Какая последовательность языков была при переводе Библии?

[gruja]

Недавно слушал по телевидению, что Библия с древнееврейского языка (преполагаю иврита) была записана на арамейский язык, и затем с арамейского переведена на греческий язык.

Правильную ли последовательность языков перевода я написал и в каких годах какой перевод осуществлялся? И сохранился ли тогда старый экземпляр Библии на арамейском языке?

[Iskandar]

Глупости слушали.
Греческую Септуагинту переводили сразу с древнееврейского.

Арамейская Библия, во всяком случае в новозаветной своей части, перевод с греческого.

[gruja]

Арамейская Библия, во всяком случае в новозаветной своей части, перевод с греческого.

А сам Новый Завет сначала написан на  греческом?

[mnashe]

Небольшое дополение: книга Даниель изначально написана частично на арамейском.

[antbez]

А также книга Ездры.

[kiryll]

Новый Завет, скорее всего записывали на греческом, во всяком случае Марка (как наиболее старое евангелие), но могу ошибаться. У меня большое подозрение, если учитывать, что раннемонашеское движение было развито в Египте (при присутствовавшем в нем двуязычии) и, возможно, часть книг могла быть переводом с коптского на греческий (ведь не случайно Мария и Иосиф бежали в Египет). На мой взгляд, как минимум структура псалтыря сформировалась в Египте точно.

[mnashe]

А также книга Ездры.

Кстати, кто-нибудь знает, как ʕэзра превратилось в Ездра?
(А как в Септуагинте?)

На мой взгляд, как минимум структура псалтыря сформировалась в Египте точно.

Псалтыря?! Разве Псалтырём называют не одну из книг Ветхого завета?

[kiryll]

Я думал Псалтырь - это книга, расписывающая монашеский устав. А какое отношение к ВЗ она должна иметь?

[mnashe]

А я думал, что это Псалмы — песни / молитвы царя Давида и пр.

[kiryll]

Будем ждать христиан, может втолкуют нам.

[Iskandar]

Кстати, кто-нибудь знает, как ʕэзра превратилось в Ездра?

Славянский вставной дентальный типа острый.

Будем ждать христиан, может втолкуют нам.

Ну вы чего? А вики на что, если что-то непонятно?
Псалтырь - это псалмы, приписываемые Давиду. (если кого это волнует, то я это знал всю сознательную жизнь)

[kiryll]

Ну извините, в моей семье христиан нет. В детстве я Шулхан Арух читал и Сиру.

[Flos]

часть книг могла быть переводом с коптского на греческий

Нереально. Коптский был в эллинистическом Египте языком плебса. Книги писались по-гречески, по-гречески говорили образованные люди и население крупных городов.

А ответ в общем такой -  Ветхий Завет написан на древнееврейском и частично на арамейском.
Первый перевод на греческий (Септуагинта) сделан в в III—II веках до н. э. в Александрии. Перевод делался прямо с еврейского варианта, который немного отличался от текста, который используется сейчас (масоретский текст).

Перевод на латинский (св. Иеронима) использует как непосредственно еврейский текст, так и Септуагинту (факультативно). Перевод на ЦСЯ  использовал в первую очередь Септуагинту. Перевод на русский и др. живые языки делаются с еврейского текста. В русском учитывается перевод на ЦСЯ, особенно в части лексики и устойчивых выражений, которые уже вошли в русский язык.

Новый Завет написан на греческом. Есть предположения, основанные на структуре фраз,  оборотах речи, лексике и т.п., что евангелие от Матфея было написано первоначально на древнееврейском или арамейском, а потом переведено на греческий, но прямых подтверждений этому нет.

[kiryll]

Ну так к народу на языке плебса и обращались. Проповедь удобнее вести на греческом или коптском, если учитывать, что коптов было 4 млн.? Во всяком случае коптский был, наряду с арамейским и греческим, одним из первых языков христиан.

[Flos]

Ну так к народу на языке плебса и обращались

Евангелия обращены к жителям городов. Христианство сначала распространилось в городах, потом очень медленно завоевывало село (отсюда значение слова "paganus"- язычник).

Что касается Египта, то там еще более узко - поначалу Христианство прижилось только в Александрии, на 100% говорившей по-гречески.
Активная проповедь среди коптов - это более позние времена, когда началось монашеское движение. В частности, Антоний Великий проповедывал по-коптски, это 3-й век.

[piton]

Думаю, что некоторые книги Нового Завета изначально писались на арамейском. Логика того требует.

[lehoslav]

Евангелия обращены к жителям городов.

Но все-таки главным образом к плебсу.

[Flos]

Но все-таки главным образом к плебсу.

Мне представляется, что в 1-м веке Александрии и плебс говорил по-гречески. Не поручусь, правда.

[Flos]

Думаю, что некоторые книги Нового Завета изначально писались на арамейском. Логика того требует.

Какие именно книги?
Логика требует этого только от того же Матфея.
Лука был греком. Марк - не евреем во вяком случае. Они, вероятно, и не знали арамейского.
Еврей Иоанн писал по-гречески, это ясно, потому что текст корявый, и видно, что язык не родной. Павел - проповедник среди греков, его послания в основном в греческоязычные города, как и других авторов посланий.  Так что, вполне вероятно, что  изначальное Евангелие по-арамейски  звучало только до записи - в виде проповеди Иисуса и потом апостолов. 

[Damaskin]

Вроде бы существовали какие-то записи проповедей Иисуса, сделанные непосредственно при его жизни. И делались они на арамейском.

[gruja]

Так что, вполне вероятно, что  изначальное Евангелие по-арамейски  звучало только до записи - в виде проповеди Иисуса и потом апостолов.

А почему в Израиле существовали параллельно два почти идентичных языка арамейский (как понимаю ранее разговорный) и иврит (как понимаю ранее церковный). Это что-то на подобии параллельно русского и церковнославянского?

Если да, то получается, что сейчас в Израиле официальным языком не введен разговорный язык (арамейский) типа русского в России, а церковный (иврит) типа церковнославянского.

[Damaskin]

сейчас в Израиле официальным языком не введен разговорный язык (арамейский) типа русского в России

Потому что арамейский перестал быть разговорным языком евреев и уже довольно давно. К концу 19 века это был такой же "церковный" язык, как и иврит.

[gruja]

Как буд-то раньше на Близком Востоке (до мусульманства) евреи и араби говорили на арамейском, а потом разделила религия на иудеев с ивритом, и мусульман с арабским...

[Flos]

Как буд-то раньше на Близком Востоке (до мусульманства) евреи и араби говорили на арамейском, а потом разделила религия на иудеев с ивритом, и мусульман с арабским...

Арабы не говорили на арамейском.

[Алексей Гринь]

Новый Завет, скорее всего записывали на греческом, во всяком случае Марка (как наиболее старое евангелие), но могу ошибаться.

Канонические евангелия, т. к. имеют проценты схожести слово-слово во многих местах чуть ли не до 70%, опираются на гипотетический источник Х. Это, видимо, был некий черновой сборник цитат Исуса. Вот он, интересно, на чём мог быть написан?