Здравствуйте. В некоторых регионах России встречается топоним " Висельная гора". Краеведы объясняют это название тем, что на холмах за городом " в старину" вешали преступников. Но с точки зрения словообразования русского языка, может подойдет версия "висельная" - значит висящая над водой (над рекой)? Слово "висельный" обязательно связано с виселицей?
Приведите примеры топонимов.
Вообще, прилагательное *висѣльныи в свободном виде не встречается ни в древнерусском, ни в говорах, хотя именно от него образованы др.-русск. висѣльниця и висѣльникъ. В современном языке висельный — обратное словообразование от существительного висельник, и не является нормативным (впервые встречается во второй половине XX века).
Интересно!
Примеры следующие.
Висельная гора недалеко от г.Руза Московской области.
Висельная гора в г.Мценск Орловской области. Известны (горы) под таким названием с середины XIX века.
Цитата: AlxKR от мая 18, 2016, 12:45
Здравствуйте. В некоторых регионах России встречается топоним " Висельная гора". Краеведы объясняют это название тем, что на холмах за городом " в старину" вешали преступников. Но с точки зрения словообразования русского языка, может подойдет версия "висельная" - значит висящая над водой (над рекой)? Слово "висельный" обязательно связано с виселицей?
С
весельем никак не может быть связано?
"Веселный — свадебный; праздничный..." (https://books.google.ru/books?id=5Y6gCQAAQBAJ&pg=PA918&lpg=PA918&dq=%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%91%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%B9&source=bl&ots=J5gwyTwRvH&sig=h5WzUGUE6P8agAUgJg1_aYfXJUg&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjKwIeN9OPMAhUGVSwKHWqaD-c4FBDoAQgtMAQ#v=onepage&q=%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%91%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%B9&f=false)
Цитата: Tys Pats от мая 18, 2016, 18:16
С весельем никак не может быть связано?
Нет, не может.
Веселе (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5)
Цитата из статьи краеведа Рузы.
"С Городка и Ивановской горы, да, пожалуй, с любого места рузского левобережья в заречной частя города видна возвышенность, прилегающая к Тишинскому лесу.
Древнее название этой возвышенности — Висельная гора — постепенно теряется. Сейчас можно услышать и Вислова, и даже Веселая гора, хотя чаще уже слышим просто «Зарецкие карьеры».
Т.е. предполагается связь с глаголом " висеть", а не с " весёлый".
Хотя это - мнение краеведа.
Цитата: Tys Pats от мая 18, 2016, 20:55
Веселе (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5)
Зачем это тут?
Цитата: AlxKR от мая 18, 2016, 22:39
Цитата из статьи краеведа Рузы.
"С Городка и Ивановской горы, да, пожалуй, с любого места рузского левобережья в заречной частя города видна возвышенность, прилегающая к Тишинскому лесу.
Древнее название этой возвышенности — Висельная гора — постепенно теряется. Сейчас можно услышать и Вислова, и даже Веселая гора, хотя чаще уже слышим просто «Зарецкие карьеры».
Т.е. предполагается связь с глаголом " висеть", а не с " весёлый".
Хотя это - мнение краеведа.
В данном отрывке краевед ничего не пишет о связи. Что
висельный никаким образом не может быть связано с прилагательным
весёлый говорит уже компаративистика в лице исторической фонетики и морфологии.
Wolliger Mensch, спасибо за подробный комментарий. Все-таки, как считаете, мог ли топоним Висельная гора произойти от слова "вислая", т.е. по смыслу свисающая над водой, представляющая собой крутой обрыв?
Нашел я Висельную гору (https://yandex.ru/maps/-/CVTCr2ob) возле Мценска на народной карте Яндекса. Название неофициальное.
Вообразить, что там кто-то повесился на дереве или кого-то повесили можно. А назвать этот пригорок вислой, то есть свисающей, горой трудно.
Если уж производить Висельная от Вислая, то не от прилагательного "вислая", а от фамилии Вислый и говорить не о фонетическом изменении слова, а о переосмыслении.
Название, конечно, неофициальное. Но встречается оно уже у Тургенева в письме 1861 года: "Кто мне растолкует то отрадное чувство, которое всякий раз овладевает мною, когда я с высоты Висельной горы открываю Мценск?"
Т.е. топоним существовал уже тогда.
На историческом форуме мне пояснили, что преступников на холмах за городом как правило не казнили.
Поэтому я и предположил, что название не от слова виселица.
Хотя, конечно, всякое могло быть.
Современная форма висельный, помимо указанной выше, может закономерно восходить к др.-русск. *висльнъ от существительного висло «висюлька», которое и сейчас есть в говорах. Но, опять же, значение неподходящее для названия холмов.
Если там есть реки, может, они просто "речные", типа?
(wiki/ru) Висла#Происхождение_названия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
(wiki/ru) Свислочь_(приток_Березины)#Происхождение_названия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%87%D1%8C_%28%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8B%29#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F)
(Если что, я продаю, за что купил...)