помогите перевести арабские и еврейские имена и названия местностей

[yuditsky]

Моше, вероятно, египетское слово, но есть и другие версии.
Иерусалим, возможно от Шалем (имя ханаанского божка), но тоже есть и другие версии.

читал, что имя "Моше" (Моисей) от еврейского корня "МШh", что означает "из воды вытащенный"
я сравниваю  "шалэм" ("шалайим", "шалим") с корнем слова "шалом" - "мир, здоровье, благополучие" и при сравнении с интенсивно-каузативной формой "шаллэм"  (платить, воздавать) - "уравновешивать, гармонизировать"
"йеру" -я читал, означает - "вместилище", то есть получается "вместилище мира"
можно сопоставить это слово с корнем "R'H" - "видеть"
YeRA'A(h) - "заставит увидеть" (pi`el)
YeRU'A(h) - "увидется, явится"    (pu`al)
YeRU(')     - возможно, юссив ("пусть явиться")
и получится тогда примерно как - "пусть явится "мирный" " (Йерушалим)

Это псевдонаучные объяснения.

[din_sariph]

Это псевдонаучные объяснения.

Поясните, пожалуйста, почему? Разве я не верно образовал формы глагола "видеть" и в чём была ошибка?

[yuditsky]

В древних семитских языках согласные обычно не выпадают, особенно архаична орфография. Например, в ראה есть алеф, а в ירושלם его нет.
ראה не используется в пиэле или пуале.
Ещё, например, надо показать, что семитские топонимы могут состоять из формы буд. времени и существительного.
И так далее.

[AlexZim]

ПЕРЕВЕДИТЕ ПОЖАЛУСТА ИМЯ - АВИЭЛЬ[/color][/size]

[AlexZim]

ПОДСКАЖИТЕ ССЫЛКУ ИВРИТ-РУССКИЙ или РУССКО-ИВРИТСКИЙ ПЕРЕВОДЧИК....если есть,,,,

[lugovsa]

ПЕРЕВЕДИТЕ ПОЖАЛУСТА ИМЯ - АВИЭЛЬ[/color][/size]

Интересный, между прочим, класс имен. Авиэль, Авимелех, Авиад и т.д. Дословно получается "отец бога (или отец Эля - одного из ханаанских богов)", "отец царя", "отец свидетеля". Альтернативное прочтение (если трактовать смихут как приложение) "Отец-Эль", "Отец-Царь", "Отец-свидетель". И, наконец, возможно прочтение третьего типа как имя-предложение (в семитских языках очень распространенный тип имен): "Мой отец - Эль", "Мой отец - царь", "Мой отец - свидетель".

Какое прочтение правильно? А кто ж его знает? Тех, кто давал эти имена своим детям, давно нет. А сегодняшнее понимание будет в любом случае лишь одной из трактовок.

[Dana]

Тех, кто давал эти имена своим детям, давно нет.

Имя Авиэль и современные израильтяне дают своим детям
И мне кажется, что современные религиозные евреи понимают это имя как "Мой отец - Б-г". Но это только моё предположение. 

[lugovsa]

Тех, кто давал эти имена своим детям, давно нет.

Имя Авиэль и современные израильтяне дают своим детям
И мне кажется, что современные религиозные евреи понимают это имя как "Мой отец - Б-г". Но это только моё предположение. 

Так и есть (и дают, и понимают). Но из этого совершенно не следует, что в библейские времена это имя понималось так же. Говоря о тех, кто давал эти имена своим детям, я имел в виду именно ТЕХ. Сегодня все просто: раз в тексте Танаха фигурирует неотрицательный персонаж Авиэль (трижды фигурирует), значит, можно дать имя.

[Katrin2]

Мансур - победа
Моисей, Муса - солнце (Моше, Ше-меш)

Моисей - искажен. н агреческий лад еврейское имя Моше. Муса - искажен. н аарабский лад "Моисей"
"Моше" происходит от еврейского или египетского(точно не знаю) глагола "вытаскивать из воды"(если помните, в Библии сказано, что мать Моше была вынуждена пустить его, новорожденного в корзине по Нилу, а египетская царевна его вытащила и вырастила.)
Отмечали, что "колено"(племя) Леви, единственное из колен Израилевых, чьи предствители носят египетские имена(Моше, Пинхас, Гур, Гофни, может, еще что-то. ) И из этого предполагают, что миф о египетском пленении имеет какую-то и сторическую основу, но, может, только племя Леви там и было

[Дон]

В еврейско -хазарской переписке, так называемом «Кембриджском документе» рассказывается о неком Х-л-гу царе Руси . По понятным причинам трактовка упомянутого имени русского князя у исследователей русской истории вызывает жгучий интерес и непрекращающиеся споры. Наиболее распространена версия Коковцева воторой говорится, что

H-l-g-w, что, согласно правилам еврейской графики, может читаться Halgu (Halgo) или Helgu (Helgo). Буква Вав (w), обозначающая в еврейском алфавите собственно неслоговое и, употребляется в еврейском письме (в средине и в конце слова), как известно, для передачи обоих гласных: u и о» .

В связи с чем у меня возникает несколько вопросов: если кто то касался темы, насколько правомерны приведенные выше транскрипции, имеет ли смысл в древнееврейском языке имя (слово)  H-l-g-w (к сожалению записи древнееврейскими буквами не имею), имеет ли смысл данное имя (слово) в арабских, тюркских, или иранских языках, и могло ли скандинавское Helgi, а именно к этому имени обычно все и сводят, в записи (произношении) на  древнееврейском остаться в близкой (идентичной) к скандинавской форме. 

[antbez]

H-l-g-w (к сожалению записи древнееврейскими буквами не имею), имеет ли смысл данное имя (слово) в арабских, тюркских, или иранских языках, и могло ли скандинавское Helgi, а именно к этому имени обычно все и сводят, в записи (произношении) на  древнееврейском остаться в близкой (идентичной) к скандинавской форме. 

Теоретически может. То есть обозначать Ольгу или Олега, но как именно передавались определённые согласные (сквозь призму многих языков), сказать сложно...

[Дон]

Теоретически может. То есть обозначать Ольгу или Олега, но как именно передавались определённые согласные (сквозь призму многих языков), сказать сложно...

А тюркское Хулугу-Хулагу? Или тюркское же Калка?

[Iskandar]

А тюркское Хулугу-Хулагу?

Кто вам сказал, что Хулагу был тюрком?

Или тюркское же Калка?

Кто вам сказал, что Калка - тюркское?

Какое они имеют отношение к Олегу?

[Дон]

Кто вам сказал, что Хулагу был тюрком?

Вообще то Вы про какого Хулагу? Если же по существу  я пытаюсь проверить все возможные варианты. В том числе и наличие, а так же время хождения в тюркских языках имени Хулаугу-Хулагу. Как равно и возможность записи этого имени в К.д. в форме H-l-g-w.

Кто вам сказал, что Калка - тюркское?

Ни кто, об этом я раньше и спрашивал на соседней ветке, В смысле. что значит в тюркских языках слово или имя калага и с какого времени оно известно.? Меня отослали к "Вике" там в теме калга несколько об ином, больше ответа я не получил, поэтому и пытаюсь зайти с другой стороны.

Какое они имеют отношение к Олегу?

А почему Вы решили что они имеют отношение к Олегу?
Кстати. надеялся на Ваш ответ на мой последний вопрос по varagnu.

[cbet_habeka]

Ну да, есть ещё интерпретация Иерусалима, как ירושה, то есть, наследство.

[нм]

 :wall:حسب الدستور المعدل عام أصبحت إسبانيا دولة قانون إجتماعية و ديمقراطية تحت نظام ملكي برلماني. الملك منصبه فخري و رن و واحدئيس الوزراء هو الحاك

[ali_hoseyn]

Ещё, например, надо показать, что семитские топонимы могут состоять из формы буд. времени и существительного.

Быт. 22:14

[mnashe]

Быт. 22:14

Имя+глагол — такого полно.
Но это не то, о чём шла речь (глагол+существительное).

[ali_hoseyn]

Имя+глагол — такого полно.
Но это не то, о чём шла речь (глагол+существительное).

Есть принципиальная разница? В древнееврейских именах теофорный элемент может встречаться как препозиции, так и в постпозиции.

Есть еще аморейское имя `aṯūb la-`el

[mnashe]

Есть принципиальная разница? В древнееврейских именах теофорный элемент может встречаться как препозиции, так и в постпозиции.

Теофорный — да. Но Юдицкий отвечал на вопрос, в котором речь шла не об Имени, а о вполне себе нарицательном существительном.

[ali_hoseyn]

Теофорный — да. Но Юдицкий отвечал на вопрос, в котором речь шла не об Имени, а о вполне себе нарицательном существительном.

Вы не поняли. Семитская ономастика и топонимика ничем принципиально не отличаются друг от друга, в смысле, в своей структуре. Лишь тематически. Глаголы в форме префиксального спряжения и тут и там равным образом могут встречаться как в препозиции, так и в постпозиции. Первая даже предпочтительнее, поскольку это нормальный порядок слов в предложении для прасемитского.

[mnashe]

Вы не поняли. Семитская ономастика и топонимика ничем принципиально не отличаются друг от друга, в смысле, в своей структуре. Лишь тематически. Глаголы в форме префиксального спряжения и тут и там равным образом могут встречаться как в препозиции, так и в постпозиции. Первая даже предпочтительнее, поскольку это нормальный порядок слов в предложении для прасемитского.

Да это всё понятно.
И всё же я так и не понял, почему пример на <Глагол в форме префиксального спряжения>+<теофорный элемент> показывает, что существуют семитские имена в виде <Глагол в форме префиксального спряжения>+<нарицательное существительное> (а именно это нужно было показать).

[ali_hoseyn]

(а именно это нужно было показать).

С какого момента?

yuditsky сказал следующее:

Ещё, например, надо показать, что семитские топонимы могут состоять из формы буд. времени и существительного.

Где здесь про "имя нарицательное"?

[mnashe]

Где здесь про "имя нарицательное"?

Ещё раз: посмотрите, на какой вопрос он отвечал.
Сомневаюсь, чтоб Юдицкий мог забыть про имена с теофорным элементом...

[ali_hoseyn]

Ещё раз: посмотрите, на какой вопрос он отвечал.
Сомневаюсь, чтоб Юдицкий мог забыть про имена с теофорным элементом...

Не сомневаюсь в Вашей способности читать мысли, но он сказал, что сказал. Именно на его слова я ответил.