Вы & Википедия

[serge-kazak]

Але то лише ознаки.

Не зовсім так. Просто в тих умовах люди, ще були неготові до розгортання повноцінного народовладдя на Україні. Основній массі суспільства не був прийнятний жоден з інших варіантів - буржуазний єврофашизм у значної частини народу в 1920-1930х рр. викликав значно більшу відразу ніж союз з Радянською Росією, незважаючи на холод, голод і т.д. - люди ці речі просто не пов'язували, на відміну від нинішніх.

[DarkMax2]

Що про цю людину думаєте, панове?

Думаю що він був неправий коли всупереч позиції академії наук пропихував у правопис відверті галицизми

О! Це цікаво. А які, наприклад? ) Я ж так їх не люблю 

[Pawlo]

Що про цю людину думаєте, панове?

Думаю що він був неправий коли всупереч позиції академії наук пропихував у правопис відверті галицизми

О! Це цікаво. А які, наприклад? ) Я ж так їх не люблю 

Ну за Огієнком, "історія укрліт мови" більшість основних приколів Харківського правопису як то надмірне вживання вибухового г, передача тети як ти ну і т п мої і вашу "найлюбленіші" фішки були невідображені або   відображені набагато у меншій мірі у пчоатковому проекті академії наук і саме тиск Скрипника призвів до того що вони проявились у тій мірі у якій проявились.

[serge-kazak]

Шо це за вікія?

hand-made. присвячена життю і історії україноруського козацького народу. 

колись цим грався (вікі-based освітні технології) тоді ж створив тематичні
присвячену Українській Русі і її людям - http://ukrainorus.wikia.com
присвячену козацтву - http://kazak.wikia.com, http://kozak.wikia.com
присвячену Євразії - http://eurasia.wikia.com
присвячену Орді - http://orda.wikia.com
присвячену глобальному суржику і його вивченню - http://mova.wikia.com, http://slovnyk.wikia.com,
присвячену різним кумедним казкам про кумедних людей - http://kumedna.wikia.com
площадку для самоосвіти як таку - http://zhyva.wikia.com.

настворював багато, а от часу наповнювати немає. 

[DarkMax2]

Фух, а я вже подумав відтік ентузіастів.

[serge-kazak]

Фух, а я вже подумав відтік ентузіастів.

Відтік якийсь таки є. Незгодні з думкою правлячих отаманів відкочовують на інші вікі-проекти у Сіті. В т.ч. http://wikia.com, http://wikispaces.com та ін. (їх сотні якщо не тисячі) чи якщо російськомовні - всякі http://traditio.ru, http://wikireality.ru та ін.

До речі, коли мене заблокували на Вікіпедії, запросили на Вікіреальність і у Цикловікі (http://cyclowiki.org/), ще й статтю створили, я її трохи відредагував - http://www.wikireality.ru/wiki/Serge-kazak. На Цикловікі відновили кілька статей пов'язаних з козацтвом і ординським минулим регіону, пару статей я сам написав (точніше скопіпастив сам у себе) - і поки від цього відійшов ...

[DarkMax2]

Я лише про україномовний розділ.

[serge-kazak]

Я лише про україномовний розділ.

Ну україномовний регіон Сіті розвинутий слабо - немає куди відкочовувати. Думаю тому вікі-отамани і ведуть себе ніби отамани Всесвіту - бо забаненим людям нема куди піти і приложити свої сили.   А взагалі коли вник в ці речі - який там бруд з цією Вікіпедією і боротьбою за отаманство  - аж писати перехотілося. Є напр. точка зору, що там у верху окопалася вікі-мафія, яка свідомо, за гроші просуває бруд по деяким темам, а інші теми просто по можливості банить - взагалі не даючи писати статті. Такий собі сучасний інтернаціональний варіант медіа-мафії.

Україномовний регіон слабодосліджений. А от в російськомовному можете почитати жахи, які пишуть про вікі-війни. Напр. речі на зразок таких http://www.wikireality.ru/wiki/Расстрельная_бригада

[Red Khan]

Например не делают из побед над Турций общенациональной сплочающей идеи.

А что, у нас кто-то гонит на современных немцев? 

[-Dreamer-]

А что, у нас кто-то гонит на современных немцев? 

Ой, немцы это вообще отдельная история. Во-первых, война была гораздо позже последней русско-турецкой, во-вторых, масштаб войны гораздо больше был (с турками на территории России не воевали, только на приграничных территориях и на море). В-третьих, до 20 в. немцы у нас были на очень хорошем счету, их тут миллионы были, куча известных и выдающихся людей из русских немцев. После войны у нас была дружественная ГДР, последние 20 лет мы с ФРГ в неплохих отношениях, а народ ценит качественные вещи из Германии и восхищается их любовью к порядку. Даже нацистам симпатизировали всегда за красивую форму и дисциплину, хотя это лютый враг был. Вот так вот kompliziert всё. Это моё мнение, если что.

[Iskandar]

с турками на территории России не воевали

(wiki/ru) Битва_при_Молоди

между прочим, одна из величайших и решающих битв русского государства, а у нас во всяких ысториях в школе и общественном дискурсе рассказывают о какой угодно ерунде, но не о ней.

[Iskandar]

Даже нацистам симпатизировали всегда за красивую форму и дисциплину

[DarkMax2]

Даже нацистам симпатизировали всегда за красивую форму и дисциплину

Германофилия была даже при совке.

[Солохин]

с турками на территории России не воевали

(wiki/ru) Битва_при_Молоди
между прочим, одна из величайших и решающих битв русского государства, а у нас во всяких ысториях в школе и общественном дискурсе рассказывают о какой угодно ерунде, но не о ней.

Удивительно!

После пожара Москвы, Иван IV, уехавший до этого из города, предложил вернуть Астраханское ханство и был уже практически готов на переговоры о возврате Казани, а также срыл укрепления на Северном Кавказе.

Однако Девлет Гирей был уверен, что Русь уже не оправится от такого удара и сама сможет стать лёгкой добычей, к тому же в её пределах царили голод и эпидемия чумы. По его мнению, по ней оставалось только нанести последний удар. Весь год после похода на Москву он занимался составлением новой, гораздо более крупной армии. Активную поддержку оказала Османская империя, предоставившая ему несколько тысяч воинов, в том числе 7 тысяч отборных янычар. Из крымских татар и ногайцев ему удалось собрать около 80 тысяч человек. Владея огромным по тем временам войском, Девлет Гирей двинулся на Москву. Крымский хан неоднократно заявлял, что «едет в Москву на царство». Земли Московской Руси были уже заранее поделены между крымскими мурзами. Вторжение крымского войска, как и завоевательные походы Батыя, поставило острый вопрос о существовании независимого Русского государства.

Стыдно признаться, но я впервые зафиксировал внимание на этом событии и осознал, насколько огромное значение оно имеет.
Спасибо за ликбез, дорогой Искандар!

[-Dreamer-]

(wiki/ru) Битва_при_Молоди

между прочим, одна из величайших и решающих битв русского государства, а у нас во всяких ысториях в школе и общественном дискурсе рассказывают о какой угодно ерунде, но не о ней

Спасибо за ликбез, дорогой Искандар!

Да, это точно. Хотя Девлет-гирея я тут сам упоминал, но только без связи с турками.

[Солохин]

Самое интересное, что в этом событии (битве при Молоди) все переплелось: и Крым, и Казань, и турецкие язычары, и опричники, и Прибалтика, и Северный Кавказ.

Узел. Который был развязан в пользу России и определил историю на несколько веков вперед.

[serge-kazak]

Самое интересное, что в этом событии (битве при Молоди) все переплелось: и Крым, и Казань, и турецкие язычары, и опричники, и Прибалтика, и Северный Кавказ.

Узел. Который был развязан в пользу России и определил историю на несколько веков вперед.

Вы сомневались, что центральная Евразия может победить? По моему центральная Евразия настолько выгодный регион, что она всё равно побеждает, независимо от того, кто ее "завоевал". Поэтому ей самой воевать не имеет особого смысла - только в крайних случаях, когда на нее нападают и гражданам грозит реальное физическое уничтожение.

[RockyRaccoon]

Спасибо за ликбез, дорогой Искандар!

Присоединяюсь.
"Не выдержав двойного удара, крымцы и турки побежали, бросая оружие, обозы и имущество. Потери были огромны — погибли все семь тысяч янычар, большинство крымских мурз, а также сын, внук и зять самого Девлета Гирея. Множество высших крымских сановников попало в плен.
Во время преследования пеших крымцев до переправы через Оку было перебито большинство бежавших, а также ещё один 5-тысячный крымский арьергард, оставленный на охрану переправы. В Крым возвратилось не более 10 тысяч воинов".
Ну как приятно читать такое!

[-Dreamer-]

Ну как приятно читать такое!

Имперская гордость берёт.

[RockyRaccoon]

Ну как приятно читать такое!

Имперская гордость берёт.

Или поцреотическая, как хотите.

[-Dreamer-]

Или поцреотическая, как хотите.

Не, Рокки, я такие слова не употребляю. Я горжусь воинской славой России (защита Родины от захватчиков), но вот описания того, как кого-то там перебили, мне как-то не очень нравятся. А то вообще что-то вроде шутки было.

[serge-kazak]

Потери были огромны — погибли все семь тысяч янычар

Царство небесное. Кстати думаю среди них было немало братьев-славян, только мусульманского вероисповедания. Это в некотором смысле можно рассматривать как последствия отхода от ордынской политики веротерпимости предыдущих веков, когда с янычарами вполне могли бы решить вопрос миром (хотя она правда часто выполнялась только на словах, а царство Русское той эпохи все же было фактически, в быту, более-менее веротерпимым - если конечно граждане на православно-крестьянские устои не посягали) 

[Iskandar]

 
(wiki/ru) Крымско-ногайские_набеги_на_Русь

[serge-kazak]

(wiki/ru) Крымско-ногайские_набеги_на_Русь

Насколько я понимаю мотивы людей той эпохи, юридически и нравственно эти набеги с точки зрения тех кто в них участвовал (граждан царств Турского и Крымского) обосновывались во первых наследными правами крымских потомков древних ордынских царей на земли царства Русского и Украины в составе княжества Литовского, а во вторых (или во первых) желанием "басурманить христиан" (см. Конек-Горбунок Ершова), т.е. "спасать людей, обращая их в истинную веру".

[Iskandar]

Да-да, конечно, рабы по пути сами приставали.