Вы & Википедия

[Alenarys]

Ну никакого от тебя житья нет, Геныч! Опустил мой ужасный итальянский еще на
одну ступеньку вниз

Так учись, porca madonna! А то многабукф ему, видишь ли. А то la fidanzata ti lascierá.

20 лет уже как, и не оставляет, а тут оставит.

Это ты ей уже двадцать лет обещаешь?

20 лет назад я еще не очень большой был И особо ниче не обещал. А так то да, пора бы, дык все никак. Мне ж эт, как иво, ривалуцию вести ннадо, во!

[Alexi84]

Правда! Ещё в моём селе есть памятник Гарибальди в площади!

А в России тоже есть один памятник Гарибальди - в Таганроге.

[Alenarys]

Скорее это покос под начало ленинизма, время конца 1910-х, начала 1920-х.

Да, но ни при Сталине в 1930х ни в 1920х памятники в таком к-ве товарищу Ленину не ставили - вот в чём вопрос. Т.е. это какое-то новое течение. Интересно бы поисследовать этот феномен.

Ну дык... Отношения у Сталина и Ленина были не самые хорошие, это раз, а во-вторых, Сталин и свой культ неплохо пиарил, на кой черт ему какой-то калмык Ленин сдался. А после того, как трубкокуритель ушел созерцать предков, народ вздохнул с облегчением и вспомнил отца-создателя коммунягства. Вот тебе и все новое течение.

[serge-kazak]

Ну дык... Отношения у Сталина и Ленина были не самые хорошие, это раз, а во-вторых, Сталин и свой культ неплохо пиарил, на кой черт ему какой-то калмык Ленин сдался. А после того, как трубкокуритель ушел созерцать предков, народ вздохнул с облегчением и вспомнил отца-создателя коммунягства. Вот тебе и все новое течение.

По моему схема слишком примитивная. Во первых советский коммунизм не Ленин создал - а народ. Культ личности Сталина (а до него вроде говорят был еще Ленина-Троцкого), а потом установка памятников и подчеркивание значимости Ленина (и партии) - это в некотором смысле попытка отобрать заслуженную славу у простого, беспартийного, советского, рабоче-крестьянско-казачьего народа - настоящих коммунистов эпохи гражданской войны за народовластие 1917-1923 гг. и строительства Советской Республики 1920-1930х гг. Интересно бы разобрать по косточкам главных разработчиков и организаторов этих пиар-акций по подлогу истории становления народовластия в нашем регионе.

[Alenarys]

Ну дык... Отношения у Сталина и Ленина были не самые хорошие, это раз, а во-вторых, Сталин и свой культ неплохо пиарил, на кой черт ему какой-то калмык Ленин сдался. А после того, как трубкокуритель ушел созерцать предков, народ вздохнул с облегчением и вспомнил отца-создателя коммунягства. Вот тебе и все новое течение.

По моему схема слишком примитивная. Во первых советский коммунизм не Ленин создал - а народ. Культ личности Сталина (а до него вроде говорят был еще Ленина-Троцкого), а потом установка памятников и подчеркивание значимости Ленина (и партии) - это в некотором смысле попытка отобрать заслуженную славу у простого, беспартийного, советского, рабоче-крестьянско-казачьего народа - настоящих коммунистов эпохи гражданской войны за народовластие 1917-1923 гг. и строительства Советской Республики 1920-1930х гг.

Ну Ленин был, как и Чингизхан, одним из... Просто так уж вышло, что он стал вождем. Да и заслуги его умолять не стоит, думаю.
Со вторым пунктом соглашусь, бо сам не признаю "культов личности".
Ну а дальше че? Выскажи свою точку зрения, ты пока лишь мою схему примитивной назвал

[serge-kazak]

Ну Ленин был, как и Чингизхан, одним из... Просто так уж вышло, что он стал вождем. Да и заслуги его умолять не стоит, думаю.
Со вторым пунктом соглашусь, бо сам не признаю "культов личности".
Ну а дальше че? Выскажи свою точку зрения, ты пока лишь мою схему примитивной назвал

Скорее это Сталин на сравнение с Чингизханом тянет.  Но вообще у меня есть теория, что "культы личности" выгодны не "царям", а "царствам" (т.е. обществам с централизированным управленческим аппаратом определенного типа). Благодаря наличию "культа личности" люди уровня Хрущова и Жукова ("бояре") могли делать свои дела, а потом красиво всё валить на "царя" (хотя на более низких уровнях эта же система повторяется). Ну в общем, думаю, что ни Ленин ни Сталин себя сверхчеловеками не считали, они просто делали своё дело, как считали нужным (делая свой выбор и принимая решения как и любой другой казак). Сама идея народовластия-коммунизма - она ведь фактически противоречит "культу личности", хотя не обязательно противоречит концентрации власти в руках одного, всеми признанного вождя-атамана. Короче для адекватного человека памятник Ленину - памятник как памятник. Обычно уничтожать их предлагают люди, которые как раз и находятся в плену этого "культа личности", т.е. которые серьезно считают, что Ленин (или Сталин) "во всём виноват".  Именно поэтому важно эти памятники сохранить - чтобы люди почаще думали над нашей (своей) историей и ее уроками. 

[Poirot]

Вообще меня всегда привлекали языки национальных уменьшинств России

много думал над значением слова "уменьшинств": то ли описка, то ли какой-то специальный смысл вкладывался.

[Alenarys]

Ну Ленин был, как и Чингизхан, одним из... Просто так уж вышло, что он стал вождем. Да и заслуги его умолять не стоит, думаю.
Со вторым пунктом соглашусь, бо сам не признаю "культов личности".
Ну а дальше че? Выскажи свою точку зрения, ты пока лишь мою схему примитивной назвал

Скорее это Сталин на сравнение с Чингизханом тянет.  Но вообще у меня есть теория, что "культы личности" выгодны не "царям", а "царствам" (т.е. обществам с централизированным управленческим аппаратом определенного типа). Благодаря наличию "культа личности" люди уровня Хрущова и Жукова ("бояре") могли делать свои дела, а потом красиво всё валить на "царя" (хотя на более низких уровнях эта же система повторяется). Ну в общем, думаю, что ни Ленин ни Сталин себя сверхчеловеками не считали, они просто делали своё дело, как считали нужным (делая свой выбор и принимая решения как и любой другой казак). Сама идея народовластия-коммунизма - она ведь фактически противоречит "культу личности", хотя не обязательно противоречит концентрации власти в руках одного, всеми признанного вождя-атамана. Короче для адекватного человека памятник Ленину - памятник как памятник. Обычно уничтожать их предлагают люди, которые как раз и находятся в плену этого "культа личности", т.е. которые серьезно считают, что Ленин (или Сталин) "во всём виноват".  Именно поэтому важно эти памятники сохранить - чтобы люди почаще думали над нашей историей. 

Отчасти культы Сталина и Чингиза сходны. Но не совсем.

[Alenarys]

Вообще меня всегда привлекали языки национальных уменьшинств России

много думал над значением слова "уменьшинств": то ли описка, то ли какой-то специальный смысл вкладывался.

Я, кстати, тоже. Думаю, просто человек не очень хорошо русский знает, а нам, дэбылам, везде фошысты мерещюццо!

[Alexi84]

Всё-таки интереснее узнать побольше о памятниках Италии.
Как я понимаю, нашим памятникам Ленину примерно соответствуют по количеству итальянские памятники Гарибальди, а нашим памятникам Пушкину - итальянские памятники Данте Алигьери.
И ещё интересно - много ли в Италии памятников погибшим во Второй Мировой войне? И если да, то кому их ставят больше - тем, кто воевал на стороне фашистов, или тем, кто сражался на стороне антигитлеровской коалиции?

[Alenarys]

Всё-таки интереснее узнать побольше о памятниках Италии.
Как я понимаю, нашим памятникам Ленину примерно соответствуют по количеству итальянские памятники Гарибальди, а нашим памятникам Пушкину - итальянские памятники Данте Алигьери.
И ещё интересно - много ли в Италии памятников погибшим во Второй Мировой войне? И если да, то кому их ставят больше - тем, кто воевал на стороне фашистов, или тем, кто сражался на стороне антигитлеровской коалиции?

Моя невеста говорила, что во Флоренции есть памятник Фидо, псу(своего рода Хатико), который приходи каждый день на остановку, якобы ожидая погибшего хозяина во время бомбардировки. Вот такая грустная история...

[Alexi84]

Моя невеста говорила, что во Флоренции есть памятник Фидо, псу(своего рода Хатико), который приходи каждый день на остановку, якобы ожидая погибшего хозяина во время бомбардировки. Вот такая грустная история...

Кстати, да, англо-американская авиация бомбила итальянские города зверски.
Фашистское правительство по этому поводу выпускало плакаты вроде вот этого:

[serge-kazak]

Кстати, да, англо-американская авиация бомбила итальянские города зверски.
Фашистское правительство по этому поводу выпускало плакаты вроде вот этого:

Англия и США развели СССР и страны Европы (в т.ч. Германию и Италию) как лохов. 

[Alenarys]

У меня есть небольшие данные о памятниках ВМВ в Италии, но, наверное, не стоит писать это, ибо я не очень много знаю об этом, к сожалению

[Itikar]

Parla. И, скорее всего, la mia fidanzata. Это же не термин родства. Вот когда будет tua moglie, тогда будет без артикля.Itikar, ho ragione?

Sì, Lei ha ragione.

Почему Lei? Ella, наверно. И почему ha lavorato? lavorava, наверно. Вот Итикар verrá e dirá.

Использование именителзных форм местоимений третьего лица чуть-чуть особенное. Тут по мне лучше местоимения не использовать.
Если она во Флоренции больше не работает, лучше "ha lavorato". Я писал бы:

La mia fidanzata bene parla bene italiano. Lei è una traduttore traduttrice*. Lei e ha lavorato a Firenze.

*una traduttrice обычно переводит книги, un'interprete обычно переводит между людьми.

А в России тоже есть один памятник Гарибальди - в Таганроге.

Вот это - сюрприз!  Я бы не представил себе, в России есть памятник Гарибальди.
Очень интересное сведение. Спасибо Вам.

И ещё интересно - много ли в Италии памятников погибшим во Второй Мировой войне? И если да, то кому их ставят больше - тем, кто воевал на стороне фашистов, или тем, кто сражался на стороне антигитлеровской коалиции?

Несколько, но, больше ли ставят фашистам или американцам ещё спорно. Для фашистов и американцев тема разрушения памятников была очень важной для военной пропаганды.
У меня есть некоторые почтовые марки с времени войны, на которых суть картинки итальянских памятников разрушенные американцами.
Аббатство Монтекассино и церковь Санта-Мария-делле-Грацие в Милане (где находится тайная вечеря Леонардо) - два самых известных.
Не могу сказать, кто ли разрушал больше всех, а конечно же американцы много разрушили.

Вообще меня всегда привлекали языки национальных уменьшинств России

много думал над значением слова "уменьшинств": то ли описка, то ли какой-то специальный смысл вкладывался.

Описка.

[Alenarys]

Parla. И, скорее всего, la mia fidanzata. Это же не термин родства. Вот когда будет tua moglie, тогда будет без артикля.Itikar, ho ragione?

Sì, Lei ha ragione.

Почему Lei? Ella, наверно. И почему ha lavorato? lavorava, наверно. Вот Итикар verrá e dirá.

Использование именителзных форм местоимений третьего лица чуть-чуть особенное. Тут по мне лучше местоимения не использовать.
Если она во Флоренции больше не работает, лучше "ha lavorato". Я писал бы:

La mia fidanzata bene parla bene italiano. Lei è una traduttore traduttrice*. Lei e ha lavorato a Firenze.

*una traduttrice обычно переводит книги, un'interprete обычно переводит между людьми.

О Боже... Мама Мия! Ошибка на ошибке... Нет, извините, но мой ужасный итальянский ужасен Лучше уж я буду писать по-русски. Она переводит книги, ибо она еще и врач. Медицинские книги с латыни переводит, старинные какие-то.

[Alenarys]

Mia fidanzata bene parlo italiano

Parla. И, скорее всего, la mia fidanzata. Это же не термин родства. Вот когда будет tua moglie, тогда будет без артикля.Itikar, ho ragione?

А тут я с тобой не соглашусь. Смотря че ты имеешь ввиду под термином "tua moglie". Так как она мне не девушка обычная, то тут смысл я свой вкладывал. Ошибки нет тут.

[Itikar]

О Боже... Мама Мия! Ошибка на ошибке... Нет, извините, но мой ужасный итальянский ужасен Лучше уж я буду писать по-русски. Она переводит книги, ибо она еще и врач. Медицинские книги с латыни переводит, старинные какие-то.

Не беспокойтесь об ошибочках "sbagliando si impara". Ваша невеста большой молодец!

[Red Khan]

Если позволите, то немного исправлений.

Вот это - сюрприз!  Я бы не представил себе, в России есть памятник Гарибальди.
Очень интересное сведение. Спасибо Вам.

"Вот это - сюрприз!  Я не представлял себе, что в России есть памятник Гарибальди.
Очень интересная информация. Спасибо Вам."
Хотя естественнее было бы.
"Вот это - сюрприз!  Я и не думал, что в России есть памятник Гарибальди.
Очень интересный факт. Спасибо Вам."

У меня есть некоторые почтовые марки с времени войны, на которых суть картинки итальянских памятников разрушенные американцами.

"У меня есть несколько почтовых марок времён войны, на которых изображены итальянские памятники, разрушенные американцами."

Не могу сказать, кто ли разрушал больше всех, а конечно же американцы много разрушили.

"Не могу сказать, кто разрушал больше, но конечно же американцы много разрушили."

Не подумайте, что я придираюсь, просто я по своему опыту знаю, как важны поправки носителей для изучения языка и сам постоянно прошу поправлять себя.

[Itikar]

Не подумайте, что я придираюсь, просто я по своему опыту знаю, как важны поправки носителей для изучения языка и сам постоянно прошу поправлять себя.

Не только этого не думаю, но я также очень благодарю Вас за Вашу драгоценную помощь.

[Alenarys]

О Боже... Мама Мия! Ошибка на ошибке... Нет, извините, но мой ужасный итальянский ужасен Лучше уж я буду писать по-русски. Она переводит книги, ибо она еще и врач. Медицинские книги с латыни переводит, старинные какие-то.

Не беспокойтесь об ошибочках "sbagliando si impara". Ваша невеста большой молодец!

Cercherо di.  Просто знаете... Немного обидно, что в семье есть человек, владеющий в совершенстве ВСЕМИ основными языками Европы, а я пишу с ошибками, да еще и с грубыми... И знаю лишь хорошо 5 языков и усе... 
Я ж, кроме английского и немецкого ничего толком не учил, так слегка французский и все. К итальянскому вообще не прикасался, так лишь по памяти вспоминаю некоторые слова, и пытаюсь их тут писать. Как то так.  И с удовольствием принимаю Вашу помощь, спасибо огромное!

[Alenarys]

Если позволите, то немного исправлений.

Вот это - сюрприз!  Я бы не представил себе, в России есть памятник Гарибальди.
Очень интересное сведение. Спасибо Вам.

"Вот это - сюрприз!  Я не представлял себе, что в России есть памятник Гарибальди.
Очень интересная информация. Спасибо Вам."
Хотя естественнее было бы.
"Вот это - сюрприз!  Я и не думал, что в России есть памятник Гарибальди.
Очень интересный факт. Спасибо Вам."

У меня есть некоторые почтовые марки с времени войны, на которых суть картинки итальянских памятников разрушенные американцами.

"У меня есть несколько почтовых марок времён войны, на которых изображены итальянские памятники, разрушенные американцами."

Не могу сказать, кто ли разрушал больше всех, а конечно же американцы много разрушили.

"Не могу сказать, кто разрушал больше, но конечно же американцы много разрушили."

Не подумайте, что я придираюсь, просто я по своему опыту знаю, как важны поправки носителей для изучения языка и сам постоянно прошу поправлять себя.

Ну ты че, тел выучил или нет?

[Red Khan]

Ну ты че, тел выучил или нет?

Стараюсь потихоньку. 

[Alenarys]

Ну ты че, тел выучил или нет?

Стараюсь потихоньку. 

Давай, давай А то, чтоб бы не получалось так: мин татар, лэкин туган телне яхшы белмим
Кстати, завтра(то есть сегодня) день татарского кино! Бүген кинога барырга иде...

[serge-kazak]

А то, чтоб бы не получалось так: мин татар, лэкин туган телне яхшы белмим

Мин дә татарча сөйлешү вә беләү телим әммә сөйлешмим вә белмим.  . А вообще я тут подумал, по моему тебя пан Alenarys можна ставить в пример гражданам нашего региона как настоящего ордынца какими они были и какими должны были быть - плоть от плоти и дух от духа древней мультикультурной Великой Орды, Степи и центральной Евразии, Скифии-Тартарии, со знанием множества языков и отсутствием ксенофобии по отношению к тем или иным культурам планеты и их представителям.