Вы & Википедия

[Red Khan]

Империя как империя. 

Ну само собой. Тимур и ваших вон разбил, и османов.

Тимур бяка, да.

[DarkMax2]

А Вы видите в этих торгашах злобных янычар?

Янычары из христианских и славянских рабов вообще были довольно часто

Знаю.

[-Dreamer-]

Тимур бяка, да.

Мамай русским продул тоже. Русские бяки. Там и прибалты были причём.

[Red Khan]

Тимур бяка, да.

Мамай русским продул тоже. Русские бяки.

Не, Мамай бяка - самозванец и узурпатор. Русские няшки, вассальной клятве остались верны.

Там и прибалты были причём.

Не хай во внутренние дела государства лезть. Не зря им по щам надавали. 

[LUTS]

Не хай во внутренние дела государства лезть. Не зря им по щам надавали. 

Там самих прибалтов не шибко было, по ходу

[-Dreamer-]

Русские няшки, вассальной клятве остались верны.

Не хай во внутренние дела государства лезть. Не зря им по щам надавали. 

Мда, воистину, у всех свои предметы гордости. Что ... хорошо, ... - смерть. Хотя, конечно, не всё так просто, мир многогранный.

[Red Khan]

Русские няшки, вассальной клятве остались верны.

Не хай во внутренние дела государства лезть. Не зря им по щам надавали. 

Мда, воистину, у всех свои предметы гордости. Что ... хорошо, ... - смерть. Хотя, конечно, не всё так просто, мир многогранный.

Да, украинцы да белорусы в основном.  Причём интересен список выживших князей. 

[Red Khan]

Мда, воистину, у всех свои предметы гордости. Что ... хорошо, ... - смерть. Хотя, конечно, не всё так просто, мир многогранный.

Я уже неоднократно описывал здесь свой взгляд на данный исторический период. А сейчас я так, придуриваюсь.

[-Dreamer-]

А сейчас я так, придуриваюсь.

Да я тоже отчасти. Сейчас ненавидеть друг друга из-за событий 700-летней давности - это глупо.

[Red Khan]

У нас помнят, но этот образ древнего врага из литературы и кино не связан с современными турками.

Напомнило "Белый букварь". 

[Red Khan]

А сейчас я так, придуриваюсь.

Да я тоже отчасти. Сейчас ненавидеть друг друга из-за событий 700-летней давности - это глупо.

Это верно, прошлое оно в прошлом, надо в будущее смотреть. 

[-Dreamer-]

Напомнило "Белый букварь". 

Толстоватый стёб вообще.

[-Dreamer-]

Я уже неоднократно описывал здесь свой взгляд на данный исторический период.

А в какой теме, кстати? Я перечитать хотел бы.

[DarkMax2]

Напомнило "Белый букварь". 

Толстоватый стёб вообще.

Нет, реально правильный. Украинство заело на некоторых темах.

[Red Khan]

Я уже неоднократно описывал здесь свой взгляд на данный исторический период.

А в какой теме, кстати? Я перечитать хотел бы.

Да много где, сейчас и не упомнишь. В последний раз там где Вы с Али начали кавказцев обсуждать, и Вы написали что-то вроде "пусть меня Хан простит, но татары заслуженно своё получили".

[Red Khan]

Напомнило "Белый букварь". 

Толстоватый стёб вообще.

Нет, реально правильный. Украинство заело на некоторых темах.

Так что, буквы "Р" и "П" из украинского букваря будут? 

[-Dreamer-]

Нет, реально правильный. Украинство заело на некоторых темах.

Язычников и тому подобного с гулькин нос что у нас, что у вас. Это чистейший маргинализм.

[-Dreamer-]

Да много где, сейчас и не упомнишь. В последний раз там где Вы с Али начали кавказцев обсуждать, и Вы написали что-то вроде "пусть меня Хан простит, но татары заслуженно своё получили".

А, это помню. Там конкретно про падение Казани было, насколько я помню. Девлет-гирей, кажется, Москву осадил, а потом уже ответный удар был нанесён. Такова война.

[DarkMax2]

Напомнило "Белый букварь". 

Толстоватый стёб вообще.

Нет, реально правильный. Украинство заело на некоторых темах.

Так что, буквы "Р" и "П" из украинского букваря будут? 

Не маю. Ця сторінка була цікавою мені наявністю літери іа, замість я.

[serge-kazak]

Да много где, сейчас и не упомнишь. В последний раз там где Вы с Али начали кавказцев обсуждать, и Вы написали что-то вроде "пусть меня Хан простит, но татары заслуженно своё получили".

А, это помню. Там конкретно про падение Казани было, насколько я помню. Девлет-гирей, кажется, Москву осадил, а потом уже ответный удар был нанесён. Такова война.

Такова да не такова. Зараз політкорректно забувати, що в ті часи на стороні Москви було чи не більше татар чим на стороні Казані. Колись траплялася змістовна стаття на цю тему. По моєму просто в рамках багатонаціонального ординського суспільства Москва стала посилюватись поступово переформовуючи царство Ординське на царство Руське, а правителі Казані почали цьому опиратись - ну і суспільство відреагувало, підтримавши в тих умовах Москву і її правителів як менше із зол. 

[Red Khan]

Не маю. Ця сторінка була цікавою мені наявністю літери іа, замість я.

Жаль. Было бы интересно почитать, если бы на "Р" были росіяни, а на "П" поляки. Хотя наверное надо было смотреть на "М" и на "Л" соответственно. 

[Red Khan]

Да много где, сейчас и не упомнишь. В последний раз там где Вы с Али начали кавказцев обсуждать, и Вы написали что-то вроде "пусть меня Хан простит, но татары заслуженно своё получили".

А, это помню. Там конкретно про падение Казани было, насколько я помню. Девлет-гирей, кажется, Москву осадил, а потом уже ответный удар был нанесён. Такова война.

Я там не только про Казань писал, а про power vacuum после начала "великой замятни".

[serge-kazak]

Я там не только про Казань писал, а про power vacuum после начала "великой замятни".

Был ли там power vaccum? По моим сведениям власть переходила в руки Москвы постепенно но уверенно, десятилетиями.  А попытка противопоставить Москве Казань (также как и Крым) - это были проекты внешних сил (тогдашнего Запада и Юга Евразии), которые провалились благодаря упорному сопротивлению ордынского населения, превращавшегося в русское (в смысле граждан царства Русского).

[Red Khan]

Да много где, сейчас и не упомнишь. В последний раз там где Вы с Али начали кавказцев обсуждать, и Вы написали что-то вроде "пусть меня Хан простит, но татары заслуженно своё получили".

А, это помню. Там конкретно про падение Казани было, насколько я помню. Девлет-гирей, кажется, Москву осадил, а потом уже ответный удар был нанесён. Такова война.

Такова да не такова. Зараз політкорректно забувати, що в ті часи на стороні Москви було чи не більше татар чим на стороні Казані. Колись траплялася змістовна стаття на цю тему. По моєму просто в рамках багатонаціонального ординського суспільства Москва стала посилюватись поступово переформовуючи царство Ординське на царство Руське, а правителі Казані почали цьому опиратись - ну і суспільство відреагувало, підтримавши в тих умовах Москву і її правителів як менше із зол. 

Я Вас ждал.  Вы работы Хади Атласи читали? Он как раз писал о том, что часть татарской знати видела в Москве новый центр Орды. Я правда не уверен, что он переведён на русский.

[Red Khan]

Я там не только про Казань писал, а про power vacuum после начала "великой замятни".

Был ли там power vaccum? По моим сведениям власть переходила в руки Москвы постепенно но уверенно, десятилетиями.  А попытка противопоставить Москве Казань (также как и Крым) - это были проекты внешних сил (тогдашнего Запада и Юга Евразии), которые провалились благодаря упорному сопротивлению ордынского населения, превращавшегося в русское (в смысле граждан царства Русского).

Её бы тогда "Великой замятней" не назвали.