чемпионате мира... Это невероятно. Казалось, что ничего подобного тому, что случилось с Испанией в поединке с Голландией, на этом мундиале мы не увидим. Ан нет, впереди ждало нечто даже большее...
Этот мундиаль невероятен. Он невероятен всем - и драматичностью, и хорошей дозой сенсаций, и вот такими вещами, как невероятные крушения Испании и Бразилии... Думаю, этот чемпионат мира войдет в число лучших однозначно, и вполне вероятно, что в ближайшие десятилетия подобного ЧМ уже не будет. Допускаю, что на своей жизни такой яркий мундиаль я уже могу и не увидеть, сколько бы я ни прожил...
====================================
По матчу много говорить не приходится. Первые пять-шесть минут Бразилия не покидала половину поля Германии. Я не ожидал, что они так активно пойдут вперед со старта встречи, но это случилось - "селесао" явно решила действовать на атаку. Однако толку с этого наступления не было никакого, а затем немцы властно и очень быстро отобрали у хозяев инициативу. И сразу же заиграли остро - было видно, что они техничнее, более умело распоряжаются мячом и переигрывают оппонентов. Ну а потом пошли голы. Бразильская защита сыграла просто ужасно. Даже не ужасно - катастрофически, невероятно плохо. Уже первый гол был дивным - при подаче углового Мюллер остался совершенно один прямо перед воротами. Как такое вообще могло быть?! Один из опаснейших футболистов соперника - и без опеки в 10-ти метрах от цели! Разумеется, Томас забил... И пошло-поехало. Германия творила с обороной соперника все, что хотела - бразильцы попросту не успевали, проигрывали дуэли один в один, не могли накрыть быстрых и хитрых оппонентов. И не только защита провалилась - а где были опорники? Никто никого не накрывал, куча свободных зон, расстреливать ворота позволяли с линии штрафной безо всяких помех. Собственно, к 30-й минуте, когда немцы забили пять раз, уже все было решено. Дальнейшее особого значения не имело, хотя и потом было видно, что Бразилия тужится и пытается что-то сделать, но у нее мало что выходит, а их соперник, напротив, уверенно справляется со всеми этими наскоками.
Конечно, Германия выдала отличную игру. У нее сегодня все пошло, как надо - все получалось, большинство ударов шло, как надо, залетело большинство, редко когда удается реализовать такое количество моментов. Собственно, мы видели один из лучших матчей в истории сборной Германии, причем не только на чемпионатах мира, а вообще. Этот поединок точно уже в истории и будет обрамлен золотом в истории немецкой дружины вне зависимости от исхода финала. Но понятно, что такое удается не каждый день. Мягко говоря. И если бы эти команды сыграли еще 10 матчей с такой же ценой (то есть, за право выйти в финал ЧМ), ни о каких 7:1, скорее всего, речь бы не шла. Но это касается счета. В целом же Германия превзошла соперника по всем параметрам. Считаю ли я, что при наличии Неймара и Тиаго Силвы было бы иначе? Нет. Разумеется, точно сказать, невозможно - матч просто был бы другим. И, конечно, отсутствие лидеров очень сильно ударило по сборной Бразилии, это понятно. Тем более, мы увидели, во что превратилась ее оборона без Силвы. Тут и чисто игровые потери, и эмоциональные (сие особенно касается фигуры Неймара). И все же вряд ли они бы кардинально что-то изменили. Мы видели, что Германия сильнее, намного сильнее, она попросту класснее. Тем более что при наличии Силвы с Неймаром бразильцы в предыдущих матчах тоже не особо-то блистали в атаке и обороне (поединок с Камеруном я все так же не учитываю, хотя там тоже были ошибки в защите).
По ходу турнира мы не раз говорили о том, что так вышло, что к домашнему ЧМ Бразилия подошла со сборной, которая по классу уступает большинству предыдущих поколений. И матчи чемпионата это подтверждали - ни в одной встрече (опять же - забудем о полуживом Камеруне) хозяева мундиаля не выглядели по-настоящему классно, а, скажем, чилийцы и вовсе переиграли их во втором тайме и вполне могли выбить Бразилию еще на стадии 1/8-й. Пожалуй, лучше всего бразильцы сыграли в четвертьфинале против Колумбии, нейтрализовав козыри соперника и переиграв по делу весьма неплохую команду. Однако противников уровня Германии на этом ЧМ Бразилия еще не встречала. И вот - встретила. Что из этого вышло, мы все видели. Ладно 1:7, хотя, конечно, счет этот навсегда врежется в память и в историю. Дело в том, что немцы просто сильнее. Сейчас это команда иного уровня. Мы это увидели. И, наверное, так должно было случиться. На чемпионатах мира побеждали разные команды, так что произойти могло все, что угодно. Но сейчас сборная Бразилии по своему составу просто не дотягивает до чемпиона мира. На турнире были и есть команды, которые ее превосходят. Одна из таких и остановила "селесао". По делу. Пусть и крайне жестоко...
О немцах дополнительно говорить нечего. Правда, говорили, что они ярко проявили себя против Португалии, а потом смотрелись не очень хорошо. Я с этим не был согласен, и теперь, думаю, об их блеклости уже никто ничего не скажет. Великолепная команда. У Лева потрясающая сборная. Но она еще ничего не выиграла, не сумев завоевать трофеи на трех кряду крупных турнирах (ЕВРО-2008, 2012, ЧМ-2010). Это поколение еще не уходит, но пора побеждать. Второй финал Лева - после проигранного Испании в 2008-м. Посмотрим, удастся ли. Наверное, одна из сильнейших сборных ФРГ в истории. Не только на это ЧМ - в данный период, это поколение.
================
Еще мне немного жаль Сколари. Так он остался бы тренером, выигравшим для Бразили ЧМ-2002. А теперь на нем будет вот это пятно, причем, возможно, оно будет даже более значительным, чем тот триумф. Но он согласился взвалить на себя эту ношу, согласился, даже видя, в каком состоянии пребывала сборная. Что ж, Луис Фелипе так решил...
================
Теперь Бразилия просто обязана выиграть матч за третье место. Это будет слабым утешением, но проиграть его после такого нельзя. Нередко бывает так, что в поединке за бронзу оба соперника, огорченные вылетом за шаг до финала, не бьются. Но в этот раз, уверен, подобное не случится. Как минимум, одна команда будет сражаться.
================
А еще победа немцев означает, что нас ждет римейк финала. Либо того, что случился дважды кряду в 1986 и 1990-м, то есть, Германия - Аргентина, либо того, что имел место на ЧМ-74, когда ФРГ на свое поле переиграла голландцев.
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 01:38
комментатор был дебил у нас
У вас - это где?
Leo
А почему он показался Вам дебилом?
Кстати, немцы, установили рекорд. Они в восьмой раз сыграют в финале ЧМ. Даже, если считать матч Бразилия - Уругвай на ЧМ-50 финалом, то у "селесао" таких выходов лишь семь. Выходит, сегодня, по сути, решалось, кто же установит этот рекорд...
Цитата: heckfy от июля 9, 2014, 01:05
Сейчас у немцев может случится головокружение от побед, и могут проиграть в финале.
Если этот финал будет.
После такого счета я не удивлюсь, если бразильцы просто пошлют всех матом.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 01:00
Не спешите, Марго, не спешите... Вспомните хотя бы, с каким трудом немцам далась победа над Алжиром.
Помню-помню. Я еще тогда удивилась и сказала себе: хорошо, что не на них поставила. Но вчера-то это была совсем другая команда, о чем Вы и сами говорите. Они же просто порвали бразильцев как тузик грелку! И не вижу причины, по которой за четыре дня команда станет другой.
Короче, если Нидерланды сегодня проиграют (а это случится на 90%), конечно, буду болеть в финале за Германию. Я же, собственно, и за Голландию болеть начала только после того, как они Испанию, на которую я ставила, порвали. :yes:
Цитата: Hellerick от июля 9, 2014, 02:39
Если этот финал будет.
После такого счета я не удивлюсь, если бразильцы просто пошлют всех матом.
То есть, по-вашему, у них есть право прикрыть ЧМ до завершения? Или Вы так шутите?
Цитата: Марго от июля 9, 2014, 05:34
Или Вы так шутите?
Я так шучу, но в то же время верю, что в нашем неадекватном мире возможно всё. Какие-нибудь эксцессы весьма вероятны.
А чего смайлы не ставите, пугаете меня? Зря я, что ли, по ночам не спала? :)
Эксцессы, может, и вероятны, но не до такой же степени! И у Бразилии еще есть шанс завоевать бронзу - все ж лучше, чем ничего. 8-)
Путин в период кризиса вбухал в олимпиаду ошалелые деньги, и в результате получил невиданный подъем городости за страну.
Русеф в период кризиса вбухала в чемпионат ошалелые деньги, и в результате получила невиданный национальный позор. Это решение и раньше было непопулярным, а теперь тем более стоит запасьтись попкорном.
Цитата: Hellerick от июля 9, 2014, 05:48
Путин в период кризиса вбухал в олимпиаду ошалелые деньги
Какого еще кризиса? Если это считать кризисом, то мы из "периода" никогда и не вылезали.
Читаю комментарии по ходу матча на ibtimes.co.uk.
Цитировать9:37: Germany haven't scored in six minutes now. Rubbish performance.
ЦитироватьThe Brazil vs. Germany match was put on Pornhub.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 01:00
Поверь, гигантская. Не самая большая в истории, но одна из. Именно счет
Такого счета в полуфинале чет не припомню.
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2014, 23:34Vielleicht, eineige Worte.
А точно здесь Worte, а не Wörter?
Оффтоп, но форум-то лингвистический.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 01:05
Наманджигабо сегодня ничего не писал, потому, возможно, он не смотрел этот матч. Я думаю, что если бы посмотрел, то он согласился бы, что у Бразилии сейчас таки просто по классу команда слабее, чем она обычно бывает и явно слабее, чем та, которая "из ассоциаций", как наш дорогой друг выразился. И ясно, что одно лишь отсутствие Неймара и Тиаго Силвы не может это объяснить. Тем более, предыдущие матчи об этом нам говорили, а сегодня просто наиболее ярко проявилось. Мне кажется, что сегодня это стало уже очевидно. Очевидно, что дело тут не в отказе от стиля и т.п., а именно в слабости этой сборной Бразилии. Хотя, может быть, Наманджигабо и не согласится.
Мне кажется, что это слабейшая сборная Бразилии за многие десятилетия. И дело, разумеется, не только в сегодняшнем счете, но и в нем, разумеется, тоже.
Наманджигабо сразу с работы ушел на рыбалку, оставив свой ноут на работе. Потому и не написал ничего.
Вынужден подписаться под всем. Такой проигрыш даже без двух лидеров классная команда допускать не должна. Даже не классная, а просто мастеровитая, обученная. Бразильцы проиграли по делу. У них не было ни умения, ни воли. То, что творилось в обороне, иначе как решетом назвать нельзя. Игроки стояли и смотрели, как им забивают. Это даже не сборная России в худшем проявлении. Это - хуже. Позор.
Позор надо пережить и выиграть бронзу. Только так они покажут, что они - Бразилия. Иначе, боюсь, мы Бразилию потеряем надолго. По крайней мере на столько же, насколько мы потеряли в хоккее Россию.
Про стиль спорить сейчас тоже не буду. Бесполезно. Как ни люби бразильский футбол, эта команда не оставила возможности для спора.
Смотрел первый тайм. Потом уснул. Смотреть это было невозможно. Не ожидал, что так меня футбол торкнет.
Болельщиков Германии - с победой! Это действительно эпохально. И заслуженно. Великолепная команда.
From_Odessa, поздравляю.
Вы хотели увидеть суперсенсацию, и вы её получили.
В начале матча, я все никак не мог понять, что это за замедленная съёмка. Скорости были потрясающими, процент точных и красивых передач на такой скорости просто невероятный.
Спасибо за квалифицированные комментарии. У меня только эмоции. Я надеялся на победу немцев, верил в них ещё до начала турнира, но такого ожидать было нельзя. Даже первый гол посчитал случайностью. Ну не бывает такого, чтобы лидер атаки получал такую свободу действий. И действительно, Мюллера потом держали, но у немцев и другие игроки есть. Да и Мюллера полностью закрыть не сумели.
Теперь жду победу Нидерландов.
Цитата: Ильич от июля 9, 2014, 08:31
Теперь жду победу Нидерландов.
Ну Вы чего,
Ильич! Сглазите ведь! :3tfu: (Теперь, как только Нидерланды проиграют, знаю, кого винить. ;))
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 08:17
Смотрел первый тайм. Потом уснул. Смотреть это было невозможно. Не ожидал, что так меня футбол торкнет.
Теперь это называется торкнуло? :no: Меня вот точно торкнуло: я ведь и второй тайм полностью смотрела, потому что просто не смогла после первого заснуть. :yes:
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 08:17
Позор надо пережить и выиграть бронзу. Только так они покажут, что они - Бразилия.
:+1:
Цитата: Марго от июля 9, 2014, 09:24
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 08:17
Смотрел первый тайм. Потом уснул. Смотреть это было невозможно. Не ожидал, что так меня футбол торкнет.
Теперь это называется торкнуло? :no: Меня вот точно торкнуло: я ведь и второй тайм полностью смотрела, потому что просто не смогла после первого заснуть. :yes:
Я писал как-то, что на футболе я тапком в телевизор не кину. Не те эмоции. А вот вчера эмоции нахлынули. И тапка-то рядом не было. Выключил не потому, что вырубился или что неинтересно. А потому что не смог на это смотреть. Я добрый, чувствительный человек, а там - избиение младенцев... :)
Далее о стиле... Пришла на ум аналогия. С хоккеем, простите уж. Еще до кончины СССР наметился в хоккее кризис. Который проявился в 1991 году. По сути, сборная сменила остроатакующий, комбинационный, красивый хоккей с большой долей импровизации на "игру на результат". Звезды тогда были сравнимы с Пеле или Рональдо в футболе. Буре, Быков, Каменский, Макаров, Фетисов, Касатонов, Федоров... да что говорить-то. Пара Фетисов-Касатонов считалась в НХЛ одной из лучших пар защитников. Нападающих ставили в один ряд с Грецки и Лемье. А сборная проигрывала. В 1993 году стали чемпионами мира. А в следующий раз - 2008. 15 лет чуть ли не лучшая по потенциалу команда не могла выиграть. Проигрывали всем подряд. И вдруг в 2008 - прорвало. А посмотрите, как заиграли. Снова что-то стали говорить о комбинации, о скорости, о дриблинге, о финтах, об изобретательности. Т.е. стал возвращаться стиль.
Я не знаю, может, в футболе что-то по-другому. Игрок должен играть так, как он не только умеет, но и любит. Только тогда потенциал раскрывается. ИМХО.
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 09:28
Я добрый, чувствительный человек, а там - избиение младенцев... :)
А я — злой и бесчувственный. И младенцев кушаю на ужин. >(
Цитата: Hellerick от июля 9, 2014, 05:48
Путин в период кризиса вбухал в олимпиаду ошалелые деньги, и в результате получил невиданный подъем городости за страну.
Русеф в период кризиса вбухала в чемпионат ошалелые деньги, и в результате получила невиданный национальный позор. Это решение и раньше было непопулярным, а теперь тем более стоит запасьтись попкорном.
А через 2 года бразильцы принимают Олимпиаду...
Цитата: Марго от июля 9, 2014, 09:31
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 09:28
Я добрый, чувствительный человек, а там - избиение младенцев... :)
А я — злой и бесчувственный. И младенцев кушаю на ужин. >(
Ужин удался на славу :'(
Ладно, перевернем страницу. Сегодня буду за Голландию болеть. Даже если с рыбалки не приду и смотреть не буду, все равно - за Голландию. А вот в финале... Финал Голландия-Германия будет редким, изумительным, фееричным финалом. Даже если все будут осторожничать, таиться и играть от обороны. Вспомнил Бразилия-Италия, финал не помню какого года. Когда играли у Италии Баджио и Мальдини, а у Бразилии Ромарио и Дунга. Бразильцы тогда по пенальти выиграли. А матч смотрелся. Таким был напряженным. Ради собственного удовлетворения скорее всего буду за Германию. Чтобы потом утешать себя тем, что Бразилия проиграла только чемпиону.
Я проснулся, посмотрел счёт, тихо прифигел... ну, думаю, по пенальти, наверное... Когда узнал, что нет — был в шоке.
Я теперь буду болеть за Нидерланды. Бо не люблю ни Германию, ни Аргентину, и не знаю, кого больше. Пора Нидерландам уже и чемпионами Мундиаля в первый раз стать :)
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 09:50
Сегодня буду за Голландию болеть. Даже если с рыбалки не приду и смотреть не буду, все равно - за Голландию. А вот в финале... Финал Голландия-Германия будет...
(апарт): Не, они сговорились, что ли!... Ну, накаркают — поубиваю обои́х! >(
Финал будет Германия — Аргентина, вот отсюда и танцуем. ;)
Насчет Германии я не уверен что точно немцы будут чемпионами, я помню матчи в ЮАР когда Германия разбила Аргентину разобрав на запчасти,показав игру на уровне вчерашнего матча, но в следующем матче немцы слили испанцам без шансов, с 2002 у немцев чередуется игра с великолепными матчами и невнятной унылой игрой
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 01:38
комментатор был дебил у нас
Видите, что бывает, когда я начинаю болеть за Германию.
Цитата: Ильич от июля 9, 2014, 08:11
А точно здесь Worte, а не Wörter?
Первый вариант употребляется, если не ошибаюсь, когда речь идёт о нескольких связанных между собой по смыслу словах. Второй вариант - когда речь идёт о неком наборе не связанных между собой, разрозненных слов. Так что в данном случае Wörter.
Спасибо за две поправки по немецкому. Что-то я совсем плох стал, особенно в письменной речи. Долгое отсутствие практики до добра не доводит... Как и общая деградация.
Наманджигабо
Разные игроки даже одной спортивной нации любят играть по-разному. Даже бразильцы. А насчет успехов. Давайте просто возьмем ЧМ-1994. Вы хотя бы на счета в плей-офф посмотрите. Оставляя в стороне 3:2 с Голландией, получается - 1:0 против США, 1:0 против Швеции, 0:0 и победа по пенальти над Италией в финале. И это все делали яркие мастера вроде Бебето и Ромарио. И ничего, результат получили, и классными яркими футболистами остались. И вспоминают ту сборную как раз прежде все по ассоциации с бомбардиром Ромарио (хотя он на том чемпионате даже не стал лучшим снайпером), а не в связи с обороной, дисциплиной и т.д.
А команда Теле Сантаны, тренера, который прямо и открыто делал ставку на атаку, для которого яркий футбол был одной из целей, на ЧМ-82 и 86 не добралась даже до полуфинала. Хотя состав у нее был мощный весьма во главе с Зико в центре поля.
Так что, мне кажется, говорить, что Бразилия всегда добивалась успехов в одном лишь остроатакующем ажурном стиле, нельзя. Да и, скажем, она так играла в 2006-м, и в ней были такие мастера атаки, как Кака и Рональдиньо, а последний на тот момент был на пике своей карьеры и являл собой действительно настоящего мастера техники. И что? Вполне заслуженный вылет от Франции в четвертьфинале. Команда Дунги со ставкой на оборону, дисциплину и роботяг четыре года спустя добилась такого же результата, уступив в 1/4 голландцам. Это я к тому, что результат зависит не только от стиля - он определяется тем, насколько данный тренер умело и качественно использует сильные стороны своей команды, насколько футболисты принимают его идеи и могут воплотить их в жизнь (конечно есть еще множество факторов, но я сейчас не о них). При этом, конечно, ясно, что с одной и той же командой можно добиться успеха, исповедуя разные стили. Не всегда, конечно (скажем, вряд ли греки были в состоянии выиграть ЕВРО-2004, играй они иначе), но особенно тогда, когда у тебя под рукой разноплановые и сильные футболисты.
К тому же, повторюсь. Вам эта Бразилия показалась оборонительной? Или не ажурной? Если последнее, то я согласен, но, скажу еще, там особо ажурить некому было. Вернусь опять к сборной-2002, которой руководил Сколари. Думаю, большинство нынешних игроков основы тогда сидело бы в запасе. Причем я далеко не уверен, что Неймар тогда сумел бы пробиться в первую одиннадцатку. А ведь сейчас он был лидером, тем, на кого надеялась нация! Почти все футболисты нынешний сборной Бразилии не так техничны и ярки, чтобы ажурить. Они просто не могут этого делать, многие из них не привыкли этого делать, и не потому что их так Сколари приучил - они такие игроки. И если уж говорить про стиль, то вряд ли эта команда была менее атакующей, чем та, что победила на ЧМ-94. Так что, на мой взгляд, дело тут никак не в стиле. Да и не кажется мне, что Бразилия отказывалась от какого-то своего стиля. Она играла в том стиле, который был доступен этим конкретным исполнителям.
Цитата: ivanovgoga от июля 9, 2014, 07:36
Такого счета в полуфинале чет не припомню.
Его и не бывало. Это рекорд полуфиналов. Доселе максимальный разрыв был в пять мячей - трижды фиксировался счет 6:1.
Цитата: Ильич от июля 9, 2014, 08:31
From_Odessa, поздравляю.
Вы хотели увидеть суперсенсацию, и вы её получили.
Вы правы. Я как раз, когда проснулся, подумал об этом. Просто пришла эта сенсация оттуда, где я ее не ждал.
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 09:50
Вспомнил Бразилия-Италия, финал не помню какого года. Когда играли у Италии Баджио и Мальдини, а у Бразилии Ромарио и Дунга. Бразильцы тогда по пенальти выиграли
Как раз 1994-го, о котором я вспоминал выше :)
Цитата: Kaze no oto от июля 9, 2014, 09:54
ну, думаю, по пенальти, наверное...
По пенальти такого, кстати, быть не может :)
У меня было похожее ощущение, когда я узнал в 2001 году счет финала Кубка УЕФА "Ливерпуль" - "Алавес" - 5:4. Уверен был, что это пенальти. Когда понял, что англичане выиграли в дополнительное время, разозлился на то, что украинское ТВ не показалось этот матч, и я его не увидел :)
Цитата: SIVERION от июля 9, 2014, 10:36
с 2002 у немцев чередуется игра с великолепными матчами и невнятной унылой игрой
Вы сам 2002-й учитываете? Если да, то когда именно у них там на том ЧМ чередовалось?
И Вы имеете в виду чередование матчей в конкретном турнире или в плане игры на ЧМ и ЧЕ, то есть, чередование через три года.
А вообще дело, конечно, не столько в чередовании, сколько в том, что объявлять Германию чемпионом, разумеется, нет причин. Кто бы ни стал ее соперником по финалу, он (финальный матч) до игры будет непредсказуемым.
Цитата: Ильич от июля 8, 2014, 18:57
From_Odessa, а как вам судейство на матче Нидерланды - Коста Рика?
Я посмотрел, этого судью считают одним из лучших на турнире.
Мне показалось достаточно неплохим. Вообще, Ирматов, по-моему, и правда хорошо работает на этом ЧМ. Я думаю, что он вполне может быть назначен на финал. Или же отработает матч за третье место, а в финале будет судить Уэбб. Но против англичанина то, что он был арбитром финального поединка четыре года назад.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 12:23
Наманджигабо
...Вы хотя бы на счета в плей-офф посмотрите...
Все-все... :) Я поностальгировал, что мог, сказал. Наше все - все равно хоккей! (Биатлон, чуть меньше - лыжи). Футбол - футболистам. Голландия - вперед! Погода испортилась, придется смотреть полуфинал. :yes:
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 12:32
Цитата: Kaze no oto от июля 9, 2014, 09:54ну, думаю, по пенальти, наверное...
По пенальти такого, кстати, быть не может :)
У меня было похожее ощущение, когда я узнал в 2001 году счет финала Кубка УЕФА "Ливерпуль" - "Алавес" - 5:4. Уверен был, что это пенальти. Когда понял, что англичане выиграли в дополнительное время, разозлился на то, что украинское ТВ не показалось этот матч, и я его не увидел :)
А как может быть по пенальти?
3:0, 4:2, 5:3?
И далее, если дополнительные пенальти, то
6:5, 7:6?
Цитата: Alexandra A от июля 9, 2014, 13:24
А как может быть по пенальти?
3:0, 4:2, 5:3?
Там разные варианты могут быть. Но да, при шести, семи, восьми и так далее забитых разница не может быть больше, чем в один гол. И еще она не может быть больше, чем в три мяча.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 13:27
Цитата: Alexandra A от июля 9, 2014, 13:24
А как может быть по пенальти?
3:0, 4:2, 5:3?
Там разные варианты могут быть. Но да, при шести, семи, восьми и так далее забитых разница не может быть больше, чем в один гол. И еще она не может быть больше, чем в три мяча.
Если точно - то я думаю что счёт в пенальти может быть только
1:0, 2:0, 3:0,
2:1, 3:1, 4:1,
3:2, 4:2,
5:3, 5:4.
И далее,
6:5
7:6
8:7, etc.
Например, счёт 5:2 невозможен. Хотя разница здесь 3 мяча.
Alexandra A
Да, все верно. И 5:2 - невозможный счет для серии пенальти.
Ну что ж, надо бы сказать пару слов о предстоящем сегодня втором полуфинале Аргентина - Голландия :) Хотя до него осталось всего-то два часа...
Так, вскользь, напомню, что в случае победы Нидерландов мы уже получим историческое событие - европейская сборная выиграет чемпионат мира на американской земле. И еще одно - третий раз подряд будет европейский финал. Такого еще не было. Но, возможно, и не будет. Обо всем этом рано говорить.
Сегодняшний матч - римейк дух классных игр. Прежде всего это, конечно, финал ЧМ-1974, в котором Аргентина на своем поле одолела голландцев и завоевала свой первый Кубок мира. А потом была 1/4-я ЧМ-98, когда в равной борьбе Голландия взяла верх 2:1 за счет классного гола Дениса Бергкампа на 89-й минут. Чтобы уступить в полуфинале Бразилии... По важности, конечно, выше стоит победа Аргентины в 74-м...
Я думаю (и вряд ли в этом есть что-то умное :) ), что сегодня мы не увидим и близко того голепада и феерии, что были вчера. Вполне вероятно, что матч будет с небольшим количеством моментом, большим числом нарушений, напряженный и вязкий. Цена очень высока, команды стОят друг друга и наверняка будут осторожны. Хотелось бы что-то поярче, но куда выше вероятность противоположного. Правда, я и вчера писал то же самое об игре Бразилия - Германия :)
Исходя из виденного ранее на данном ЧМ фаворитом я бы все же назвал Аргентину. Дело тут вот в чем. Голландцы великолепно отыграли против Испании, особенно во втором тайме, особенно это касается атаки. С Австралией их нападение смотрелось уже не так мощно. Оставляем за скобками полутоварищеский поединок против Чили и идем дальше. В игре с Мексикой даже тогда, когда "ацтеки" прижались к свои воротам, у Голландии выходило впереди достаточно мало, а ставка на скоростные проходы Роббена и его технику не особо работала, а, вернее, почти не работала. С Коста-Рикой было нечто похожее. Нидерланды, конечно, создавали моменты, в итоге они вышли победителями из этих дуэлей, но с атакой у них имели явные проблемы. Аргентина же на этом мундиале умеет действовать вязко, создавая высокую плотность на своей половине поля, сбивая темп и не мешая играть сопернику (особенно ярко сие было заметно во встрече с Бельгией). Качество же игроков к "альби-селесте" значительно выше, чем у мексиканцев и костариканцев. И если у Голландии и в этом матче возникнут такие же проблемы с атакой, то забить "оранжевым" будет крайне затруднительно. При этом оборона у команды Луи ван Гаала далеко не идеальная, и пропустить от такого соперника вполне может. А если Аргентина поведет в счете и будет ломать игру Голландии, то нидерландцам придется несладко. И предыдущие игры заставляют думать, что все может пойти именно так. Хотя это только один из вариантов. Я думаю, что ван Гаалу нужно что-то придумывать, искать какие-то новые пути. Все уже знают, как играет эта Голландия и как с этим достаточно успешно бороться. Необходимо добавлять в игру нечто новое. Возможно, именно так наставник "оранжевых" и поступит.
С другой стороны, у Аргентины тоже не все гладко. И тоже с атакой. В общем, имея потенциально очень и очень мощное нападение, двукратные чемпионы мира действуют впереди очень блекло. И даже в матче против Нигерии, где они забили три гола, на мой взгляд, "альби-селесте" выглядела не так уж ярко в передней линии. Причем Сабелья, как мне кажется, не очень-то понимает, как сие изменить. А тут еще и травма Ди Марии. Правда, в строй возвращается Агуэро, однако он в Бразилии пока что, мягко говоря, не блистал, и неизвестно, сможет ли проделать сие сегодня. А ежели Голландия сумеет открыть счет, да и не только в этом случае, Аргентине нужно обязательно прибавлять в атаке. Иначе ведь все может весьма плачевно закончится, и дважды аргентинцы уже были к этому близки - едва не поделили очки и Ираном, а потом были в шаге от серии пенальти в игре против Швейцарии, и никто не знает, чем бы завершился матч, дойди он до пенальти.
В общем, проблемы есть у обеих команд (ван Перси может не сыграть из-за проблем с желудком. Если он не выйдет, не знаю, это, полагаю, в любом случае потеря для Голландии. У Робина после матча с Испанией явно не идет. Но он капитан, к тому же, очень классный, великолепный форвард, а такой может выстрелить в любой момент. Впрочем, это может быть компенсацией к вылету Ди Марии, и получим баш на баш), и посмотрим, кто сумеет лучше воспользоваться слабостями противника. Ну и, конечно, решить исход матча могут индивидуальности. Например, невероятный Роббен. Или Месси, который так или иначе остается чуть ли не инопланетянином, и если он играет в свой лучший футбол, то справиться с ним практически невозможно. На этом турнире, не действуя невероятно ярко, Лионель очень эффективен и в целом пока что лучший в составе Аргентины. Только в матче с Бельгией он не поучаствовал непосредственно в забитом голе, все же предыдущие семь мячей состоялись так или иначе при весьма активном участии Лео. Скоро узнаем, сумеет ли хавбек "Барселоны" помочь своей сборной оказаться в финале мундиаля.
Тьфу, я думал, что вчера финал был.
Poirot
А, вот почему Вы его смотрели )
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 21:30
Poirot
А, вот почему Вы его смотрели )
Да, и ещё обещал Лео болеть за Германию.
Poirot
Что ж, теперь перенесите обещание на финал :) А заодно посмотрите тогда уже и второй полуфинал )
Очень жду в финале Германию и Аргентину. Начал болеть за Германию, когда она выиграла у Аргентины в финале в 90-м. Надеюсь на дубль...
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 21:36
Что ж, теперь перенесите обещание на финал :) А заодно посмотрите тогда уже и второй полуфинал )
Теперь уж да. За кого болеть сегодня, не решил. По ходу игры определюсь.
Шутка дня
Сегодня утром встречаются два соседа – немец и нидерландец, здороваются и нидерландец говорит:
- Вечером мы играем с аргентинцами
Немец отвечает:
- Надо же какоe совпадение ! А мы с ними тоже играем, но в воскресенье...
Leo
))))))))))))))))))))))))
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 22:12
Шутка дня
Сегодня утром встречаются два соседа – немец и нидерландец, здороваются и нидерландец говорит:
- Вечером мы играем с аргентинцами
Немец отвечает:
- Надо же какоe совпадение ! А мы с ними тоже играем, но в воскресенье...
Какой-то недобрый немец.
Цитата: Poirot от июля 9, 2014, 22:20
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 22:12
Шутка дня
Сегодня утром встречаются два соседа – немец и нидерландец, здороваются и нидерландец говорит:
- Вечером мы играем с аргентинцами
Немец отвечает:
- Надо же какоe совпадение ! А мы с ними тоже играем, но в воскресенье...
Какой-то недобрый немец.
Смешно.
А Вы немецкий юмор знаете?
К слову, в футболе немцы и голландцы - крайне принципиальные соперники, и многие болельщики с обеих сторон недолюбливают противника. Видимо, этим данная шутка и обусловлена.
Так-так, народ подтягивается. Ну, кто тут еще за голландцев вместе со мной? :)
Цитата: Марго от июля 9, 2014, 22:42
Так-так, народ подтягивается. Ну, кто тут еще за голландцев вместе со мной? :)
Вы удивитесь. Я! :UU:
Сегодня какие-то спецы в телевизоре рассуждали. На Аргентину больше ставят.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 22:22К слову, в футболе немцы и голландцы - крайне принципиальные соперники, и многие болельщики с обеих сторон недолюбливают противника.
Потому и ждал их встречи в финале ЧМ.
Цитата: Марго от июля 9, 2014, 22:42
Так-так, народ подтягивается. Ну, кто тут еще за голландцев вместе со мной? :)
Вам скажи, так вы же потом и обругаете.
Цитата: Ильич от июля 9, 2014, 22:54
Вам скажи, так вы же потом и обругаете.
С чего бы это? Вы ко мне несправедливы! :'( Или Вы про сглаз? ;) Не, теперь уже можно! :) (Главное, не предвосхищать положительный результат, -
в который я сама, кстати, и не верю.)Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 22:50
Вы удивитесь. Я! :UU:
Уже не удивлюсь: я помню, что Вы об этом утром говорили. Наконец-то мы по одну сторону баррикад! ;up:
Кстати, оказывается, у Аргентины сегодня еще и национальный праздник. Тоже в её пользу... :(
Интересно, королева Нидерландов Максима, урождённая аргентинка Максима Соррегьета Черрути, в этом матче за кого болеет ? :)
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 23:20
Интересно, королева Нидерландов Максима, урождённая аргентинка Максима Соррегьета Черрути, в этом матче за кого болеет ? :)
А какое у неё происхождение? Итальянское?
Цитата: Alexandra A от июля 9, 2014, 23:21
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 23:20
Интересно, королева Нидерландов Максима, урождённая аргентинка Максима Соррегьета Черрути, в этом матче за кого болеет ? :)
А какое у неё происхождение? Итальянское?
ЦитироватьРодилась в Аргентине. Имеет смешанное испанское и итальянское происхождение
Смотрю матч для разнообразия. Скукотища.
Последний раз смотрел футбол 4 года назад, финал. Будучи в Сараево, если память не изменяет. Сложно было найти свободное место в сотнях кафе и баров города. А тут в Порвоо было сложно найти место где матч показывают. Вот если б хоккей...
Чёт пока не понял, за кого буду болеть. Наверное выберу нейтралитет.
Цитата: RawonaM от июля 9, 2014, 23:28
Смотрю матч для разнообразия. Скукотища.
Так надо было вчера смотреть!
Да уж, после вчерашнего любая игра покажется пресной. :)
Ну что, вся надежда на концовку второго тайма — не забываем, что голландцы всегда в это время активизируются.
Правда, мне показалось, что аргентинцы все же поактивнее голландцев. Роббена вообще не видно, ван Перси играет отравленным. :'( И чего тут ждать?! :(
Цитата: RawonaM от июля 9, 2014, 23:28
Смотрю матч для разнообразия. Скукотища.
Последний раз смотрел футбол 4 года назад, финал. Будучи в Сараево, если память не изменяет. Сложно было найти свободное место в сотнях кафе и баров города. А тут в Порвоо было сложно найти место где матч показывают. Вот если б хоккей...
Пока кажется, что Вы выбрали не тот матч для такого рода просмотра. Посмотрим, что будет после перерыва. Впрочем, если смотреть футбол раз в несколько лет (или даже раз в год), то можно вообще ни разу не попасть на зрелищный, яркий поединок. Так что ничего удивительного...
do50
Мне показалось, что Равонам имел в виду, что не ему если бы хоккей, а если бы хоккей показывали, то в финском городе на каждом шагу его можно было бы посмотреть. Впрочем, возможно, я не понял.
=====================
Бегают наши, бегают и весьма старательно. Кстати, интересно, что многие не понимают, что лучше бы выяснилось, что они не бегали, ходили и не старались. Но беда в том, что они как раз они делали все, что на тот момент могли...
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2014, 00:00
Впрочем, если смотреть футбол раз в несколько лет (или даже раз в год), то можно вообще ни разу не попасть на зрелищный, яркий поединок.
Я, кстати, как раз и смотрю раз в несколько лет. Раз в 2 года, точнее :)
Цитата: ginkgo от июля 10, 2014, 00:05
Я, кстати, как раз и смотрю раз в несколько лет. Раз в 2 года, точнее
Вы смотрите не один матч, а достаточно большое количество поединков двух турниров, как я понимаю. А я имел в виду по матчу в год или несколько лет.
Цитата: Марго от июля 9, 2014, 23:49
Роббена вообще не видно
Не дают мяч принять и, прежде всего, не дают набрать скорость. Хотя вот только что Роббен выиграл позицию и заработал штрафной.
Цитата: do50 от июля 10, 2014, 00:03
Цитата: RawonaM от июля 9, 2014, 23:28
Вот если б хоккей...
+100500
+ еще 100500 ;up: Финны, кстати, футбол тоже любят. Как я примерно. Т.е. можно посмотреть, но хоккей - наше все!
А мне нравится этот футбол. Он как пружинка. Все время кажется, что вот-вот разожмется и пойдет. Аргентина чуть получше пока. Но Голландия почти не уступает.
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2014, 00:06
Вы смотрите не один матч, а достаточно большое количество поединков двух турниров, как я понимаю. А я имел в виду по матчу в год или несколько лет.
Да, я поняла. Пошутила :)
Ожидаемо по игре. Овертайм. И спать-то хочется. А все равно интересно.
Кто-нибудь еще смотрит, интересно? Или болельщики спать уже пошли?
Я смотрю. Подготовилась заранее: поспала перед матчем часа полтора. :)
Уже полусплю.
Второй тайм получился зеркальным отражением первого. До перерыва Аргентина больше владела мячом, но ничего не могла из этого выжать, а у Голландии не получались контратаки, после "антракта" все было наоборот. Правда, аргентинцы в первом тайме хоть что-то создавали, а Нидерланды во втором вообще ничего не могли сотворить. Кроме этого момента в добавленное время. Мне на мгновение показалось, что Роббену уже ничто не мешает, и сейчас он забьет. Но Максерано... Ох и цепкий же он игрок. И в очередной раз это подтвердил. Ну а у Аргентины отличный момент был у Игуаина - ему там, в общем-то, частично не повезло, от защитника он оторвался. Правда, я так и не понял точно, был ли зафиксирован офсайд. "Вне игры" не было, но лайнсмен держал поднятым флажок, и о чем он сигнализировал, офсайде или ударе от ворот, я не понял.
Пока что обе команды прекрасно справляются с соперником, а сами практически ничего в атаке создать не могут. Сабелья под конец выпустил двух свежих футболистов атаки, посмотрим, скажется ли это в овертайме.
Еще интересно, сделает ли ван Гаал третью замену или снова припасет ее на случай серии пенальти для выхода Крула.
А вообще матч проходит так, как вполне ожидалось. В данном случае - к сожалению. Как для нейтрального зрителя, конечно )
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2014, 00:57
Еще интересно, сделает ли ван Гаал третью замену или снова припасет ее на случай серии пенальти для выхода Крула.
Похоже, что не припасает.
Цитата: Марго от июля 10, 2014, 01:00
Похоже, что не припасает.
Да, похоже на то, что Хунтелаара выпустит сейчас...
Цитата: Наманджигабо от июля 10, 2014, 00:54
Кто-нибудь еще смотрит, интересно? Или болельщики спать уже пошли?
Смотрим, а что делать. Уже из чувства долга. Спя..
И вчерашний матч был сном, и сегодняшний.. Но какие разные сны :)
Сегодняшний сон все же получше... До пенальти ведь так дойдет.
Давайте уже! Голландия! Роббен, забей! Спать охота...
Да уж, забейте хоть кто-нибудь. Пощадите.
Цитата: Наманджигабо от июля 10, 2014, 01:17
Сегодняшний сон все же получше...
Неа, вчера был сон-dream, а сегодня вот просто спать хочется..
Ну вот, добегались до серии пенальти. Ждем-с!
Объективно: по классу сегодня команды равны. И, конечно, ни одна из них Германии в подметки не годится. Так что, как и сказала вчера, чемпион уже известен.
Концовка немного добавила адреналина. Паласио, конечно, сыграл странно. Он мог спокойно дать мячу чуть опуститься и бить с убойной позиции. Видимо, очень уж торопился.
Ну что ж... Голландия на этом чемпионате уже выиграла серию пенальти. Аргентина на мундиалях последний раз участвовала в ней в 2006-м, проиграв Германии. А побеждала по пенальти на ЧМ последний раз в 98-м, одолев Англию. В общем, смотрим...
Да, напрасно голландцы трюк с заменой вратаря не повторили.
Ну что ж, Наманджигабо, все-таки мои с Вашими сыграют. ;) За бронзу!
Анекдот Лео стал явью. Я на боковую.
Ну, спокойной ночи, уважаемые коллеги! Аргентина - добро пожаловать в финал. Поболеть, что ли, за Аргентину? :???
Сочувствую Марго и всем, кто болел за Голландию...
Не будет европейского финала, друзья, а, значит, пока что мы не знаем, сумеет ли впервые команда из Старого Света выиграть ЧМ на американской земле. И впервые в истории финальная пара повторяется в третий раз - ЧМ-86, 90 - и вновь Германия против Аргентины! Не забудем, что немцы на двух последних мундиалях выбивали аргентинцев в четвертьфинале!.. "Оранжевая" мечта вновь не сбудется, а Месси в шаге от того, чтобы иметь все основания не только встать на один уровень с Марадоной, но и претендовать на то, что именно он лучший в истории аргентинского футбола.
Предполагаю, что матч за третье место пройдет в яркой борьбе и завершится победой Бразилии, которая будет биться отчаянно. Голландцы сыграют слабее, у них эмоций уже не будет. Посмотрим.
На сей раз многого не напишешь по итогам. Обе команды сумели нейтрализовать сильные стороны противника, закрыли лидеров - Роббен и Месси были практически незаметны. По ходу матча ни футболисты, ни тренеры так и не поняли, как отыскать противоядие цепкой и крепкой игре соперника. Аргентина была чуть острее, чуть ближе к победе, но и не более того. Абсолютно закономерные 0:0, тот случай, когда нулевая ничья совершенно по делу. Ну а серия пенальти - это отдельная история, и тут аргентинцы просто все четыре удара, в отличие от Голландии, нанесли очень здорово, почти без шансов для вратаря. Может быть, и правда стоило ван Гаалу вновь приберечь замену (пользы от выхода Хунтелаара вместо ван Перси, думаю, не было) и выпустить Крула. Но это не значит, что сие помогло бы. Понять это невозможно.
Впереди еще матч за третье место, но все же мундиаль, по большому счету, для Голландии завершен. Потому я хочу сказать, что нидерландцы молодцы. Они приехали в Бразилию омоложенным, значительно обновленным составом, в котором было лишь несколько опытных лидеров. Казалось, что это больше команда на будущее, и на этом мундиале чего-то значительного она не добьется. Но ван Гаал сумел из этих ребят слепить очень мощный коллектив, который подарил нам великолепный и красивый матч против Испании, после чего добился очень даже хорошего результата на ЧМ и был в шаге от финала. Молодцы, молодцы, ребята. У этой команды и правда многое впереди, возможно, уже через два года на чемпионате Европы. И лично ван Гаал сумел исправить то, что касалось его работы со сборной. В первый раз он привел ее к катастрофе - непопаданию на ЧМ-2002. И отправился в отставку. Казалось, это так и останется для него темным пятном. Но второй заход в стан "оранжевых" был куда более удачным, и вспомниться теперь, думаю, будет, именно он.
Жаль, конечно, Голландию, которая никак не дождется воплощения своей мечты. Но... Уже ничего не изменишь.
У голандского тренера маразм, выставить бить двоих игроков у которых не идут пенальти и в своих клубах это надо уметь, у защитника вообще нет ни одного реализованного вродь как пенальти в карьере, а Весли уже давно перестал нормально бить с точки
Цитата: From_Odessa от июля 10, 2014, 01:48
Сочувствую Марго и всем, кто болел за Голландию...
Спасибо, конечно, за сочувствие, но я не так глубинно болею, как, например, Вы. :) Если бы это была Россия, — еще другое дело. А тут я болею не столько за команду, сколько за блестящую игру. Так что теперь мои фавориты, конечно, немцы.
Вряд ли им в финале удастся такая же отменная зрелищная игра, как в полуфинале, — и тут дело не в качестве, скажем так, соперника, а том, что такой кураж поймать вообще редко кому удается, — но все же на красивую игру я рассчитываю.
В матче за бронзу, конечно, выиграет Бразилия, но болеть буду все равно за Нидерланды. "Своих не бросаем"! :)
Цитата: Poirot от июля 9, 2014, 10:45
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 01:38
комментатор был дебил у нас
Видите, что бывает, когда я начинаю болеть за Германию.
поскольку это было единственное, что омрачало, тогда лучше болейте :)
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 01:46
Leo
А почему он показался Вам дебилом?
вот вчера был абсолютно нормальный, рассказывал, комментировал, объяснял, а тот чёто гундел непонятное, в основном тока произносил фамилии игроков, у кого был мяч, причём бразильские он коверкал до неузнаваемости. На голы он реагировал слабо. Я тоже не сижу вперившись, а пью чай, разговариваю с женой, так пару голов мы даже заметили только во время повтора, поскольку этот козлина их практически неозвучил. Но самое фе было, когда он ещё с первого тайма начал надуваться, ну всё, мы мол уже победили, какие мы крутые, такой победы ещё не было и неизвестно, когда ещё будет, а ещё целый тайм впереди. Во втором он опять продолжил, что мол да я уже с 30й минуты понял, что будет победа с разгромным счётом, да ещё и всухую... когда бразилы забили, он хоть с сухой заткнулся...
Цитата: Leo от июля 10, 2014, 11:09
Цитата: Poirot от июля 9, 2014, 10:45
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 01:38
комментатор был дебил у нас
Видите, что бывает, когда я начинаю болеть за Германию.
поскольку это было единственное, что омрачало, тогда лучше болейте :)
Мой комментарий не связан с вашими словами, которые я процитировал, не подумав. Поэтому создалось ошибочное впечатление, что мой комментарий относится к комментатору (блин, тавтология).
Цитата: Poirot от июля 10, 2014, 11:20
Цитата: Leo от июля 10, 2014, 11:09
Цитата: Poirot от июля 9, 2014, 10:45
Цитата: Leo от июля 9, 2014, 01:38
комментатор был дебил у нас
Видите, что бывает, когда я начинаю болеть за Германию.
поскольку это было единственное, что омрачало, тогда лучше болейте :)
Мой комментарий не связан с вашими словами, которые я процитировал, не подумав. Поэтому создалось ошибочное впечатление, что мой комментарий относится к комментатору (блин, тавтология).
в общем Германия вас фрахтует на воскресенье, к качестве болельщика :)
Матч за третье место Бразилия - Голландия. Чего-то особенного от него не жду. Прежде всего - ожидаю победу хозяев. Вопрос, конечно, еще и в том, сумели ли они придти в себя после немецкого кошмара. Ведь этот момент может повернуться в любую сторону. Но думаю, что он все же скажется на их игре положительно - при родных трибунах бразильцы сделают все возможное, дабы взять хотя бы бронзу. Это будет слабым утешение, но проиграть после 1:7 они не имеют права. Соответственно и мотивация у них будет огромной. О голландцах же такого сказать не могу. Уже не раз было видно, что команды, вылетающие в полуфинале, проводят поединок за третье место немного вяловато, подавленные, расстроенные и несколько усталые. Такое не случается с теми коллективами, для которых бронзовые медали имеют серьезные ценность, которые на подобный уровень практически никогда не взбирались или не делали этого доселе ни разу. О Голландии подобного не скажешь. Так что предполагаю, что ван Гаал может поставить не совсем основной состав, дать сыграть тем, кто еще не принимал участие в этом мундиале. Бразилия же будет наверняка играть сильнейшими, к которым присоединиться отсидевший дисквалификацию Тиаго Силва. И биться на полную катушку. Так что прогнозирую викторию "селесао".
Правда, четыре года назад в матче за третье место сошлись Германия и Уругвай - команды, на двоих выигравшие к тому времени пять Кубков мира. И если уругвайцы несколько десятилетий к тому времени обходились без успехов такого рода, то немцы в 2002-м взяли серебро, в 2006-м - бронзу. Казалось бы, после поражения от Испании в полуфинале они особо играть не захотят. Ан нет - матч получится не просто яркий, а с серьезной борьбой, которая принесла Германии победу со счетом 3:2. Так что, возможно, насчет Голландии я и ошибаюсь. Хотелось бы, потому что хочется еще одной интересной битвы накануне финала.
Ну и напоследок отмечу, что Голландия и Бразилия частенько играют в финальных стадиях чемпионата мира между собой. Как раз на последнее время выпало немало встреч. ЧМ-94 - победа бразильцев 3:2 в четвертьфинале, ЧМ-98 - в 1/2-й 1:1 и выигрыш Бразилии по пенальти; ну а четыре года назад Нидерланды в 1/4 финала добыли волевую викторию 2:1. Матчи яркие, интересные выходя у этих команд. Так бы и сегодня :)
А чё там были за разговоры, что нидерландцы требовали переиграть игру с аргентинцами, якобы из-за неверно засчитанного 11-метрового ?
Цитата: Leo от июля 12, 2014, 15:48
А чё там были за разговоры, что нидерландцы требовали переиграть игру с аргентинцами, якобы из-за неверно засчитанного 11-метрового ?
Не слышал о таком. Сейчас по запросу тоже ничего не могу найти. Вряд ли что-то такое могло быть, потому что в стане сборной Голландии все должны прекрасно понимать, что о переигровке даже и речи быть не могло, особенно - по такой причине.
Первые две дискуссии о повторе, остальные просто рассказывают, в чём была ошибка
http://www.welt.de/sport/fussball/wm-2014/article130042340/Schluss-mit-dem-Geraune-ueber-Hollands-Elfmeter.html
http://www.11freunde.de/video/flimmerkiste/muss-argentinien-holland-wiederholt-werden
http://www.fr-online.de/wm-2014-in-brasilien/niederlande---argentinien-aufregung-um-elfmeter-von-ron-vlaar,17059760,27782602.html
http://www.bild.de/sport/fussball/wm-2014/video-hit-war-elfer-von-ron-vlaar-drin-36771594.bild.html
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.niederlande-um-finale-betrogen-war-er-doch-drin-wirbel-um-den-ersten-holland-elfmeter.93e6851c-0030-43ec-9cea-5fdd9780f854.html
Тэк-с, начинается игра за бронзу. Я, конечно, за голландцев. Кто со мной? :)
Leo
Спасибо! Похоже, в Рунет эта тема особо не попала. Или я искать не умею, что не менее реально. Очень интересный момент. Знаю, что раньше проблемы бы не было, потому что ранее, скажем, если мяч в серии пенальти после удара попадал в штангу или переладину или же вратарь его отбивал, то на этом пробитие данного пенальти завершалось. В частности, судья допустил ошибку в четвертьфинале ЧМ-1986, когда серию одиннадцатиметровых били Франция и Бразилия. Мяч угодил в штангу, потом в спину вратаря и залетел в сетку. Арбитр засчитал гол (очко в серии пенальти), хотя не должен был, ибо после попадания мяча в стойку удар уже был завершен. Однако позднее правила были изменены. Точную их формулировку я не знаю, а это в данном случае важно. Еще я пока не понял, пересек ли мяч линию в итоге в данном случае и не задел ли он перед этим Влаара (того, кто бил). Но момент уникальный и требующий подробного разбора. Переигровки и пересмотра результата, конечно, не будет. Однако разобраться крайне интересно. Сейчас уже футбол начинается :) а вот потом надо будет поискать, почитать, подумать, спросить у людей...
Мой прогноз 3:1 в пользу Бразилии.
1:0! Урааааааааааа! := Нидерланды, вперед! Дави Бразилию!
На мой взгляд, фол был до штрафной, и пенальти не было. А вот карточка была ближе к красной. Подозреваю, что если бы судья назначил штрафной, то он при этом удалил бы Силву.
Какая-то мистика. Только переключился на футбол и сразу гол.
Цитата: Poirot от июля 12, 2014, 23:03
Только переключился на футбол и сразу гол.
Ну так они и забили всего лишь на 3-й минуте. :)
Вот, уже и Роббен желтую заработал. Чувствую, будет горячо!
Фантастика, 2:0! ;D Неожиданно, честно говоря. Уверена была, что уж сегодня Бразилия будет совсем другой, чем в матче с Германией. Пока не заметно.
Да, что-то бразильцы не впечатляют.
Я, конечно, за Голландию, но..
И опять претензии к судье. М-да, с точки зрения арбитража не особо хорошо пока получается. Пенальти за фол до штрафной, а теперь лайнсмен офсайд не заметил во время голевой атаки... Другое дело, что это "вне игры", в принципе, на развитие эпизода почти не повлияло, и уж точно не оно стало причиной дикой ошибки бразильцев в центре обороны. Похоже, ссылки на отсутствие Тиаго Силвы в матче с Германией особого смысла не имели - защита Бразилии и при нем выглядит решетом.
Пока что "селесао" выглядит гораздо хуже, просто слабее. Бразильцы вообще ничего не могут создать, совершенно, и Голландия явно ведет игру. Возможно, хозяева еще не оправились от жуткого начала, а также, быть может, они не выдерживают пресса ответственности, тогда как "оранжевые" раскрепощены. Хотя явно дело е только в этом, если такая проблема вообще есть.
Цитата: Ильич от июля 12, 2014, 23:01
Мой прогноз 3:1 в пользу Бразилии.
Уже нет. Сорри :) Нидерланды молодцы. Хоть бы 3-е место получили. Но в букмекер я в этот раз не ходил.
М-дам... Во второй половине первого тайма Бразилия, конечно, заиграла получше, и должна была забивать в моменте, созданном после подачи штрафного, но в целом ощущается, что она просто слабее... И игра во втором половине тайма поскучнела, потускнела...
Блин, но как Роббен погнался за мячом и таки сохранил его в поле! Это было невероятно!!
На мой взгляд, даже если второй гол засчитан неправильно, все равно голландцы в игре сильнее. Это объективно.
Цитата: Марго от июля 12, 2014, 23:53
все равно голландцы в игре сильнее. Это объективно.
У меня такое же впечатление.
Я Кяута уже давно не видел. Не помню, наблюдал ли за его игрой в "Фенербахче" после ухода из "Ливерпуля". Привык лицезреть Дирка в роли нападающего, а потому непривычно было увидеть его на этом ЧМ защитником. Вообще, то, как он сейчас готов играть на совсем разных позициях и как он при это здорово делает сие, проявляя еще и обалденную работоспособность - это очень классно.
Друг сидит в спорт-баре. Поставил на голландцев. Ожидаемый счет был 1:1. Это по двум букмекерам. Друг ставил 2:1 в пользу Нидерландов. Коэффициент 2.20 Рискованный шаг. Ничью выставляли с коэффициентом 3.60
Короче, я бы не стал рисковать. Уж слишком непредсказуемый чемпионат.
Цитата: Марго от июля 12, 2014, 23:53
На мой взгляд, даже если второй гол засчитан неправильно, все равно голландцы в игре сильнее. Это объективно.
Согласен полностью по оценке игры команд.
Что, впрочем, офсайда никак не отменяет. Там по обоим голам большой вопрос, ибо пенальти явно не было - Тиаго Силва схватил Роббена до линии штрафной. Впрочем, там, повторюсь, попахивало красной карточкой, так что эпизод спорный в обе стороны. А что было бы хуже для Бразилии - пропущенный гол на 3-й минуте или остаться вдесятером практически на весь матч, мы уже не узнаем. А так можно владеть диким перевесом, невероятным, но так и не забить
без нарушения правил. Но что случилось, то случилось. Уж ссылаться на судейство бразильцам точно не стоит.
From_Odеssа, первого гола не видел, у нас тут такие грозовые раскаты и дождь сильный,как это будет по русски забыл, злива короче и половина каналов на кабельном пропадала, а вот во втаром голе там был такое минимальное сантиметровое вне игры что в динамике арбитры могли и не увидеть, эт мы по повторам видим, у арбитров этого нет, это не полметровое вне игры
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 00:08
Цитата: SIVERION от июля 13, 2014, 00:06
как это будет по русски забыл
Ливень?
ну ливень это сильный дождь да, но это не просто ливень был а сплошной поток воды,соседний дом был не виден,небеса провалились, вот каким словом это передать по русски?
Цитата: SIVERION от июля 13, 2014, 00:14
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 00:08
Цитата: SIVERION от июля 13, 2014, 00:06
как это будет по русски забыл
Ливень?
ну ливень это сильный дождь да, но это не просто ливень был а сплошной поток воды,соседний дом был не виден,небеса провалились, вот каким словом это передать по русски?
Проливной дождь?
Сложный момент... С одного ракурса кажется, что фол был, с другого - что Оскар чуть раньше времени начал падать... Не знаю. А вы что думаете, друзья?
SIVERION"Злива" переводится как "ливень". Если Вы считаете, что данный дождь можно так назвать, то тогда по-русски это был бы ливень. Можно было бы добавить "сильный ливень" и т.д. Насчет "проливной дождь" - тут уже, видимо, личное восприятие определяет. Для меня "ливень", пожалуй, по-мощнее "проливного дождя" будет, хотя в целом синонимичны.
При этом от украинского слова "злива" у меня ассоциации, как от чего-то более сильного, чем "ливень", но это уже другой вопрос. У меня и "затишний" вызывает другие ощущения по сравнению с "уютный".
Насчет офсайда при втором голе - мне сложно судить, насколько хорошо это видно было с бровки. Но я и не спорю, что, возможно, было очень сложно увидеть. Я лишь о том, что гол был забит с нарушением. Хотя сложно сказать, насколько оно помогло забить.
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 00:24
Цитата: SIVERION от июля 13, 2014, 00:14
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 00:08
Цитата: SIVERION от июля 13, 2014, 00:06
как это будет по русски забыл
Ливень?
ну ливень это сильный дождь да, но это не просто ливень был а сплошной поток воды,соседний дом был не виден,небеса провалились, вот каким словом это передать по русски?
Проливной дождь?
Ага, по-старомосковски "дощь"
А это уже чистый пенальти в ворота бразильцев
3:0! Чёткий гол!!! ;up:
Да уж, такого результата, я думаю, не ожидал никто. Молодцы голландцы! И начали чемпионат классно и завершили так же. Браво!
Поздравляю Марго :) Красивая, уверенная и достаточно яркая победа голландцев :)
:fp: — всё, что можно сказать.
Доооо, молодцы. Пипец бразильцы плачут походу. Они живут футболом. Для них это национальная трагедия. Удар ниже пояса. И немцы уделали. Теперь еще и голландцы. Жалко с одной стороны.
Да уж, второй тайм стал просто таки ярчайшей иллюстрацией бразильского бессилия. Всю вторую половину игры "пентакампеоны" владели территориальным преимуществом, но практически ничего из этого извлечь не могли. Голландия спокойно оборонялась, высоко прессинговала и полностью нейтрализовала соперника. Это, кстати, снова к вопросу об ажурности, яркой игре в атаке и т.д. - после того, как счет достаточно быстро стал 0:2, им ничего не оставалось, кроме как идти вперед, да и Нидерланды в цело позволяли это делать. Вот только никакой ажурности не было, потому что в этой сборной Бразилии некому "ажурить"... И я не думаю, что наличие Неймара кардинально повлияло бы на игру бразильцев в полуфинале и матче за третье место. Сегодня мы еще раз убедились в том, что так уж вышло, что к домашнему мундиалю "селесао" подошла в далеко не лучшем составе. От нее ждали и требовали чемпионства, но добыть его в таком составе было очень сложно. Два матча против по-настоящему классных соперников были у Бразилии на этом ЧМ, и оба она откровенно провалила, получив два разгромных поражения. Кстати, снова антирекод для "пентакампеонов" - никогда еще у них не было двух разгромных проигрышей по ходу одного мундиаля...
На самом деле, у Бразилии были и куда худшие выступления. В 1966-м она, будучи действующим (причем дважды подряд) чемпионом мира, не смогла выйти из группы, на ЧМ-90 вылетела в 1/8-й. А тут - четвертое место. Результат далеко не худший. Но так получилось, что происходило это в Бразилии, а тут еще и невозможные 1:7, а потом вот это бессилие при 0:3. После этого, подозреваю, это выступление будут считать чуть ли не худшим для "селесао". Конечно, немецкий кошмар переходит уже все границы...
Что до сегодняшнего матча, то Голландия показала, что она просто класснее. Да, так вышло, что судья допускал ошибки в важных эпизодах - и пенальти левый (правда, пощадил Силву), и оффсайд при второй голевой атаке, и очень похоже на пенальти на Оскаре (но был и момент, где очень похоже на еще одну "точку" за толчок в спину Роббена). Однако это никак не умаляет заслуг "оранжевых". Они были попросту сильнее, и тут ничего не скажешь. Гораздо лучше в атаке, увереннее в обороне. Нидерланды постоянно прессинговали противника, причем очень высоко в первом тайме, во втором пониже, но так или иначе не давали Бразилии играть. По большому счету, не было понятно, за счет чего хозяева собираются победить, тогда как голландцы четко воплощали в жизнь свой план. Причем мы понимаем, что бразильцы очень хотели выиграть, для них девизом было "после 1:7 победа, и никак иначе!", но это не помогло - класс ниже, и все, никакая мотивация не спасла.
Тем более что и Нидерланды явно играли с полным настроем. Они отнеслись к этому матчу очень серьезно. Случилось то, чего ван Гаал так хотел, по его словам - Голландия впервые не проиграла на чемпионате мира ни одного матча, не считая серию пенальти :) И, кстати, обратите внимание - последний гол "оранжевые" пропустили еще от Мексики в 1/8-й! Кстати, больше одного мяча бронзовому призеру мундиаля смогла забить только, хе-хе, Австралия! :) Это первая "бронза" в истории Голландии - к трем комплектам серебряных медалей. Мечта о золоте так и остается пока мечтой...
Учитывая то, что у Голландии серьезно обновился состав после ЕВРО-2012, что в Бразилию приехало очень много молодых футболистов, выступление Нидерландов можно назвать очень хорошим. Не фантастическим, таковым бы стало первое место, но просто очень и очень хорошим, весьма классным. Ну а ван Гаал реабилитировался за катастрофу с невыходом на ЧМ-2002. Теперь будут вспоминать в связи с его именем и сборной Нидерландов именно этот мундиаль, а не тот кошмар.
Гусу Хиддинку достается классная и очень перспективная команда. Крайне интересно, как он ей воспользуется уже в отборе и, вероятно, финальной стадии ЕВРО-2016.
Из_Одессы, нифига себе вы пишете. Ваши посты скоро с Томановскими можно будет сравнивать. Ни один из постов Томана я так и не осилил. Ваши еще вполне читабельны :)
Mercurio
Меня с Томаном уже не раз сравнивали ) Я просто давно вне этой темы больших сообщений не писал (в политике только несколько было). Да и не только а этом форуме об этом говорилось уже ) Правда, на одном из самых моих родных сайтов я писал очень много длинных сообщений, и там никогда не говорили, что они слишком большие. Но там вообще такое, по-моему, не говорилось, отношение к постам было (да и есть, наверное, просто я там уже не пишу и забанен :) ) другое... А на ЛФ, кстати, высказывалось мнение, что у Томана посты более читабельны ) Но это уже кому как, понятное дело )
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 01:24
Из_Одессы, нифига себе вы пишете. Ваши посты скоро с Томановскими можно будет сравнивать. Ни один из постов Томана я так и не осилил. Ваши еще вполне читабельны :)
Его стихия :)
LUTS
From _Odessa
Ага :)
Арьену Робенну всего 30? А навид как будто ему 40 или даже больше, выглядит намного старше своего возраста, моя мать слабо разбирающаяся в футболе как-то спросила почему не молодой мужик по полю бегает(увидела матч Баварии) :-D
ЦитироватьТелевидение КНДР объявило о победе своей сборной на групповом этапе чемпионата мира по футболу.
В телевизоре северокорейские футболисты в заключительном матче группового этапа разгромили США 4:0, Японию 7:0 и Китай 2:0. В четвертьфинале корейцы встретились с командой Португалии и начали матч с трех голов в ворота португальцев, однако преимущества удержать не сумели — игра закончилась поражением сборной КНДР со счетом 3:5.
В действительности сборная КНДР не попала в финальную часть чемпионата мира, команда Португалии не смогла преодолеть групповой этап.
https://www.youtube.com/watch?v=ZJoRZOK18Fg
:what: :??? :-\
Цитата: Nevik Xukxo от июля 13, 2014, 10:33
https://www.youtube.com/watch?v=ZJoRZOK18Fg
А почему столько дислайков? :donno:
Какой я молодец, что ушел в озеро вместо просмотра матча за 3-е место! Игры не видел, счет узнал, все свои слова по поводу потенциала любой бразильской команды беру обратно. Это был ужас! :fp:
Марго, персональные поздравления :yes:
На след. чемпионате мира буду болеть снова за Бразилию (если доживу и если она выйдет из группы).
Сегодня болеть буду скорее за Германию...
Насчет КНДР - это не прикол? Я что-то не понимаю... Не может же быть, что это было по ТВ. Тем более что в 1966 году КНДР и правда сенсационно вышла из группы и в 1/4-й встретилась с Португалией, повела 3:0, но проиграла 3:5. И наверняка в самой Северной Корее болельщики это знают. Это какое-то фейковое видео? Или что это?
Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2014, 19:12
(если доживу и если она выйдет из группы).
А в группе не будете за нее болеть?)
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 19:15
Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2014, 19:12
(если доживу и если она выйдет из группы).
А в группе не будете за нее болеть?)
Не, не буду. Пускай сами справляются :smoke: На самом деле я просто не слежу за группами. Часто даже за той, где наши играют.
Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2014, 19:18
На самом деле я просто не слежу за группами
А на это чемпионате следили и активно.
Вообще, у меня закралось смутное подозрение по поводу Ваших слов, и сейчас я его проверю )
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 19:21
Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2014, 19:18
На самом деле я просто не слежу за группами
А на это чемпионате следили и активно.
Вообще, у меня закралось смутное подозрение по поводу Ваших слов, и сейчас я его проверю )
Следил за группами на ЧМ. А за отбором - не слежу.
Мое подозрение состоит в том, что Вы под группой имели в виду отборочный турнир. Но если так, то, пожалуй, Вы некорректно выразились. Потому что о группах можно говорить и применительно к финальному турниру в полной мере. В то же время отборочный турнир далеко не везде представляет собой исключительно групповой. Это в Европе каждая команда играет в одной группе и все (еще возможны стыковые матчи). А вот, скажем, в Африке отбор многоступенчатый. И в Азии - там есть и матчи на вылет, и группы, причем групповой турнир не один. Что же до Южной Америки, то, начиная с ЧМ-98, отбор там идет без групп, просто все тамошние сборные (а их относительно немного по сравнению с другими зонами), играют все между собой в двухкроговом турнире, по итогам которого определяются участники финальной стадии ЧМ. Конечно, можно сказать, что у них одна большая группа :) Просто так обычно не выражаются, но сказать действительно можно. А вот раньше отборочный турнир в ЮА и правда проходил по группам.
Отбор Бразилия почти наверняка пройдет. Гарантировать, конечно, нельзя, но вероятность ну очень высока. Кстати, в Южной Америке отборочный турнир стартует, по-моему, раньше, чем на всех континентах, и начнется, наверное, уже в следующем году. Но надо уточнить.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 19:29
Что же до Южной Америки, то, начиная с ЧМ-98, отбор там идет без групп, просто все тамошние сборные (а их относительно немного по сравнению с другими зонами), играют все между собой в двухкроговом турнире, по итогам которого определяются участники финальной стадии ЧМ.
Ух ты! Не знал :)
Тогда да, выразился некорректно.
Ну что ж, раз уж все время что-то писал, то к финалу тем более надо :)
Аргентина - Германия
Напоминаю, что это первый случай, когда финальная пара повторяется в третий раз - на ЧМ-86 и 90 эти команды бились в решающей схватке. Мексиканское сражение принесло победу Аргентине со счетом 3:2, итальянское завершилось викторией немцев 1:0.
Напоминаю также, что нового чемпиона мы не получим - сборная ФРГ добывала Кубок мира трижды, а Аргентина делала это два раза. Вопрос в том, поравняется ли Германия с Италией, или аргентинцы догонят немцев.
Кроме того, напомню, что на двух предыдущих мундиалях Германия неизменно выбивало Аргентину в 1/4-й - 1:1 и 4:2 по пенальти в 2006-м, 4:0 в 2010-м.
И еще раз о том, что никогда доселе европейские сборные не выигрывали Кубок мира на любом из американских континентов. В финалах играли пять раз, но всегда уступали там южноамериканцам. И эта тенденция - а мы явно имеем дело с тенденцией - говорит в пользу Аргентины. Хотя, разумеется, рано или поздно эта традиция, скорее всего, будет нарушена. Может быть - сегодня.
Конечно, фаворитом выглядит Германия. Это понятно. Она и в целом турнир прошла увереннее, а уж после того, что немцы сотворили в полуфинале, не быть фаворитами они просто не могут. Тем более что и впечатление от этого очень свежо. И я, пожалуй, соглашусь, что команда Лева фаворит. На этом ЧМ она реализует свой потенциал получше аргентинцев. Немецкая дружина очень мощная, показывает быстрый, яркий футбол, одновременно с тем будучи тактически очень грамотной, мощной, способной менять тактику по ходу матча. Скажем, Бразилию они разорвали на куски в атакующем стиле, хотя при этом вплоть до того, как счет стал 2:0, спокойно сидели поближе к своим воротам и никуда не мчались. Ну а в поединке против Франции сборная Германии, забив достаточно быстрый гол, засушила игру, сделав ее вязкой, медленной, и попросту связав соперника по рукам и ногам, не позволив "галлам" практически ничего. Так что эта команда способна действовать очень по-разному, она и техничная, и силовая, она хороша на стандартах. В общем, очень сильная и разнообразная команда. И Аргентине будет с ней очень и очень сложно.
С другой стороны, немцам тоже легко не будет. Да, аргентинцы на этом мундиаля пока что так и не смогли серьезно впечатлить. Обладая очень мощным подбором исполнителей в атаке, они смотрятся впереди достаточно блекло. Победив Боснию 2:1, Аргентина мало что показала в атаке, с Ираном вообще из себя моменты еле выдавливала и выиграла лишь за счет классного удара Месси в добавленное время. Особняком стоит встреча против Нигерии, завершившаяся со счетом 3:2 в пользу "альби-селесте". А дальше опять - швейцарцам забили, если не ошибаюсь, на 118-й, а до того с огромным трудом создавали какие-либо моменты, против Голландии также играли в атаке бледно. Поединок с Бельгией выделяется - там южноамериканцы быстро забили сами и засушили игру, помножили на ноль все козыри противника и вынудили очень неплохую бельгийскую команда сбиться под конец встречи на одни лишь навесы да забросы. Этот матч Аргентина провела действительно хорошо (не в плане атаки, но она к этому, похоже, и не стремилась), и мы увидели, что связывать соперника, сушить игру, замедлять ее и топить ее в болоте она тоже умеет прекрасно. А еще у сборной Аргентины есть Месси. В первых четырех матчах он был главным действующем лицом, делал то, что от него и ждали - результат для команды. Четыре гола + два голевых паса + автогол после его передачи. Во всех забитых мячах он принимал участие. Но в матчах с Бельгией и Голландией Лионель непосредственно в голевых эпизода не участвовал, и нидерландцы вообще достаточно неплохо выключали его из игры, у Месси мало что получалось. От того, сумеют ли немцы не дать ему сыграть, от того, как он проведет сегодняшний финал, зависит очень многое. Лионель - невероятный футболист, он не просто сильный и гениальный, а даже нечто больше. Если конкретно сегодня он сумеет показать свою лучшую игру, одно это может принести Аргентине Кубок мира. Но у него может и не получиться. А по-настоящему фантастически Месси на этом ЧМ все же еще не выглядел, и потому ему нужно вот сейчас взять и выстрелить. Что весьма и весьма сложно.
Еще можно сказать, что после таких побед, как 7:1, часто случаются матчи, в которых команда не может забить. Как будто переборщила и истратила голевой запас на пару-тройку игр. Но это необязательно, совсем необязательно, и никто не сказал, что с Германией это произойдет.
В пользу немцев говорит еще один момент. Уже после первого тайма игры против Бразилии они были в финале. Все было решено. Потому второй тайм подопечные Лева вряд ли проводили на прямо таки запредельном уровне. И после этого они могли уже начинать восстанавливаться и готовиться к финалу. Аргентина же играла на следующий день, провела изнуряющий, очень энергозатратный поединок против Голландии, а потом еще и сожгла кучу нервов в серии пенальти. Это все может привести к тому, что Германия подойдет к решающей схватке лучше подготовленной. А в противостоянии таких соперников любое небольшое преимущество в физической и/или психологической форме может легко стать решающим.
Как сложится матч, очень сложно сказать. Вероятнее всего, он будет осторожный, с огромным объемом борьбы в центре поля, достаточно вязкий, с большим числом нарушений правил и стандартов. Голов, скорее всего, будет немного, если они будут. Поединок должен получиться очень напряженным, но вряд ли будет очень зрелищным. Однако это лишь наиболее вероятный вариант, а на деле может получиться иначе. Чего лично я бы очень хотел :)
И, конечно, думаю, очень и очень важно будет, кому удастся открыть счет (если удастся). Писал уже подобное не раз, но оно вновь актуально. Тот, кто поведет 1:0, получит огромное преимущество. Обе команды умеют им пользоваться, что они показали на нынешнем мундиале.
... Двенадцать лет назад Германия в последний до сегодня раз играла в финале ЧМ. И тоже против южноамериканского гранда, пусть и другого - Бразилии. Однако, насколько же разные эти две команды! Тогда немцы перед ЧМ среди главных фаворитов отнюдь не значились, не считались они ими и накануне финала. Игра тогдашней сборной Германии под руководством Руди Феллера вызывала уйма вопросов и многим казалась не очень сильной. Финал они совершенно по делу проиграли со счетом 0:2. Нынче же Германия впечатляет, выглядит отменно, является фаворитом накануне финального матча, в котором ее вполне ожидали увидеть. Она выглядит намного сильнее своей предшественницы с ЧМ-2002. Игра сегодняшних немцев впечатляет. Вероятно, это одна из сильнейших сборных ФРГ за всю историю. И от нее ждут, наконец-то, успеха. Последний серьезный трофей немцы добывали аж в 1996-м, став чемпионами Европы. Под руководством же Лева они уступили в финале ЕВРО-2008 и полуфиналах ЧМ-2010 и ЧЕ-2012. Пора побеждать. Лева хвалят, считают, что у него отличная команда, но нужно и трофеи добывать. И если немцам не удастся сделать это вновь, к Леву будут вопросы даже, несмотря на 7:1 в матче с Бразилией. Они уже были после ЕВРО-2012.
Тут надо еще вот какой момент отметить. Под руководством Лева сборная Германии демонстрирует отменный футбол. Но в решающие моменты соперники вдруг били практически все ее козыри. Испанцы в финале ЧЕ-08 и в полуфинале ЧМ-10 и итальянцы в 1/2-й ЕВРО-2012 именно что переигрывали немцев, которые вдруг начинали выглядеть очень блекло. И Лев, похоже, никак не мог с этим справиться, трижды наступая на одни и те же грабли. Он извлек все же урок? Не повторится ли сегодня то же самое? Увидим.
Аргентина также ждет успеха. Очень ждет. Второй и последний раз "альби-селесте" становилась чемпионом мира в далеком уже 1986 году. А после финала ЧМ-90 даже до 1/2-й не могла добраться! И вот, наконец, этот рубеж пройдет, и после этого сразу в финал. Ну а Месси понимает, что еще одного шанса выиграть Кубок мира у него уже может не быть. Он не смог со сборной даже на Копа Америка победить. Невероятный футболист, который претендует на звание одного из лучших или даже лучшего в истории футбола (особенно чуть позже, когда пройдет время, и его личность обрастет легендами), понимает - ему нужна победа на чемпионате мира, иначе останется пробел. Диего Марадона на клубном уровне добился куда меньше, чем Месси, но он поднимал над головой Кубок мира. Если Лионель сделает это, то, в общем-то, уже будут все основания сказать, что он не только стоит на одной ступеньке с доном Диего (а по этому поводу уж точно никаких вопросов не будет), но и превзошел его. Однако для этого надо одолеть Германию. И, мне кажется, Месси еще с начала этого года думал больше не о "Барселоне", а о чемпионате мира. Что ж, Лео остался последний шаг.
Для Аргентины эта победа может стать вдвойне особенной, ведь она будет добыта на полях Бразилии, являющей крайне принципиальным соперником для "альби-селесте". Интересно, за кого будут болеть бразильцы на стадионе? Против унизившей их Германии или против своего извечного конкурента? Сложно сказать... А вообще, на трибунах и в городе, конечно, куда больше аргентинцев, и этот фактор в пользу команды Сабельи.
Цитата: Hellerick от июля 13, 2014, 10:48
Цитата: Nevik Xukxo от июля 13, 2014, 10:33
https://www.youtube.com/watch?v=ZJoRZOK18Fg
А почему столько дислайков? :donno:
Очередной вброс высмеять Северную, т.е. Лучшую Корею.
Это фейк.
Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2014, 19:12
Сегодня болеть буду скорее за Германию...
Ага, в нашем полку прибыло! :) Кто еще за Германию? Кто против? (Воздержавшихся считать не будем. )
не зря на лого фейспалм
Кто придумал матчи по воскресеньям вечером играть ? Не могли в субботу ? :wall:
Кстати, полагаю также, что сегодня решается судьба "Золотого мяча" этого ЧМ. Думаю, он достанется или Мюллеру, или Месси, в зависимости от результата. Если, конечно, скажем, Томас не забьет два гола и не отдаст голевой пас, а Аргентина победит без прямого участия Лео при этом, скажем, 4:3. Тогда сложно сказать. Ну или тот же Кроос, например, может выдать суперматч. Но все же, думаю, что Мюллер или Месси.
А вот что до лучшего бомбардира, то велика вероятность победы Родригеса. Мюллеру, дабы его обойти, почти точно надо забивать дважды - при равенстве голов у Хамеса, скорее всего, будет больше голевых пасов. Месси же и вовсе нужен хет-трик, что малореально.
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 21:22
Кто придумал матчи по воскресеньям вечером играть ? Не могли в субботу ?
В субботу тоже играли ) Я думаю, для большинства 9-10 вечера воскресенье - нормальное время начала. И даже 11. Вот два ночи, как у меня - это безрадостно ) Но на Сибирь и Дальний Восток, а также на Азию в целом и не ориентировались )
LeoКстати, по поводу того пенальти вот что один журналист футбольный написал:
ЦитироватьОбсуждали. Мало того мяч остановился на линии, так еще и повторы из-за спины заставляют прийти к выводу, что Влаар, скорее, коснулся мяча. Видео очень много.
Составы:
ЦитироватьГермания: Нойер, Лам, Хуммельс, Боатенг, Хёведес, Швайнштайгер, Хедира, Мюллер, Кроос, Озил, Клозе.
Аргентина: Ромеро, Сабалета, Демикелис, Гарай, Рохо, Перес, Маскерано, Билья, Лавесси, Игуаин, Месси.
Ничего сюрпризного. Ди Марии нет, как и ожидалось.
Есть один человек, уже игравший в финлах ЧМ - Клозе.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 21:28
Кстати, по поводу того пенальти вот что один журналист футбольный написал:
ЦитироватьОбсуждали. Мало того мяч остановился на линии, так еще и повторы из-за спины заставляют прийти к выводу, что Влаар, скорее, коснулся мяча. Видео очень много.
Я тоже не понимаю, из-за чего там сыр-бор. Говорили же, что мячи снабжены датчиками...
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 21:30
Есть один человек, уже игравший в финлах ЧМ - Клозе.
Только что он интервью давал - но я прослушал - по телефону болтал :)
Лужичанин что ли? Мирослав не самое ходовое имя в Германии.
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 21:52
Лужичанин что ли? Мирослав не самое ходовое имя в Германии.
Поляк
Цитировать
Klose wurde als Sohn des ehemaligen Fußballspielers Josef Klose und der ehemaligen polnischen Handballnationalspielerin Barbara Jeż im oberschlesischen Opole geboren. Seine Kindheit verbrachte Klose zunächst in Polen.
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 21:53
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 21:52
Лужичанин что ли? Мирослав не самое ходовое имя в Германии.
Поляк
Поляком вроде Подольский был.
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 21:54
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 21:53
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 21:52
Лужичанин что ли? Мирослав не самое ходовое имя в Германии.
Поляк
Поляком вроде Подольский был.
Этот вообще польский еврей
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 21:43
Говорили же, что мячи снабжены датчиками...
А эта система работает во время серии пенальти? Я просто не знаю, как она функционирует, не отключается ли и т.д.
А вообще - не просто говорили, а система работала на этом чемпионате :) Наконец-то до этого дошли, ура! Надеюсь, относительно не за горами и использование видеоповторов.
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 21:54
Поляком вроде Подольский был.
А почему был? ) Он и есть, причем сейчас сидит на скамейке запасных ) Они оба поляки. Во время ЕВРО-2008 еще говорили о том, что они общаются между собой по-польски. Только Подольски из Польши в Германию в гораздо более раннем возрасте перебрался.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 21:56
Они оба поляки
Впрочем, кем они себя считают, я не знаю.
Я ошибся, сказав, что сюрпризов в составах нет. Конечно, есть - выход Крамера вместо Хедиры в опорную зону у немцев.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 21:59
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 21:56
Они оба поляки
Впрочем, кем они себя считают, я не знаю.
Интересно, что у обоих отцы футболисты, а матери гандболистски :)
Фошысты против хунты. Даже больеть не за кого.
Ждите следующего чемпионата :)
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 22:15
Интересно, что у обоих отцы футболисты, а матери гандболистски
Ногомет, рукомет.
Мяч в воротах Германии но оффсайд
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 22:24
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 22:15
Интересно, что у обоих отцы футболисты, а матери гандболистски
Ногомет, рукомет.
Рукомет разве не воллейбол ?
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 22:39
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 22:24
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 22:15
Интересно, что у обоих отцы футболисты, а матери гандболистски
Ногомет, рукомет.
Рукомет разве не воллейбол ?
Не, это odbojka.
Заколебали офсайтами
М-да, первый тайм по нулям. Скучновато. :(
Что ж, пока типичный финал - мало зрелищности, но огромнейшее напряжение, нависающее над полем осознание того, ЧТО это за матч. Впрочем, как на мой вкус, не скучно - и скорости команды иногда включают, и моменты есть, и за счет высочайшего исполнительского мастерства, отличной культуры паса игра смотрится здорово.
Территориальный перевес Германии очевиден и огромен. Почти не было отрезков, на протяжении которых Аргентина владела бы мячом на чужой половине поля, я уж молчу о том, чтобы это было долго. Однако, как мне кажется, пока что игра идет в большей степени по плану Сабельи. Немцы с большим трудом придумывают, что делать с обороной соперника. Они практически ничего не создали. Особняком, конечно, стоит удар Хеведеса на последних секундах тайма при подаче углового - это лучший момент матча пока что, и там Германии откровенно не повезло, а ее противнику, соответственно, просто пофартило. Но это отдельный эпизод после стандарта, в остальном же разыгрывать комбинации "бундеманншафту" не дают, навесы с флангов крайне редко проходят. А вот аргентинцы в контратаках и просто атаках смотрятся острее. Выход один на один в исполнении Игуаина в общую картину как раз не входит, потому что он случился после дичайшей ошибки Крооса (мне кажется, что Гонсало не поверил в свое счастье и потом сыграл так отвратно), однако были и другие моменты. И видно, что с Месси не всегда справляются немцы. Хотя стопроцентных моментов "альби-селесте" пока что не создала (опять же, шанс Игуаина я не учитываю).
В общем, пока что совершенно непонятно, чем это завершится, а судьбу встречи может решить один гол. Если бы Хеведес забил "в раздевалку", Аргентине, конечно, пришлось бы очень тяжело, но, увы для Германии, не повезло.
Цитата: Leo от июля 13, 2014, 22:46
Заколебали офсайтами
Да не очень-то их много пока что было, бывает гораздо больше. И пока что все по делу, ни одной ошибки лайнсменов в этом плане.
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 22:10
Я ошибся, сказав, что сюрпризов в составах нет. Конечно, есть - выход Крамера вместо Хедиры в опорную зону у немцев.
А, тьфу, его не было в протоколе. Там как раз находился Хедира. Видимо, он получил какое-то повреждение прямо перед матчем, на предыгровой тренировке. М-да, тут Германии не повезло - сначала потеря Хедиры еще до стартового свистка, прямо перед матчем, а потом Крамера, вышедшего вместо него, пришлось менять еще в первом тайме...
Кстати, я не могу понять, кто играет второго опорника после ухода Крамера. Не один же там Швайнштайгер действует - на такое Лев бы просто не пошел против Аргентины. Но явно и не Шюррле, вышедший вместо Крамера. Так кто же? Кроос?
Второй тайм, дамы и господа. Не спим!
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 23:03
Второй тайм, дамы и господа. Не спим!
Куда спать, три ночи всего лишь )
О, Агуэро вместо Лавесси. Это интересно. У Агуэро отличнейшая скорость. Да и вообще форвард великолепный. Но на этом ЧМ пока себя не проявил. Получится ли в финале?
М-да, вот и у Лео прекрасный шанс... А кто ему пас такой отличный отдал?
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 22:57
Впрочем, как на мой вкус, не скучно
+1
Главное, валерианкой запастись :)
Цитата: From_Odessa от июля 8, 2014, 23:59
Очень надеюсь, что не будет в Бразилии ни сердечных приступов и подобных вещей, ни самоубийств
В новостях я услышал о сожженных немецких машинах. Я был сильно удивлен. Сжигать машины только за то, что они сделаны в стране, которой футбольная команда собственной страны проиграла (пусть даже со счетом 7:1) ! У меня нет слов! :(
К сожалению не могу найти ссылку.
Цитата: From_Odessa от июля 9, 2014, 00:56
Цитата: do50 от июля 9, 2014, 00:54
From_Odessa, а ты мог предположить такой счёт?
Даже ни на секунду. И не сомневаюсь, что никто не мог, причем даже приблизительно
В новостях рассказали, что какой-то англичанин сделал ставку в 20 долларах на такой счет (7:1 в пользу Германии) и за то, что Кедира забьет гол. Выиграл 40 с лишним тысяч долларов.
Цитата: do50 от июля 9, 2014, 01:00
From_Odessa, я не люблю футбол, но понимаю, что это сенсация
:+1:
Цитата: Наманджигабо от июля 9, 2014, 13:15
Голландия - вперед!
:(
Цитата: SIVERION от июля 13, 2014, 00:14
это не просто ливень был а сплошной поток воды,соседний дом был не виден,небеса провалились, вот каким словом это передать по русски?
Здесь такое было в четверг.
Мне кто-то объяснит, где судья нашел фол со стороны Игуаина против Нойера?
Цитата: Ellidi от июля 13, 2014, 23:12
В новостях рассказали, что какой-то англичанин сделал ставку в 20 долларах на такой счет (7:1 в пользу Германии) и за то, что Кедира забьет гол. Выиграл 40 с лишним тысяч долларов.
Если это правда. Но даже, если так, то я подозреваю, что эта ставка была из разряда "ставлю на фантастическое". Возможно, этот человек регулярно что-то такое делает, надеясь, что один выигрыш перекроет все неудачи. Хотя это только предположение. А, может быть, этот англичанин способен предвидеть будущее (или способен тот, кто ему назвал итоговый счет).
Цитата: Ellidi от июля 13, 2014, 23:12
В новостях я услышал о сожженных немецких машинах. Я был сильно удивлен. Сжигать машины только за то, что они сделаны в стране, которой футбольная команда собственной страны проиграла (пусть даже со счетом 7:1) ! У меня нет слов!
Типичное поведение определенных персонажей.
ginkgo
Я так понимаю, что Вы болеете за Германию. Я оценивал с точки зрения нейтрального зрителя. А когда за кого-то серьезно болеешь, то самый незрелищный матч становится сверхувлекательным )
П.С. Жаль, что Вы совсем игнорируете, как я понимаю, клубный футбол. Там, конечно, такого праздника, как ЧМ и ЧЕ, нет, но бывают очень яркие события.
Шо за истинный ариец у немцев на воротах стоит?
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 23:21
но бывают очень яркие события.
:+1:
26-го числа Рома-Манчестер и Интер-Реал Мадрид
Во будет жарко. Каков прогноз, Фром_Одесса?
Цитата: Poirot от июля 13, 2014, 23:23
Шо за истинный ариец у немцев на воротах стоит?
Мануэль Нойер
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 23:21
ginkgo
Я так понимаю, что Вы болеете за Германию. Я оценивал с точки зрения нейтрального зрителя. А когда за кого-то серьезно болеешь, то самый незрелищный матч становится сверхувлекательным )
So ist es :)
Цитировать
П.С. Жаль, что Вы совсем игнорируете, как я понимаю, клубный футбол. Там, конечно, такого праздника, как ЧМ и ЧЕ, нет, но бывают очень яркие события.
Да я уж тоже об этом подумала :) Но времени ж на все интересное не хватает..
Блин, как же Крооса вывели на удар. Прям по центру ворот. Елки зеленые. Ну чуть-чуть... Как так
Месси вывел Агуэро на удобную позицию. Но тот лоханулся... :fp: Впрочем, и у Шюррле были подобные моменты...
Я не понял. Клозе заменили? Отвлекся.
Здравствуйте, я ваша Гётце называется...
Третий чемпионат мира кряду в финале дополнительное время!
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 23:49
Я не понял. Клозе заменили? Отвлекся.
Да. Ну этого следовало ожидать - ему уже 36, вполне возможно, что Мирослав просто устал, и на дополнительное время его бы уже не хватило.
Второй тайм очень похож на первый был. Только моментов поменьше. У Аргентины - выход Месси один на один. У немцев настолько острых не было, но кое-что очень остренькое выходило. Это эпизод, когда началась суматоха в штрафной "альби-селесте", и Шюррле мог протолкнуть мяч, эпизод, в котором Мюллер великолепным пасом отыскал в самом сердце штрафной площадки Аргентины Хеведеса, но тот промедлил (не хватило навыков форварда, возможно. Он там остался после подачи углового, как я понимаю), ну и еще отличный пас Озила (хотя он, скорее, Йозиль, но Бог с ним :) ) под удар Кроосу, который не смог пробить нормально.
А вообще вполне типичная нулевка. Смотрим дальше )
Кстати, я тут подумал, что, начиная с ЧМ-90, только один раз в финале (в 2006-м) забивали обе команды.
Цитата: ginkgo от июля 13, 2014, 23:38
Да я уж тоже об этом подумала :) Но времени ж на все интересное не хватает..
Ну так и не все ж смотреть ) Все и не получилось бы )
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 23:29
Рома-Манчестер
Какой "Манчестер"? Подозреваю, что Вы имеете в виду "Юнайтед", ибо чуть ранее сформировалась привычка именно его так называть в русскоязычном пространстве (не знаю, как в других), когда "Сити" даже в Премьер-лиге нерегулярно играл. И все же уточню.
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 23:29
26-го числа Рома-Манчестер и Интер-Реал Мадрид
Во будет жарко. Каков прогноз, Фром_Одесса?
Это товарищеские матчи? Или какой-то выставочный турнир?
Так это Өзил тогда пасанул Кроосу?
Фром_Одесса, юнайтед, конечно :yes:
Международный кубок чемпионов 2014. 1-й тур.
Чемпионат будет проводится с 24.07.14 по 04.08.14
Манчестер сити тоже участвуют. А еще и Ливерпуль. Получается 3 английских клуба.
Цитата: Mercurio от июля 14, 2014, 00:02
Так это Өзил тогда пасанул Кроосу?
А я думал Ёциль.
Цитата: Poirot от июля 14, 2014, 00:15
Цитата: Mercurio от июля 14, 2014, 00:02
Так это Өзил тогда пасанул Кроосу?
А я думал Ёциль.
:) таких турецких фамилий не встречал
Удивительное дело... Проснулся на 70-й минуте. Смотрю и ловлю себя на мысли, что ни за кого не болею... Вернее, болею за обоих. Хорошая игра. Обе команды достойны.
Чёт совсем Швайни замордовали.
Судью на мыло!
Цитата: From_Odessa от июля 13, 2014, 23:58
Цитата: ginkgo от июля 13, 2014, 23:38
Да я уж тоже об этом подумала :) Но времени ж на все интересное не хватает..
Ну так и не все ж смотреть ) Все и не получилось бы )
Я не про все матчи, я про футбол и другие интересные вещи. Даже на совсем избранные матчи нужно время. А языки когда учить?? :)
2-й овертайм, ну елки зеленые, откройте уже счет
Между тем, на Швайнштайгера началась охота, жестко его лупят однако
Ура! Забили! Наконец-то!!!! :=
Надеюсь, сравнять не успеют. Все-таки результат по пенальти — какой-то нечестный.
Гоооол!
Ну прям артиллерист.
Ай да Гётце, ай да сукин сын! А я в нем сомневался :UU:
Всё! Наша победа!!! ;up:
ginkgo, :UU:
Ну вот. ЧМ закончен. Германии - респект и поздравления. Достойно, заслуженно, солидно. Болельщикам Германии - пива и буйной радостной ночи :UU:
Финал оставил чувство пустоты. Потому что не удалось ни за кого поболеть. Или вот обрадовался бы, или огорчился бы... а так - пустота.
Чемпионат был хороший. Интересный. Классный!
Поздравляю Германию!
:UU:
Они на самом деле заслужили :)
А жаль, что все это закончилось!.. Я готова еще не спать ночами, лишь бы — адреналин!
Да, друзья! Германия - четырехкратный чемпион мира!!! Она догоняет Италию! Великолепная команда Йоахима Лева наконец-то добыла трофей! Высший трофей в мире футбола!
И вот оно случилось! Впервые в истории европейская сборная выиграла чемпионат мира на американской земле! И я считаю такой итог ЧМ самым справедливым из возможных, ибо команды не только сильнее, но даже и равной сборной Германии я на этом турнире не видел!
Очень рад за Миро Клозе. Спустя 12 лет после того поражения от Бразилии он, лучший бомбардир в истории мундиалей, участник четырех чемпионатов мира таки получил свой трофей! При том, что этот ЧМ явно был для него последним...
Несколько жалко мне Месси. Хотя он, если ничего не случится, приедет к нам на следующий ЧМ, но будет ли шанс завоевать Кубок мира? Да, Лионель добрался со своей сборной до очень высокой стадии, за шаг до победы - и все же за шаг. И если он так и не завоюет этот трофей, то все же останется позади Марадоны. И Пеле, разумеется, тоже. Но что делать. Кто-то должен был проиграть.
ginkgo
Поздравляю! :) Как и всех, кто болел за Германию.
Nehmt euch den Montag frei: Deutschland ist Weltmeister, feiern ist erlaubt !
Цитата: Mercurio от июля 14, 2014, 00:11
Чемпионат будет проводится с 24.07.14 по 04.08.14
Манчестер сити тоже участвуют. А еще и Ливерпуль. Получается 3 английских клуба.
Какой-то выставочный турнир в межсезонье, судя по всему. Надо будет разобраться.
Цитата: Mercurio от июля 13, 2014, 23:53
Здравствуйте, я ваша Гётце называется...
Таки да, здравствуйте!)))
Soweit Arbeitgeber nichts dagegen haben. :)
Опустошения из-за окончания ЧМ пока нет. Еще награждение, еще чувство, что он продолжается... Как всегда, будет жаль прощаться. И жаль, что на ЛФ уже не удастся так обсуждать клубные события - тут о них мало кто говорит :) Как и об отборе ЕВРО... Впрочем, как всегда, во время ЧМ кажется, что все остальные турниры где-то далеко, и их вообще нет, и кажутся они серыми буднями. Уже в конце июля во время разгара квалификации еврокубков это чувство останется в прошлом, но пока оно есть...
Кстати. Третий чемпионат мира подряд Германия останавливает Аргентину! Два вылета в четвертьфиналах от немцев и поражение в финале. Да уж, сейчас Германия для аргентинцев точно стала знаком беды.
А колумбиец Джеймс Родригес стал лучшим бомбардиром с шестью голами! Впервые за долгое время обладателем "Золотой бутсы" ЧМ стал игрок из команды, которая не добралась даже до полуфинала. В 94-м году наш Олег Саленко сотворил невероятное, став лучшим бомбардиров с командой, которая не вышла из группы, но он поделил этот приз с болгарином Христо Стоичковым, сборная коего заняла четвертое место. А самолично подобного добивался англичанин Гари Линекер аж на ЧМ-1986, когда его команда вылетела в 1/4-й, как и Колумбия сейчас.
Как думаете, кого же признают лучшим игроком турнира? Я думаю, что Мюллера. Месси - это крайне вряд ли, даже почти точно нет. Еще возможен вариант с Роббеном, учитывая, что сегодня Мюллер себя не особо проявил. Но я думаю, что все-таки он. Вообще, редко когда лучшим игроком признаю того, кого не было в финале. Хотя четыре года назад это случилось.
С лучшим вратарем не сомневаюсь - им станет Нойер.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2014, 00:43
ginkgo
Поздравляю! :) Как и всех, кто болел за Германию.
:UU: Спасибо! :)
Не понимаю тех, кто это не смотрел (ЧМ, в смысле).
Класснейший был чемпионат!
Цитата: ginkgo от июля 14, 2014, 00:55
Класснейший был чемпионат!
Да, его наверняка включат в число лучших в истории. В тройку уж, думаю, точно. Вполне возможно, что такого больше и не будет или не будет в ближайшие десятилетия. Хотя будем надеяться, что нет )
Офигеть! Месси таки получил "Золотой мяч". Не ожидал, что его признают лучшим игроком. Или это решается еще до финала? Нужно это выяснить. Впрочем, думаю, Лионеля это мало радует. Конечно, позже он будет этому рад и этим гордиться. Каких только трофеев у него не было личных, а тут еще и лучший игрок ЧМ! Однако сейчас Месси явно не до того...
Месси получил мяч.
А Клозе собрал полную коллекцию - две бронзы ЧМ, одно серебро и золото. И 16 голов, делающих его, как минимум, на время лучшим бомбардиром мундиалей. И это еще не считая серебро на ЕВРО-2008 и бронзу в 2012-м. Да уж. А ведь у него был вызов в сборную Польши. И сам Мирослав признался, что тогда он уже знал, что его собираются вызвать в стан немецкой команды, а потому отказался сразу же. Иначе бы, как говорил Миро, всерьез задумался. Представляете, если бы он отправился в "кадру" и потерял бы шансы выступать за Германию?! Не было бы никаких трофеев и, скорее всего, бомбардирских подвигов. Интересно, он сейчас об этом не задумался хоть на секунду?...
По традиции - итоги матча )
Думаю, долгое время он шел в большей степени по сценарию Аргентины. "Альби-селеста" даже и не пыталась забрать себе территориальное преимущество - отдала его немцам и сконцентрировалась на резких контрвыпадах. Так проходил практически весь поединок, в том числе и дополнительное время. Почему я говорю о том, что все шло по сценарию Аргентины? Потому что она хорошо оборонялась, практически ничего не позволяя немцам. Моменты из себя Германия выжимала с трудом. С другой стороны, подопечные Сабельи в немногочисленных атаках были острее. Конечно, можно вспомнить, как Хёведес угодил головой в штангу, но были ведь и выходы один на один в исполнении Игуаина и Паласио. В общем, к голу все-таки поближе была Аргентина, и ее план работал чуть лучше. Хотя в целом, по большому счету, это была типичная нулевая ничья - моментов немного, кто-то может забить, но вполне вероятно, что гола не будет. Понятно, что обе команды очень сильно осторожничали, действовали аккуратно, и на них так или иначе давило осознание того, что это финал чемпионата мира. Иначе бывает крайне редко, потому общий ход встречи был вполне предсказуем.
Ничего удивительного не было бы, если бы дело дошло до пенальти. Но решило все мастерство. Мастерство Шюррле и Гетце. Это был очень красивый гол, хоть и не из самых-самых. Проход первого, отличный зрячий пас, а затем второй не только хорошо обработал мяч, но и успел пробить в падении с несколько острого угла так, что у Ромеро не было никаких шансов отразить этот удар. А пробить там было очень непросто, технически прием Гетце выполнил тяжелый. Удивительно только, как его оставили одного прямо перед воротами... Грубейшая ошибка аргентинской обороны, которая в этом матче, пожалуй, больше ни разу так не ляпала. И еще раз повторюсь - мастерство, высочайшее мастерство. Именно оно и обеспечило этот победный, "золотой" по своей сути гол. Реальных шансов отыграться у Аргентины уже не было.
Если брать сам матч, то победить тут мог любой, как в игровое время, так и в серии пенальти. По такой игре успех любой команды можно было бы считать заслуженной, а вторую жалеть, как не заслуживающую поражения. Бывают такие поединки. Но если брать турнир в целом, то, повторюсь, считаю выигрыш Германии абсолютно заслуженным. Бывают мундиаля, когда триумфатор не кажется лучшим на ЧМ, однако это не тот случай. На мой взгляд, немцы показали лучший футбол на этом турнире, и больше всех заслуживали поднять над головой Кубок мира. А то, что именно они в финале сделали ставку на атаку, и то, что победный гол стал воплощением высочайшего уровня мастерства, лишь символизирует заслуженность немецкого успеха. Как символизирует ее и окровавленное лицо Швайнштайгера - классного футболиста и бойца одновременно. В этой команде гармонично слились техника, скорость, силовая мощь и бойцовский качества. И это привело ее к вершине мирового футбола.
From_Odessa, так красиво описали всё! У вас талант, правда!
Спасибо! :)
Ну а теперь о турнире в целом.
Считаю, он получится просто отменным. И это даже как-то очень символично, что такой классный мундиаль прошел в стране, сборная которой выигрывала его больше всего раз, в стране, где футбол любят чуть ли не все, где это культ, и где обожают именно красивый футбол, где очень любят зрелище в игре миллионов. Как будто ЧМ стал таким под влиянием бразильской ауры. Впрочем, возможно, так и есть, я далеко не все знаю о сущности Вселенной, мира и т.д...
На этом чемпионате мира было все - и огромное число драм, и высокая достаточно результативность, и очень яркие матчи, и громкие сенсации, и совершенно невероятная вещь в виде тех 1:7 в поединке Бразилия - Германия, и открытия вроде Коста-Рики или Алжира, а также открытия в лице отдельных футболистов, в частности, речь о Хамесе Родригесе; были и разочарования, и совершенно неоправданные авансы; одновременно с тем до полуфиналов дошли только гранды, подарив великолепные по вывеске матчи 1/2-й, за третье место и финал; были тут и исторические события разные, которые увенчала первая в истории победа европейской сборной на американской земле, а также третья кряду победа европейской команды в финале - раньше такого никогда не было! И увенчалось все это успехом команды, которая действительно выглядела заслуженным чемпионом. Невероятный, фантастический турнир! Как уже писал пару раз, возможно, мы такой больше не увидим, а его наверняка включат в число самых лучших мундиалей.
Что касается сборной Германии. Еще когда к домашнему ЧМ-2006 ее готовил Юрген Клинсманн, говорили, что его помощник, Йоахим Лев занимается тактикой, а Клинсманн больше работает по части мотивации и психологии. Не знаю, так ли это, но затем, после мундиаля-06, Лев стал главным, и вот тут уж точно он заведовал тактикой :) Конечно, у немцев прекрасное поколение, что и говорить. Но заслуг тренера уж никак нельзя приуменьшать - Лев работает с командой отлично, и при нем она на четырех крупнейших турнирах доходила до полуфинала! Оставалось только добыть трофей, и вот он! Теперь я могу сказать, что работу Лева надо признать крайне удачной, и стоит считать его одним из лучших тренеров в истории "бундестима". Как я писал до финала, в предыдущих трех случаях Германия под его руководством вдруг проводила очень слабо важнейший матч, что и стало причиной поражения в финале ЕВРО-2008 и полуфиналах ЧМ-2010 и ЧЕ-2012. Сейчас ничего подобного не случилось, Йоахим наконец-то справился с этой проблемой. И получил свой заслуженный приз. Браво!
Ну а Месси, как я уже писал, мне все же жалко. Ибо он действительно величайший. Но со сборной выиграл только Олимпиду-2008, что в современном футболе воспринимается, как легкий довесок, и не более. А кроме этого - лишь серебро на Копа Америка-2007 и вот сейчас. Нет, второе место на чемпионате мира - это очень здорово, на самом деле. И наконец-то Лионель забрался с "альби-селесте" по-настоящему высоко. И сейчас его уже очень сложно обвинить в том, что он как-то не так играл, как в "Барселоне". При том, что у Аргентины-то игра была совсем другой, но Лео в нее отлично вписывался. Четыре гола + две голевых передачи - отличный показатель. Ну и его вклад в успех "альби-селесте" по заслугам признан "Золотым мячом" чемпионата мира. Я, правда, не очень согласен с таким решением, но и сказать, что Лионель не заслужил, язык не поворачивается, а, вернее, палец не нажимает... Каких только наград у него было, а тут еще и такая, мягко говоря, значимая. Но чемпионом мира он не стал. В 2018-м Месси будет почти 32, и кто знает, в каком он будет состоянии, да и будет ли вообще шанс на то, чтобы выиграть турнир. А без Кубка мира Месси всегда будет за спиной у Марадоны. Пусть даже на клубном уровне Лионель добился уже куда больше, пусть, возможно, он сильнее, но, не приведя Аргентину к победе, он никогда не поравняется с Диего Армандой, не говоря уж о том, чтобы превзойти его. И не составит с Пеле (у него три титула чемпиона мира, и плюют все на то, что его клубные достижения без выступлений за европейские клубы явно уступают и те, что у Марадоны, и, конечно же, у Месси) тройки самых-самых. Думаю, что будет именно так, несмотря даже на этот финал. Впрочем, может быть у Месси еще будет шанс.
А Сабелье, наверное, таки припомнят его отказ от услуг Карлоса Тевеса. Потому что остроты в атаке Аргентине явно не хватало на протяжении всего турнира. Конечно, никто не знает, как сыграл бы Тевес, но... Игуаин выглядел в целом так себе, Агуэро выступил слабо, Паласио и Лавесси - средне.
Ну а Бразилия... Так уж вышло, что к домашнему мундиалю подошли с по своим меркам слабым составом. Что уж поделаешь... Самое интересное, что это далеко не худшее выступление "селесао" - были у нее и вылеты в четвертьфинале (да на двух предыдущих ЧМ!), был вылет в 1/8-й, один раз и из группы даже не вышли. Но так уж получилось, что эти жуткие 1:7, потом 0:3 от Голландии (мало того, что дикое поражение, так еще впервые в истории дважды уступили с крупным счетом на ЧМ), помноженные на то, что чемпионат мира проходил в Бразилии и ждали только победы, привели к тому, что, полагаю, это выступление будет считать чуть ли не худшим в истории. Да уж... "пентакампеоны" выигрывали ЧМ больше всех, делали это где угодно, но на родной земле дважды не смогли этого сделать. Большая рана, которую теперь неизвестно, когда можно будет залечить. И единственное можно сказать. Спустя два года в Бразилии будет летняя Олимпиада. У бразильцев есть еще одно больное место - они, как ни странно, никогда не побеждали на олимпийском футбольном турнире. Вот и шанс сделать это на родине, шанс совершить то, что не удалось на ЧМ-2014.
Напомню некоторые исторические события этого мундиаля:
- Клозе, забив два мяча, записал на свой счет 16 голов в финальных стадиях ЧМ и, обойдя на один гол бразильца Роналдо, превратился в лучшего бомбардира мундиалей. И снова вспоминаю, что в начале 2001 года он получил вызов из сборной Польши, по, собственному признанию Мирослава, если бы он тогда не знал о том, что его собираются позвать в немецкую команду, иначе серьезно подумал бы (польский тренер приехал в Германию, чтобы в личной беседе уговорить Клозе). Прими он тогда предложение поляков - и не было бы ни титулов, ни бомбардирских подвигов...
- Впервые в истории европейская сборная выиграла Кубок мира на американской земле;
- Впервые европейцы выиграли три чемпионата мира подряд;
- Впервые пара финалистов повторилась в третий раз;
- Германия стала рекордсменом по участию в финалах (восемь раз) и превратилась в четырехкратного чемпиона мира, сравнявшись по этому показателю с Италией;
- Впервые с ЧМ-1986 лучшим бомбардиром стал игрок сборной, которая не добралась до полуфинала (правда, в 1994-м наш Олег Саленко выиграл этот титул, не выйдя с Россией даже из группы, но тогда "Золотую бутсу" ЧМ получил еще и Христо Стоичков, который со сборной Болгарии занял четвертое место). В 1986 году Англия вылетела в 1/4-й, но Гари Линекер стал лучшим бомбардиром, теперь нечто весьма похожее произошло с колумбийцем Хамесом Родригесом.
Ну и еще никак нельзя не припомнить того, что на третьем кряду мундиале Аргентину останавливает Германия! Да уж, это серьезный зуб :)
А еще мне очень жаль, что наша сборная на таком великолепном турнире и результата добилась очень и очень слабенького, и стала одной из самых скучных и блеклых команд. При том, что состав у нас, считаю, был не худшим среди 32-х сборных, а группу мы получили такую, что имели шансы проявить себя неплохо. Увы... Конечно, до ЧМ-2018 всего четыре года, но уже сейчас, сегодня нужно делать все, чтобы на следующем мундиале мы, имея за спиной родные трибуны, выступили даже не хорошо, а отлично. Да, впереди еще ЕВРО, уже скоро начинается отбор, и о нем тоже надо думать. Но и о ЧМ-2018 - также. Сейчас, сегодня.
===================================
Что ж, чемпионат мира завершен... Очередной праздник позади. Грустно, как всегда... Прощание с турниром... Скоро клубный футбол вновь вступит в полную силу, заставит забыть о чувстве, что кроме ЧМ ничего нет, и уже к концу июля мундиаль останется где-то позади. Но все равно это будут будни, а не праздник...
Ну а с теми, кто смотрит только крупные турниры, прощаюсь на два года, до ЕВРО-2016 во Франции :)
ginkgo
Рад, что Вам было интересно читать :)
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2014, 00:57
Офигеть! Месси таки получил "Золотой мяч".
Думаю, его просто решили утешить. А лучшим игроком ЧМ был, конечно, Роббен — это на все сто!
Поздравляю всех болельщиков с убедительной победой сборной КНДР в финале ЧМ-2014.
Цитата: Oleg Grom от июля 14, 2014, 11:20
Поздравляю всех болельщиков с убедительной победой сборной КНДР в финале ЧМ-2014.
:green:
Не выспался нифига - всю ночь фанаты орали, стреляли и дудели :( Неужели нельзя как-нить по-другому ? Мы все болельщики, но нужна же мера
Цитата: Oleg Grom от июля 14, 2014, 11:20
Поздравляю всех болельщиков с убедительной победой сборной КНДР в финале ЧМ-2014.
Вы опоздали.
Цитата: Leo от июля 14, 2014, 11:58
Не выспался нифига - всю ночь фанаты орали, стреляли и дудели
Могу представить, что творилось на Майорке.
Цитата: Poirot от июля 14, 2014, 12:01
Цитата: Leo от июля 14, 2014, 11:58
Не выспался нифига - всю ночь фанаты орали, стреляли и дудели
Могу представить, что творилось на Майорке.
Может на Майорке я б тоже оторвался... :)
Цитата: Leo от июля 14, 2014, 12:02
Цитата: Poirot от июля 14, 2014, 12:01
Цитата: Leo от июля 14, 2014, 11:58
Не выспался нифига - всю ночь фанаты орали, стреляли и дудели
Могу представить, что творилось на Майорке.
Может на Майорке я б тоже оторвался... :)
Да, там какие-то особенно безбашенные немцы концентрируются. :)
Цитата: Poirot от июля 14, 2014, 12:04
Цитата: Leo от июля 14, 2014, 12:02
Цитата: Poirot от июля 14, 2014, 12:01
Цитата: Leo от июля 14, 2014, 11:58
Не выспался нифига - всю ночь фанаты орали, стреляли и дудели
Могу представить, что творилось на Майорке.
Может на Майорке я б тоже оторвался... :)
Да, там какие-то особенно безбашенные немцы концентрируются. :)
Тогда мне туда - башня слетает иногда :)
Цитата: Ильич от июля 12, 2014, 23:01
Мой прогноз 3:1 в пользу Бразилии.
Почти угадал. Только не 3:1, а 3:0. И не в пользу Бразилии, а в пользу Нидерландов.
Уж больно я был разочаровал двумя матчами, где голландцы не сумели забить ни одного мяча. И слишком сильно уповал на желание бразильцев хоть как-то реабилитировать себя за матч с Германией.
Хотя все три гола, на мой взгляд, последствия судейских ошибок, но так Бразилии и надо. Меньше форсить надо.
Цитата: Марго от июля 14, 2014, 05:49
Думаю, его просто решили утешить
Вполне возможно.
Цитата: Марго от июля 14, 2014, 05:49
А лучшим игроком ЧМ был, конечно, Роббен — это на все сто!
А вот тут не согласен. На мой взгляд, на этом турнире не было футболиста, который настолько однозначно превосходил бы всех остальных по уровню игры, что о нем можно было бы сказать, что он - лучший. Роббен - один из лучших, это точно.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2014, 02:01Что касается сборной Германии...
...
Ну а Месси ...
Во-первых, спасибо
From_Odessa за прекрасные комментарии. Пиши ещё!
Во-вторых, я за немцев с их поляками болел с самого начала и очень рад их победе.
В-третьих, по-моему, всё справедливо. Месси действительно лучший игрок. И его проблема в том, что в футбол играет команда. А команда у Германии лучшая. Я потому и давно люблю сборную Германии, что у неё всегда команда. Есть очень хорошие игроки, но команда главнее. И мне приятно, что победный гол забил тот, от кого этого не ожидали. И как красиво забил! В дальний угол, когда вратарь падал в ближний.
А из игроков Германии очень симпатичным показался Шюрле. Я про него как-то раньше не слышал. Но это только моё футбольное невежество, наверное.
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 14:14
В-третьих, по-моему, всё справедливо. Месси действительно лучший игрок.
Вопрос о лучшем игроке какого-либо турнира, если только он не выдал нечто невероятное, всегда неоднозначен, потому тут спорить бесполезно. Я отмечу только то, что в четвертьфинале и полуфинале Лео почти никак себя не проявил, особенно в полуфинале, где его практически полностью закрыли. В финале действовал лучше, но все равно не так уж ярко и эффективно, не использовал прекрасный момент (а вот именно это от него и требовалось - сделать результат, когда будет шанс). Конечно, сие никак не отменяет того, что в группе именно Лео делал результат во всех трех матчах, а против Швейцарии отдал голевой пас. Но в целом, считаю, его игра была такова, что назвать Месси именно лучшим на турнире можно, но... с сомнением. Даже не знаю. Но так обо всех претендентах можно сказать, конечно. А так Месси, конечно же, остается одним из величайших игроков за всю историю футбола, одним из самых-самых. Так что вопрос именно по этому ЧМ. Возможно, моя оценка также связана с тем, что от Лионеля ждешь больше, чем от других, потому что он это может. Но не уверен, что дело только в этом.
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 14:14
И его проблема в том, что в футбол играет команда
Думаю, что не только в этом на данном мундиале.
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 14:14
Я потому и давно люблю сборную Германии, что у неё всегда команда
Насчет "всегда" я бы с Вами поспорил ) Хотя иногда можно быть плохой командой, но командой.
А у Аргентины, на мой взгляд, на этом ЧМ тоже была команда в полном смысле слова. Слабее Германии, но именно команда. И пусть в ней достаточно большая ставка делалась на Месси, все равно явно не только на него, ибо там хватает сильных исполнителей. По составу это очень сильная сборная была, и она была командой. На мой взгляд.
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 14:14
Я потому и давно люблю сборную Германии, что у неё всегда команда.
:UU: ;up:
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 14:14
А из игроков Германии очень симпатичным показался Шюрле. Я про него как-то раньше не слышал. Но это только моё футбольное невежество, наверное.
К звездам первой величины его не отнесешь. О футболистах "Байера", думаю, знают не все, а в "Челси", куда он перешел перед началом прошлого сезона, Шюррле, с одной стороны, играл серьезную роль, с другой, твердым игроком основы не стал. Пока что, как минимум. Собственно, он и в сборной еще не основной.
Думаете, бразильцы, как Вы выразились, форсили? Мне так не показалось. Скорее уж они это делали во время матча против Франции на ЧМ-2006, когда так обнаглели, что Роберто Карлос стоял и завязывал шнурки, пока Зидан подавал со штрафного (с этого паса Анри забил единственный гол). А на этом чемпионате как-то не заметил ни в игре, ни в словах. Что же до требований от болельщиков "только первое место!", то оно и понятно - в Бразилии даже второе всегда считается неудачей, а уж если играть дома...
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2014, 14:33Думаете, бразильцы, как Вы выразились, форсили? Мне так не показалось.
Я думаю, что у меня в голове есть по поводу футбола довольно много стереотипов, сложившихся очень давно. Например, когда речь идет о сборной Голландии, у меня сразу возникает в сознании картинка сборной времен Круиффа.
Ильич
Ассоциаций такого рода и у меня хватает, понимаю :) Но стараюсь ориентироваться не на них, а на сегодняшнюю ситуацию, если есть реальная возможность ее оценить. Даже вот сборная Германии - сегодняшняя и та, что играла в финале ЧМ-2002. Совсем разные коллективы с разным стилем, ставкой на разные вещи.
Или "Барселона". В последнее время она ассоциируется исключительно с той командой, в которую ее превратил Гвардиола. И хотя "Барса" обычно действительно играет в атакующем стиле, еще весной 2008-го она была несколько иной, а тремя годами ранее, скажем - явно другой. И так далее.
Кстати, у различных футбольных экспертов, выступающих по ТВ, полно таких штучек. Скажем, в последнее время они любили выдавать нечто вроде: "Испания всегда была такой", "Испания всегда побеждала...". Это примерно. Во-первых, даже на ЕВРО-2008 испанцы исповедовали стиль, весьма далекий от того, в котором они выиграли мундиаль-2010 и ЧЕ-2012. Потому что только летом 2008-го Гвардиола приступил к работе с "Барселоной", привил ей новый стиль, и "селексьон", в составе которой было множество игроков "Барсы", перешла к схожему стилю - видимо, дель Боске решил, что так будет наиболее эффективно. А ранее сборная Испании была другой. Во-вторых, до ЕВРО-2008 Испанию считали одним из главных неудачников - очень часто приезжая на крупные турниры и привозя туда нередко весьма сильный состав, "красная фурия" получала статус фаворита, но лишь на ЕВРО-1964 добилась чемпионства, а обычно вылетала задолго до финала (скажем, на ЧМ даже до 1/2-й дойти не могла). Еще каких-то шесть лет назад перед началом ЧЕ-2008 к испанцам было именно такое отношение. Но эксперты уже об этом забыли.
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 13:43
Хотя все три гола, на мой взгляд, последствия судейских ошибок.
Ну, это Вы хватили. Как минимум последний, третий, был чистейшим.
Цитата: Марго от июля 14, 2014, 19:35
Ну, это Вы хватили. Как минимум последний, третий, был чистейшим.
Ильич, видимо, имеет в виду, что голевая атака началась на половине поля Голландии с нарушения правил на футболисте бразильской сборной, владевшем мячом (по-моему, это Оскар был). Если да, то там момент смутноватый, надо смотреть его внимательно.
Если так прикапываться, то половину голов на ЧМ можно объяснить последствиями судейских ошибок.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2014, 14:09
Цитата: Марго от июля 14, 2014, 05:49
А лучшим игроком ЧМ был, конечно, Роббен — это на все сто!
А вот тут не согласен. На мой взгляд, на этом турнире не было футболиста, который настолько однозначно превосходил бы всех остальных по уровню игры, что о нем можно было бы сказать, что он - лучший. Роббен - один из лучших, это точно.
Ну, Вы продолжаете меня удивлять. Я же не спортивный обозреватель, как Вы, и говорю исключительно о своей личной оценке/симпатии.
Цитата: From_Odessa от июля 14, 2014, 19:59Ильич, видимо, имеет в виду, что голевая атака началась на половине поля Голландии с нарушения правил на футболисте бразильской сборной, владевшем мячом (по-моему, это Оскар был). Если да, то там момент смутноватый, надо смотреть его внимательно.
Всё так. Я сам увидел нарушение правил только на повторе.
Цитата: Марго от июля 14, 2014, 20:08Если так прикапываться, то половину голов на ЧМ можно объяснить последствиями судейских ошибок.
Когда такой важный матч, то, действительно, всматриваешься особенно пристально.
Вот гол Гёце накаких сомнений не вызывает.
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 20:40
Вот гол Гёце накаких сомнений не вызывает.
Наш комментатор финального матча пошутил, что гол Гётце посильнее "Фауста" Гёте.
Цитата: Poirot от июля 14, 2014, 20:45
Цитата: Ильич от июля 14, 2014, 20:40
Вот гол Гёце накаких сомнений не вызывает.
Наш комментатор финального матча пошутил, что гол Гётце посильнее "Фауста" Гёте.
Идиотская шутка. Это же прямой намек на реальное или придуманное, не важно, высказывание Сталина. Я аж вздрогнул, когда услышал.
Цитата: Марго от июля 14, 2014, 20:08
Если так прикапываться, то половину голов на ЧМ можно объяснить последствиями судейских ошибок.
И какая же это половина голов? Давайте попробуем найти хотя бы 1/4. Вряд ли получится. Если фол при организации атаки был, то он был, и тут ничего не скажешь. Другое дело, если бы случился фол, потом атака длилась бы еще минуту-полторы. Тогда, конечно, он бы имел к голу лишь косвенное отношение. Здесь ситуация другая, потому что случился перехват мяча и мгновенная контратака. Другое дело, что я пока не уверен, что там было нарушение.
Цитата: Марго от июля 14, 2014, 20:11
Ну, Вы продолжаете меня удивлять. Я же не спортивный обозреватель, как Вы, и говорю исключительно о своей личной оценке/симпатии.
А я о чем говорю? В этой теме вообще кто-то говорил о чем-то, кроме своей личной оценки? Разве что я не ориентируюсь, насколько возможно, на то, симпатичен мне в целом футболист или нет, а только на этот турнир.
И всё-таки грустно. Праздник закончился.
А праздник удался на славу. Пусть там Одессит определяет в тройке этот праздник или в десятке, но праздник был для всех нас.
И ещё раз спасибо From_Odessa за содержательные и интересные комментарии.
Ну че теперь ждем Евро 2016, на Евро 2016 будут 24 сборные а не 16 как раньше и теперь шансы сыграть на Евро есть даже у Финляндии или Литвы
Цитата: Ильич от июля 15, 2014, 18:06
И всё-таки грустно. Праздник закончился.
Грустно, да... И ничего тут не поделаешь. Но чувство это скоро уйдет :)
Цитата: Ильич от июля 15, 2014, 18:06
А праздник удался на славу
Однозначно.
Цитата: Ильич от июля 15, 2014, 18:06
Пусть там Одессит определяет в тройке этот праздник или в десятке, но праздник был для всех нас.
Если серьезно, то определить, на самом деле, очень сложно. Во-первых, такие рейтинги вообще относительны. И во многом зависят от вкуса. Например, для меня лично лучшим все равно остается ЧМ-2002, но это связано и с некоторыми моими предпочтениями в футболе в целом, и с тем, что я тогда был в прекрасном эмоциональном состоянии и воспринимал все очень свежо и мощно. Тем более, это был мой в некотором роде первый "сознательный" мундиаль. Хотя я при этом понимаю, что в целом он, конечно, все же уступал ЧМ-2014, который я наблюдал в тяжелом состоянии духа, что не могло не наложить свой отпечаток. В конце концов, к началу ЧМ-2002 я наблюдал за футболом четыре года, а сейчас таковых уже набралось шестнадцать, что тоже влияет на восприятие.
Во-вторых, чтобы сравнивать чемпионаты мира, их нужно видеть. А я видел только пять из двадцати. Причем видеть даже не в записи, а именно по ходу событий, переживать их.
В-третьих, футбол, скажем, в 1950-е и сейчас - это все же разные вещи.
Но, если как-то все же оценивать, то думаю, можно просто сказать, что этот чемпионат один из лучших просто потому, что в нем было очень много драм, очень много ярких матчей, интрига встречалась почти везде и всегда и по-настоящему скучно, думаю, никому подолгу не было. Плюс еще и высокая результативность.
Цитата: SIVERION от июля 15, 2014, 18:46
Ну че теперь ждем Евро 2016, на Евро 2016 будут 24 сборные а не 16 как раньше и теперь шансы сыграть на Евро есть даже у Финляндии или Литвы
Я лично рад расширению числа участников ЕВРО, потому что теперь там будет не только 24 команды вместо 16-ти, но и плей-офф будет начинаться с 1/8-й. То есть, по объему это уже будет на уровне с ЧМ, а число матчей возрастет резко с 31-го до 51-го.
Впрочем, впереди отборочный турнир, а до финальной стадии еще дожить надо...
Цитата: Ильич от июля 15, 2014, 18:06
И ещё раз спасибо From_Odessa за содержательные и интересные комментарии.
Как уже говорил, рад, что это кому-то было интересно читать )
Поздравляю всех болельщиков сборной Германии с заслуженной победой!
Что до меня, то я и секунды в ней не сомневался, а потому с удовольствием упился честно выигранным коньячком "Арарат"! Чего и вам всем желаю. :UU:
Цитата: true от июля 15, 2014, 23:26
с удовольствием упился честно выигранным коньячком "Арарат"! Чего и вам всем желаю.
Вот это мне желать точно не стоит :green:
Цитата: true от июля 15, 2014, 23:26
Поздравляю всех болельщиков сборной Германии с заслуженной победой!
Что до меня, то я и секунды в ней не сомневался, а потому с удовольствием упился честно выигранным коньячком "Арарат"! Чего и вам всем желаю. :UU:
"Арарат" не хочу, но все равно спасибо! Вас тоже поздравляю! :UU:
true
Да, поздравляю Вас с выигрышем )
Спасибо, ребята! Хороший был чемпионат, интересный.
Если б не феерический провал Бразилии — была бы скукота скукотой.
Цитата: Hellerick от июля 16, 2014, 03:08
Если б не феерический провал Бразилии — была бы скукота скукотой.
Извиняйте, а хотя бы то, как Нидерланды в самом начале разделали Испанию, — по-вашему, тоже "скукота"? :no:
Марго
Это больше похоже на троллинг со стороны Хеллерика )
Я действительно не понимаю смысла разглядывания человеков на поле.
Что до Испании, то невыход чемпионов из группы -- это шаблонное событие.
Цитата: Hellerick от июля 16, 2014, 13:53
Что до Испании, то невыход чемпионов из группы -- это шаблонное событие.
Групповой турнир проводился на восемнадцати чемпионатах мира (речь идет о первом групповом турнире, потому что на некоторых ЧМ была еще и вторая групповая стадия). Действующий чемпион не проходил группу в четырех случаях из восемнадцати. Добавим сюда то, что один из них пришелся на сборную Италии, которая выиграла Кубок мира в 1938 году, а следующий турнир состоялся аж через 12 лет (плюс незадолго до мундиаля погибла вся команда "Торино", составлявшая тогда основу итальянской сборной). В общем, шаблонное событие, да-да )
Если не ошибаюсь, это было в трех случаях из последних четырех. При том, что предыдущих я не помню.
Hellerick
Ой, я ошибся. В пяти случаях из восемнадцати.
Да, Вы совершенно правы, в трех из четырех. Но одно другому рознь. В частности, потому что Испания была не просто действующим чемпионом мира, но и командой, выигравшей два последних чемпионата Европы (никогда ранее никто не побеждал на трех таких турнирах подряд). Это было сравнимо с провалом Франции в 2002-м, когда действующие обладатели Кубка мира и Кубка Европы, считавшиеся одним из главных фаворитов турнира, вылетели из группы, набрав одно очно и не забив ни единого гола.
А, вообще, если это был не троллинг, то тогда можно сказать только одно - дело вкуса. Для меня это был потрясающий чемпионат мира, на котором почти не приходилось скучать, как, скажем, бывало во время ЧМ-2006. Похожие впечатления встречал в отзывах других людей. Ну а Вам - скучно. Правых и неправых тут нет, кому что.
Цитата: Hellerick от июля 16, 2014, 13:53
Что до Испании, то невыход чемпионов из группы -- это шаблонное событие.
Дело не в выходе или невыходе, а в
зрелищности матча — Вы же об этом говорите, обзывая ЧМ "скукотой".
Но тенденция действительно интересная. Я о ней совершенно не подумал. Действительно, из пяти вылетов чемпионов из группы три пришлось на четыре последних мундиаля... При этом на этих турнирах действующий чемпион из девяти матчей выиграл только один - Испания у Австралии в ничего не решавшей встрече. Посмотрим, действительно ли это тенденция, или просто так совпало. Тем более что сейчас совершенно не верится в то, что Германия через четыре года не пройдет группу - у немцев сейчас отменнейшая команда, в которой уже и хорошая смена подходит, а она и так достаточно молода. Этой победой на ЧМ-2014 ФРГ дала понять, что теперь она попытается стать лидером мирового футбола. Впрочем, для начала ЕВРО-2016, на которое немцы поедут (а то, что они туда пробьются, это 99%, учитывая особенности отбора и состав группы) исключительно за Кубком Европы.
Hellerick
В последний раз до 2002 года это случилось аж в 1966-м, когда Бразилия, выиграв два предыдущих мундиаля, не сумела выйти даже из группы. До того подобное произошло с Италией в 1950-м, причем, как я отмечал выше, там ситуация была дважды специфическая. И всё. А тут прямо скопом пошло - Франция на ЧМ-02, Италия на мундиале-2010 и вот сейчас испанцы.
Австралия выиграла Кубок Азии, то есть, по сути, стала чемпионом Азии. Специфически звучит. Но так уж выходит, что национальные футбольные ассоциации некоторых стран входят в состав конфедерации другой части света. Но если в Евразии это все равно один и тот же континент, то в случае с Австралией и Азией ситуация, конечно, специфическая...
Пора заводить тему "Чемпионат мира по футболу — 2018".
Только со строгим регламентов - никакой политики.
рановато еще. скорее, нужна тема ЕВРО-2016
Цитата: From_Odessa от января 31, 2015, 19:30
рановато еще. скорее, нужна тема ЕВРО-2016
Одно другому не мешает.
А в Северной Америке уже жеребьёвка к ЧМ прошла, как я слышал.
Цитата: From_Odessa от января 31, 2015, 18:54
Австралия выиграла Кубок Азии, то есть, по сути, стала чемпионом Азии. Специфически звучит. Но так уж выходит, что национальные футбольные ассоциации некоторых стран входят в состав конфедерации другой части света. Но если в Евразии это все равно один и тот же континент, то в случае с Австралией и Азией ситуация, конечно, специфическая...
From_Odessa, Вы следите за текущим Кубком Африки? В новостях после основной эмиссии постоянно говорят о нем (но я сразу переключаю канал). У них вроде сейчас четвертьфиналы? (Не смотрел в википедии, но по памяти из услышанного до переключения канала)
Цитата: Ellidi от января 31, 2015, 20:53В новостях после основной эмиссии ...
Я бы сказал "После основного выпуска новостей ..."
Цитата: Ильич от января 31, 2015, 19:56
Одно другому не мешает.
В общем-то, да. Но я думаю, что пока что на ЛФ эту тему почти никто обсуждать не будет. Хотя, смотря, в каком аспекте.
Цитата: Ellidi от января 31, 2015, 20:53
From_Odessa, Вы следите за текущим Кубком Африки?
Слежу, но не очень активно. Уже прошли четвертьфиналы, полуфинальные пары:
Кот-д'Ивуар - ДР Конго (бывший Заир)
Экваториальная Гвинея (хозяева, никогда не были на этой стадии) - Гана
Цитата: Ellidi от января 31, 2015, 20:53
В новостях после основной эмиссии
Цитата: Ильич от января 31, 2015, 21:38
Я бы сказал "После основного выпуска новостей ..."
Да, Эллиди выразился совсем не по-русски :)
Цитата: From_Odessa от февраля 2, 2015, 01:06пока что на ЛФ эту тему почти никто обсуждать не будет. Хотя, смотря, в каком аспекте.
Аспект только спорт. Для всего остального другое место.
Ваши комментарии читать интересно, хотя, действительно, откликов будет немного. Нодаже когда они были, мы же просто эмоции выкладываем, в отличие от вас.
Цитата: From_Odessa от февраля 2, 2015, 01:06Да, Эллиди выразился совсем не по-русски :)
Ему простительно. И на поправки он никогда не обижается. Да и "эмиссия" это же "выпуск, испускание", хотя и специфический: электроны, разные ценные бумаги.
Цитата: From_Odessa от февраля 2, 2015, 01:06
Цитата: Ellidi от января 31, 2015, 20:53
From_Odessa, Вы следите за текущим Кубком Африки?
Слежу, но не очень активно. Уже прошли четвертьфиналы, полуфинальные пары:
Следите только за результатами? Матчи можно смотреть, напр. онлайн?
Цитата: Ильич от января 31, 2015, 21:38
Цитата: Ellidi от января 31, 2015, 20:53В новостях после основной эмиссии ...
Я бы сказал "После основного выпуска новостей ..."
Спасибо.
Цитата: From_Odessa от февраля 2, 2015, 01:06
Цитата: Ellidi от января 31, 2015, 20:53
В новостях после основной эмиссии
Цитата: Ильич от января 31, 2015, 21:38
Я бы сказал "После основного выпуска новостей ..."
Да, Эллиди выразился совсем не по-русски :)
Цитата: Ильич от февраля 2, 2015, 14:54
Ему простительно. И на поправки он никогда не обижается. Да и "эмиссия" это же "выпуск, испускание", хотя и специфический: электроны, разные ценные бумаги.
Не сообразил, что это ложный друг (в болгарском и русском).
Цитата: Ellidi от февраля 3, 2015, 22:37
Следите только за результатами? Матчи можно смотреть, напр. онлайн?
Отвечаю спустя полгода :))) За результатами и смотрю фрагменты матчей. Это касается и Кубка Африки, и Кубка Америки (Копа Америка). Иногда смотрю отдельные матчи целиком.
А в тему я пришел вот почему. Только что был призрак ЧМ-2014 - в матче группового турнира Копа Америка встречались Бразилия с Колумбией ) И колумбийцы взяли реванш за то поражение в 1/4-й финала - 1:0! ) Это первая победа Колумбии над "селесао" в 2001 году. При этом не в товарищеском поединке, а важном матче, потому я это и отмечаю. Конечно, его статус не сравним со статусом четвертьфинала чемпионата мира, и все же... А Бразилия уже под руководством нового-старого тренера Дунги (возил ее на ЧМ-2010, вылет в 1/4-й от Голландии), похоже, продолжает пребывать не в лучшем состоянии, и дело не в результате, а в игре, показанной сегодня. Хотя Неймар значительно прибавил, на мой взгляд, за последний год, и сейчас уже и правда, наверное, может тащить за собой команду. Но сегодня у него это не вышло.