Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология рум. codru

Автор smith371, августа 8, 2014, 11:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Theo van Pruis от августа  8, 2014, 12:30
Оппа-па! А вот Менш говорил, что в албанском не выводится этимология этого слова :donno:

Возможно, мои знания устарели, но я пока не вижу, что все перечисленные слова из разных языков закономерно продолжали бы это *kai̯to-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

smith371

Цитата: Wolliger Mensch от августа  8, 2014, 12:32
Возможно, мои знания устарели, но я пока не вижу, что все перечисленные слова из разных языков закономерно продолжали бы это *kai̯to-.

в том-то и дело! Кодры - удар по почкам индоевропеистике!
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Ion Borș

Offtop
шутка
поищу
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от августа  8, 2014, 12:31
Цитата: Ion Bors от августа  8, 2014, 12:29
ЦитироватьAlbanian kodër
from Proto-Indo-European *kaito 'forest'. Compare Romanian codru, Aromanian coduru, Old Persian (H)ara-kadriš ("mountain ravine"), Welsh cader ("fortress"), Old Irish cathir ("town, city"), Umbrian kateramu ("congregation"), Bulgarian kótor (kótor, "hurdle"), Gothic haiÞi (haiÞi), Old High German heida 'heath'. For sense development from high ground to city compare Germanic *burg.
Как объясняется фонетика?
κέδρος (Etymology - unknown)
©

Offtop
В Молдавии не хвойный, но лес. Но в Албании, хвоиных достаточно
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

ЦитироватьLat. citrus
citrus, i f
2) африканская туя PM, Sen
1) цитрусовое дерево Pall;
.

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Упустил из рассмотрении три семантики в румынском 1. (большой) кусок (например, хлеба), 2. земельный надел и 4. гора (устаревшее) - и обращал внимание только на семантику 3. лес.
Взаимосвязь между семантик не могу найти.
Первые две семантики отличаются от остальных два.

Цитироватьcódru (códri), s. m. – 1. Parte, bucată, felie. – 2. Bucată de pămînt. – 3. Pădure. – 4. (Înv.) Munte.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Offtop

большой кусок ≈ гора
кусок - надел
гора ≈ лес

? надел, кусок ≠ гора, лес ?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Tys Pats

Ср. лтш. kūdra "торф", рус. кудри и араб. خُضْرَة • (ḵuḍra) "зелень, растительность; мягкость".

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от октября  3, 2017, 17:25
Ср. лтш. kūdra "торф", рус. кудри и араб. خُضْرَة • (ḵuḍra) "зелень, растительность; мягкость".

На городі бузина, а в городі дядько. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от октября  3, 2017, 17:39
Цитата: Tys Pats от октября  3, 2017, 17:25
Ср. лтш. kūdra "торф", рус. кудри и араб. خُضْرَة • (ḵuḍra) "зелень, растительность; мягкость".

На городі бузина, а в городі дядько. :yes:

:stop: Ностратика.  ;)  (<*keu- : *kū- (*ku-) "гнуть(ся); пухнуть" ->...)
А шо, семантика арабского слова как раз хорошо вписывается в общую картину.

Tys Pats


Tys Pats

Offtop

Корень *(s)keu- имеет также значения "резать, тесать, разделять...". От сюда лтш. skaudrs "острый, крепкий, интенсивный, суровый..." и лтш. skudra "муравей".

Basil

Цитата: Tys Pats от октября  3, 2017, 17:46
А шо, семантика арабского слова как раз хорошо вписывается в общую картину.
Куздры глокой не хватает.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Tys Pats

Цитата: Tys Pats от октября  3, 2017, 17:25
Ср. лтш. kūdra "торф", рус. кудри и араб. خُضْرَة • (ḵuḍra) "зелень, растительность; мягкость".

Кажется, ситуация начинает проясняться.
Возможно, лтш. kūdra "торф"<-"мох, нарост" (->лес, гора)->"кудри" > "кудрявый"
Ср. также рус. мох и махровый, мохнатый
(Ещё ср. лтг. mots "волос"  мн.ч. moti )


Tibaren

Цитата: smith371 от августа  8, 2014, 12:34
Цитата: Wolliger Mensch от августа  8, 2014, 12:32
Возможно, мои знания устарели, но я пока не вижу, что все перечисленные слова из разных языков закономерно продолжали бы это *kai̯to-.
в том-то и дело! Кодры - удар по почкам индоевропеистике!
)) Хуррит. qundarǝ "гора".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от октября 26, 2017, 22:46
)) Хуррит. qundarǝ "гора".
Откуда бы хурритам быть в Румынии? :what:

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от октября 26, 2017, 22:51
Цитата: Tibaren от октября 26, 2017, 22:46
)) Хуррит. qundarǝ "гора".
Откуда бы хурритам быть в Румынии? :what:
Ну да. Или албанцам в Хурритии.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tys Pats

Offtop
Цитата: Tys Pats от октября 26, 2017, 22:29
...
(Ещё ср. лтг. mots "волос"  мн.ч. moti )

:-\
Выруск. mõts "лес"
From Proto-Finnic *meccä, probably from a Baltic language (compare Latvian mežs, Lithuanian medis).

Ion Borș

Offtop
Цитата: Tys Pats от октября 26, 2017, 22:29
Кажется, ситуация начинает проясняться.
Возможно, лтш. kūdra "торф"<-"мох, нарост" (->лес, гора)->"кудри" > "кудрявый"
всё-бы хорошо, только в вашей предположительной схеме отсутствует рум. кодру
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Либерал

По сути смесь древних греков, славян, германцев, римлян, турок и немного цыган. Ну может ещё фино-угров немного было.
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Ion Borș

Цитата: Либерал от октября 26, 2017, 23:06
По сути смесь древних греков, славян, германцев, римлян, турок и немного цыган. Ну может ещё фино-угров немного было.
как это можно совместить про "древних ..."? и ... "турок и немного цыган. Ну может ещё фино-угров немного было.".? как они могли встретиться?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Либерал

Цитата: Ion Borș от октября 26, 2017, 23:12
Цитата: Либерал от октября 26, 2017, 23:06
По сути смесь древних греков, славян, германцев, римлян, турок и немного цыган. Ну может ещё фино-угров немного было.
как это можно совместить про "древних ..."? и ... "турок и немного цыган. Ну может ещё фино-угров немного было.".? как они могли встретиться?
Ну так это же не сразу все было, постепенно. Сначала пришли одни,  потом другие и постепенно перемешивались, ну там воевали между собой. Про фино-угров: Венгрия рядом.
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Tibaren

Цитата: Tys Pats от октября 26, 2017, 22:55
Offtop
Выруск. mõts "лес"
From Proto-Finnic *meccä, probably from a Baltic language (compare Latvian mežs, Lithuanian medis).
Offtop
Балты обитали рядом с саамами на Кольском полуострове и в Западной Сибири рядом с селькупами?
Saam (Lapp): muǝ̆i̯δ́i (Inari) 'Wald; Winterjagd auf wilde Rentiere', moī̯dt̄A (Ko. Not.) 'Jagd auf wilde Tiere während des Winters', moiDDa (Ko.) 'Wald'
Selkup: mā̊če (TaU), måt́e (M) 'Wald', māt́ (Ty.), mattje (Ke.), māčiĺ (Tur.)
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tys Pats

Цитата: Ion Borș от октября 26, 2017, 23:03
Offtop
Цитата: Tys Pats от октября 26, 2017, 22:29
Кажется, ситуация начинает проясняться.
Возможно, лтш. kūdra "торф"<-"мох, нарост" (->лес, гора)->"кудри" > "кудрявый"
всё-бы хорошо, только в вашей предположительной схеме отсутствует рум. кодру

В восточно-латышском (лтг.) языке слово тоже имеет форму kūdra (в место ожидаемой keudra/kiudra). Это может значить то, что слово заимствовано в западно-латышском из восточно-латышского или наоборот, или в обоих языках из какого-нибудь третьего. Если слово исконно в восточно-латышском, то гласный корня в языке-предке мог иметь форму *-ū- (вариант *-eu- : *-ou-) или *-ō-. В какие формы в румынском языке перевоплотился и.-е. *ō ?

Tys Pats

Этимология грек. Κόδρος известна?