Этимология названий для кошки

[Alone Coder]

Это имеет какое-то отношение к венгерскому macska?

[Алексей Гринь]

Это имеет какое-то отношение к венгерскому macska?

Такова кошка в словацком, словенском, сербском, македонском. Заимств. из славянских?

[autolyk]

Цитата: Alone Coder от Сегодня в 15:04

Это имеет какое-то отношение к венгерскому macska?

Такова кошка в словацком, словенском, сербском, македонском. Заимств. из славянских?

Единого мнения нет, но скорее всего в славянских из венгерского, а в венгерском — тюркизм.

[Алексей Гринь]

Напоминает мечку.

а в венгерском — тюркизм.

А как оно в тюркских? Суффикс -ка уж очень славянским выглядит. У македонян есть такие конструкты, как мачор (ср. чеш. kocour) — «кот». Но это, конечно, обратное образование может быть.

[Dana]

А как оно в тюркских?

В татарском mäçe.

[autolyk]

А как оно в тюркских?

Напр. др.-уйгурск. «мишкич». Но это лучше у Даны спрашивать.
P.S. Дана уже ответила.

[Ellidi]

Интересует, в частности, этимология арамейского ܫܘܢܪܐ (šūnārā').

Интересно откуда этот метатезис по сравнению с аккадским словом šurānu, SA.A

В других семитских языках встречается š-r-n или š-n-r ? Как кошка на угаритском?

[Ellidi]

Это имеет какое-то отношение к венгерскому macska?

Такова кошка в словацком, словенском, сербском, македонском. Заимств. из славянских?

В болгарском тоже, как и в сербо-хорватском, словенском и словацком. Маца разговорное слово, значит кошка, мачка уже диалектное, но мачка < маца. Тюркских теорий здесь быть не может!

А маце (ср. р.) означает привлекательная девка. Готино маце=крутая/классная девка, это жаргон.

[Хворост]

Тюркских теорий здесь быть не может!

Почему это не может???

[autolyk]

Тюркских теорий здесь быть не может!

Мишкич — это «убийца мышей», заимствование из согдийского, так что всё в порядке

[Ellidi]

Единого мнения нет, но скорее всего в славянских из венгерского, а в венгерском — тюркизм.

Наоборот! Согласно Болгарскому этимологическому словарю турецкое maçka (это они так обозначают животное, правда?) заимствовано из некоторого славянского языка

[Хворост]

Наоборот! Согласно Болгарскому этимологическому словарю турецкое maçka (это они так обозначают животное, правда?) заимствовано из некоторого славянского языка

Вы шутите, да? В венгерском это тюркизм очень старый, тогда и турок никаких не было.

[Ellidi]

Почему это не может???

Вот почему http://www.promacedonia.org/ber_3/696.jpg . Славянское слово заимствовано и в венг., и в тур. (согласно Tietzke).

[Dana]

Что я нашла:
Proto-Semitic: *šVn(n)ār- ˜ *šurān-
Meaning: cat
Akkadian: šurānu 'cat' OAkk. on [CAD š3 339], [AHw. 1282]. Textual attestations from OB (in OAkk. as a PN only). Passages in which š. unambiguously denotes a wild cat are well known (e.g. BWL 192:23 where it is listed together with nimru, middinu and lābu) whereas no context definitely suggesting a meaning 'domestic cat' seems to be known. See further [Landsberger Fauna 86] and [Salonen Jagd 250, 264].
Aramaic: Anc. šrn 'wild cat' [HJ 1193]. In KAI 222A 33, among animals inhabiting the ruins (v. [Fit- zmyer 90]).
Judaic Aramaic: šunnārā 'cat' [Ja. 1537], [Levy WT II 501], [Levy WTM III 587].
Syrian Aramaic: šūrǝnā 'felis' [Brock. 809], 'mustela, animal quod vorat gallinas' [PS 4107]. Also šūnārā 'felis' [Brock. 791], šǝnārǝtā id. [PS 4246], šānūrā 'felis, felicula' [ibid. 4243], sannūrā, sannūrǝtā 'felis' [ibid. 2680].
Mandaic Aramaic: šunara 'cat' [MD 455], šinarta (fem. of šunara) 'she-cat' [DM 462].
Arabic: sunnār-, sinnawr- 'chat' [BK 1 1151], [Fr. II 365], [Lane 1445], [LA IV 381]; šunārā 'chat' [BK 1 1276], [Fr. II 456], [Lane 1605], [Q II 64]. According to [Hommel 315], in later texts only.
Mehri: sǝnnáwrǝt 'cat' [JM 351].
Jibbali: sínórt id. [JJ 231].
Harsusi: sennōreh id. [JH 112].
Notes: Common Semitic status doubtful as a chain of borrowings (Akk. > Arm. > Arb. > MSA) is likely. An Akkadism in Arm. is cautiously suggested in [Kaufman 154] whereas the Arb. term is regarded as and Arm. loan in [Hommel 314]. Needless to say, Hom- mel's interpretation of the Arm. forms as borrowed from Gr. saínouros 'schwanzwedler' is absolutely impossible in view of the Akkadian evidence (critical observations on this suggestion see already in [Nöldeke Review 1269]). [AHw. 1282]: Akk., Arm., Arb.

[autolyk]

Наоборот! Согласно Болгарскому этимологическому словарю турецкое maçka (это они так обозначают животное, правда?) заимствовано из некоторого славянского языка

Поймите, слово «кошка» относится к культурной лексике, и в европейских языках обозначается словами или от лат. cattus, или от венг. macska. Дикая, не домашняя кошка у славян называлась *stьbjь.

[Хворост]

*stьbjь.

Стебль???

[Алексей Гринь]

Что значит -ka в тюркских? Прозрачная морфология?

Поймите, слово «кошка» относится к культурной лексике, и в европейских языках обозначается словами или от лат. cattus, или от венг. macska.

Я не понял, почему отнесение кошки к культурной лексике обозначает, что славяне заимствовали у тюрков, а не наоборот (или третий источник). Повторяю вопрос про -ka.

[Хворост]

Что значит -ka в тюркских?

Может, это венгерское искажение.

[Karakurt]

В тюркских кошка *быш(ык) > мышык, пишик, мүш.

[autolyk]

Цитата: autolyk от Сегодня в 16:02

*stьbjь.

Стебль???

«Этимологический словарь славянских языков» (11 выпуск) приводит польский рефлекс źbik и цслав. стьбль.

[autolyk]

Повторяю вопрос про -ka.

macska < miškič

[Ellidi]

Поймите, слово «кошка» относится к культурной лексике, и в европейских языках обозначается словами или от лат. cattus, или от венг. macska. Дикая, не домашняя кошка у славян называлась *stьbjь.

Венг. macska имеет славянское происхождение. Так считают авторы БЕР (Болгарская академия наук) и я. Согласно ним, утверждение Decsy-a (и ваше), что славянские слова якобы из венг., неубедительно. Если бы мачка происходило из венг., то можно таким образом объяснить наличие этого слова в сербохорватском и словацком (соседям венгерского), но никак нельзя объяснить болгарское слово.

[Алексей Гринь]

Думаю, что в славянских — из турецкого mäçe, а венгерском — из славянского, со славянским суффиксом.

p.s. В унисон.

[Хворост]

но никак нельзя объяснить болгарское слово.

А что, болгары ни с венграми, ни с южными славянами не контактировали?

[Алексей Гринь]

Повторяю вопрос про -ka.

macska < miškič

Это по нормам венгерского языка, или поэтическая вольность?

Очень красиво случайно совпав с чисто славянским окончанием -чка как в "кочка" (у чехов - кочка, у словаков - мачка)?