Я бы сейчас щец навернул

[smith371]

"щец - это родительный падеж от именительного падежа какого слова?" - так лучше?

А почему вы думаете, что родительный падеж должен быть «от» именительного?

потому что совсем красиво будет так:

"щец - это родительный падеж, образованный от именительного падежа какого слова?"

с русского на палау все только так и переводится. нельзя сказать "я иду домой с работы"...придется развернуть приблизительно до такого "работа закончилась, я вышел оттуда и двигаюсь в направлении дома в данный момент"

[Guldrelokk]

потому что совсем красиво будет так:

"щец - это родительный падеж, образованный от именительного падежа какого слова?"

То есть «Христа», по-вашему, образовано от «Христос» путём дисфиксации?
«Щец» не образовано от именительного падежа. У этого слова нет форм, кроме указанной.

[smith371]

потому что совсем красиво будет так:

"щец - это родительный падеж, образованный от именительного падежа какого слова?"

То есть «Христа», по-вашему, образовано от «Христос» путём дисфиксации?
«Щец» не образовано от именительного падежа. У этого слова нет форм, кроме указанной.

это выяснилось после моего сообщения, к которому вы зачем-то прицепились. отцепляйтесь.

[TestamentumTartarum]

*борщец > щец

[Lodur]

А почему вы думаете, что родительный падеж должен быть «от» именительного?

Зрите в корень.

[piton]

Очень меня здесь расстроили!
Это что же получается? Слово существует в единственном (!) падеже. Ну куда такое годится. Что в Европе скажут? Правильно, что носители - недочеловецы, со всем вытекающим. Даже о неандертальцах такого не говорили. Противоречит всякому представлению о целесообразности. Лично я не верю. Всегда лет был убежден, что щец этот всего лишь падеж щей родимых. И только на шестом десятке задумался, что у родительного две формы... А другие версии пытались рассматривать? Например, у приказчиков: щей-с? Возможно, давно забытый мем. В этой связи интересную мысль одессит кинул. Кто этот Степка Фец? Похоже, это всё они.
И еще. Эти щецы (если такие бывают) не уменьшительная ли форма от щи? А что, у щец схожая стилистика.

[zwh]

И еще. Эти щецы (если такие бывают) не уменьшительная ли форма от щи?

А что, есть какие-то сомнения в этом?

[piton]

И еще. Эти щецы (если такие бывают) не уменьшительная ли форма от щи?

А что, есть какие-то сомнения в этом?

Я уже никому не верю. Но если так, то тоже ведь непривычно. Щички же.

[BormoGlott]

Это что же получается? Слово существует в единственном (!) падеже. Ну куда такое годится. Что в Европе скажут? Правильно, что носители - недочеловецы, со всем вытекающим. Даже о неандертальцах такого не говорили. Противоречит всякому представлению о целесообразности. Лично я не верю.

И. кофе
Р. кофе
Д. кофе
В. кофе
Т. кофе
П. о кофе

[piton]

Не считается. Шесть тут.

[RockyRaccoon]

Эти щецы (если такие бывают) не уменьшительная ли форма от щи?

Скорее одобрительно-ласкательная.

[Wolliger Mensch]

*борщец > щец

С добрый утром — тогда бы выражение было *щца навернуть.

[Wolliger Mensch]

Я-то при чем? Невежда, да. Чем определяется падеж? Как шти склонять?

Падеж определяется синтаксической ролью в предложении. В данном случае — партитив, который в русском в большинстве случаев по форме совпадает с формой родительного падежа (лишь у части имён мужского рода есть отдельная форма).

[Wolliger Mensch]

Это что же получается? Слово существует в единственном (!) падеже. Ну куда такое годится. Что в Европе скажут? Правильно, что носители - недочеловецы, со всем вытекающим. Даже о неандертальцах такого не говорили. Противоречит всякому представлению о целесообразности. Лично я не верю.

И. кофе
Р. кофе
Д. кофе
В. кофе
Т. кофе
П. о кофе

Эй — в творительном — кофем. Уже обсуждали употребительность агглютинативной формы тв. падежа у несклоняемых имён.

[zwh]

Падеж определяется синтаксической ролью в предложении. В данном случае — партитив, который в русском в большинстве случаев по форме совпадает с формой родительного падежа (лишь у части имён мужского рода есть отдельная форма).

И что это за имена?

[smith371]

Падеж определяется синтаксической ролью в предложении. В данном случае — партитив, который в русском в большинстве случаев по форме совпадает с формой родительного падежа (лишь у части имён мужского рода есть отдельная форма).

И что это за имена?

сахар, чай и т.д.

[Awwal12]

Падеж определяется синтаксической ролью в предложении. В данном случае — партитив, который в русском в большинстве случаев по форме совпадает с формой родительного падежа (лишь у части имён мужского рода есть отдельная форма).

И что это за имена?

сахар, чай и т.д.

Так у них опять-таки не отдельная форма, а совпадение показателей партитива и датива.

[smith371]

Падеж определяется синтаксической ролью в предложении. В данном случае — партитив, который в русском в большинстве случаев по форме совпадает с формой родительного падежа (лишь у части имён мужского рода есть отдельная форма).

И что это за имена?

сахар, чай и т.д.

Так у них опять-таки не отдельная форма, а совпадение показателей партитива и датива.

ну это уже к Меншу вопрос - он ведь их имел в виду. 

[zwh]

Падеж определяется синтаксической ролью в предложении. В данном случае — партитив, который в русском в большинстве случаев по форме совпадает с формой родительного падежа (лишь у части имён мужского рода есть отдельная форма).

И что это за имена?

сахар, чай и т.д.

Так у них опять-таки не отдельная форма, а совпадение показателей партитива и датива.

Причем оба варианта можно использовать: Мешок сахара/у, ведро чая/ю, фляга кефира/у, бочка коньяка/у, цистерна спирта/у, капелька портвейна/у.

[Bhudh]

Я уже никому не верю. Но если так, то тоже ведь непривычно. Щички же.

Щички это как раз уменьшительное уже от щьцов.
Дева -› девица -› девичка.

[Swet_lana]

И вправду интересное слово.

Я его слышала от бабушки в такой присказке:

- Штец, а штец, улить тебе шшец?
- Нет. Я портной. Мне мящщичка покрой.

Вообще, присказка странная. О чем она, доподлинно не известно. Что за чтец, почему портному полагается мящщичко, мясо то есть...

[Bhudh]

Не чтец, а шьец. Швец то есть.

[Swet_lana]

Не чтец, а шьец. Швец то есть.

Не, бабушка произносила именно штец.
Хотя, в принципе, это мог бы быть швец.

[From_Odessa]

Я, кажется, ошибся, там не "хочет", а " Степка Фец, хочешь щец?". Так как в это предложении должны быть, насколько я понимаю, все шипящие или типа того.

Вероятно, это все-таки щи. Питон, не две формы у родительного. "Щец" - не родительный от "щи", а от потенциального " щецы". Так что это не две формы РП одного слова. А даже ечли бы были две одного, так что? Такая вариативность вполне естественна. Вон у немецкого "das Wort" ("слово") два варианта множественного числа, в зависимости от значения.

А "борщец", " супец" - это уменьшительные формы? Или как это называют?

Кстати, "щец" - это таки партитив? А если простой родительный, то как было бы? "Щецов"? Кстати, получается с " хотеть" употребляются неодушевлённые существительные либо в винительном падеже, либо в партитиве, но не в просто родительном, такое ведь управление у глагола?

[Alone Coder]

Товарищи, у вас у всех что, в лексиконе отсутствует слово "щецы"?..

Вы нарушили закон Гавлика!!!111