Лингвофорум

Как вы называет вот это блюдо из творога



- творожниками или сырниками? Я с детства знал только вариант "сырники", слышал его от всех, и лишь сегодня первый раз столкнулся с тем, что человек (москвич) употребил слово "творожники". О его существовании я знал, но в реальном употреблении ранее не встречал.

Сырники и творожники, фенóмен и феномéн.. сколько еще шмелизмов предстоит открыть Фром_Одесса.

Цитата: Y.R.P. от марта 20, 2014, 21:55
Сырники и творожники, фенóмен м феномéн.. сколько еще шмелизмов предстоит открыть Фром_Одесса.

При чем тут шмелизм, когда речь идет об употреблении разных форм или синонимов?

Сырники.

Sīrņīki. 

Цитата: Tys Pats от марта 20, 2014, 22:01
Sīrņīki.

Сырниклар.

Цитата: Y.R.P. от марта 20, 2014, 22:05
Сырниклар.

Это что? где так?

Цитата: Tys Pats от марта 20, 2014, 22:08
Это что?

Это сырники. Татарча.

Сырники.

Творожники (они же сырники, но не у нас).

Голосование пока что показательное - 10:1 в пользу сырников Я так понимаю, что этот вариант гораздо более распространенный по сравнению с "творожниками". Мне интересно, есть ли тут какая-то региональная зависимость? Скажем, есть ли регионы, где чаще или всегда встречается именно вариант "творожники"?

Вот москвич написал мне:

ЦитироватьЯ чаще встречаю именно творожники

Но подозреваю, что в целом в Москве чаще все же встречаются "сырники"

Цитата: Zhendoso от марта 20, 2014, 22:58
но не у нас

Это где?

В русском «сыр» в значении «творог» употребляется (в просторечии, диалектах и т.п.)?

Цитата: Python от марта 20, 2014, 23:56
В русском «сыр» в значении «творог» употребляется (в просторечии, диалектах и т.п.)?

Да, причем, если судить по СРНГ, в региональном плане это распространено достаточно широко. А на Википедии вот что написано:

ЦитироватьСлова «творог» и «сыр» в современном русском языке разделяются. В древнерусском, украинском, сербском и некоторых других славянских языках слово «сир» означает как собственно сыр, так и творог, поэтому продукты из творога до сих пор часто называют «сырными» (например, сырники)

Цитата: Python от марта 20, 2014, 23:56
в просторечии

В этом не уверен.

Цитата: From_Odessa от марта 20, 2014, 21:46
лишь сегодня первый раз столкнулся с тем, что человек (москвич) употребил слово "творожники". О его существовании я знал, но в реальном употреблении ранее не встречал.

Я тоже москаль могу сказать творожники, потому что они из творога.

Rwseg

Наверное, тот, кто с этим словом не сталкивался и впервые увидел бы сие блюдо, действительно назвал бы их творожниками, но уж точно не сырниками. Если, конечно, он не носитель того говора/диалекта, где творог называют "сыром".

Цитата: Python от марта 20, 2014, 23:56
В русском «сыр» в значении «творог» употребляется (в просторечии, диалектах и т.п.)?

Заметьте ещё такую хрень, как творожный сырок, глазированый обычно. Он как правило называется просто «сырок», хотя сделан из творога.

PS. Вообще бесит путаница в названиях молочных продуктов.

Я не уверен, но я вроде чаще говорю творожник, чем сырник, потому что в совр. русском языке так логичнее. Но оба слова норм.

Цитата: Dana от марта 21, 2014, 02:34
Заметьте ещё такую хрень, как творожный сырок, глазированый обычно. Он как правило называется просто «сырок», хотя сделан из творога.

Да, и сырок сюда же. Можно также припомнить сырную бабку - насколько я понимаю, так называют творожную запеканку иногда. Ну, собственно, это все наверняка обусловлено тем, что ранее в русском вообще словом "сыр" назывался и творог (который, как я понимаю, разновидностью сыра и является. Хотя меня это удивило, в моем восприятии эти два продукта полностью разделены), а сейчас сие осталось только в некоторых говорах и диалектах.

Цитата: Dana от марта 21, 2014, 02:34
PS. Вообще бесит путаница в названиях молочных продуктов.

Ты о чем? Я знаю только то, что кислое молоко иногда называют кефиром, хотя это разные вещи. Еще был вопрос по поводу йогурта и фруктового кефира, но это тоже вроде бы не одно и то же.

Цитата: From_Odessa от марта 21, 2014, 02:44
Хотя меня это удивило, в моем восприятии эти два продукта полностью разделены)

Даже не смотря на то, что в украинском меж ними нет разницы?

Цитата: Dana от марта 21, 2014, 02:54
Даже не смотря на то, что в украинском меж ними нет разницы?

Граница, наверное, все-таки между понятиями, заключенными в слово "сир", в украинском есть Но, конечно, совсем не такая, как в русском, где они существуют вообще отдельно друг от друга.

Да, несмотря на это Тут, скорее, наоборот - мне всегда было несколько странно от того, что в украинском и то, и то обозначается одним словом

Цитата: From_Odessa от марта 21, 2014, 02:58
Граница, наверное, все-таки между понятиями, заключенными в слово "сир", в украинском есть

Так же, как и в русском есть граница между понятиями, обозначаемыми словом «масло». Другое дело, устоявшегося способа, как назвать творог, чтобы не спутать с сыром, в украинском нет (в последние годы на упаковках пишут «кисломолочний сир», но в реальной речи такое обозначение творога еще не прижилось).

Цитата: Dana от марта 21, 2014, 02:34

Цитата: Python от марта 20, 2014, 23:56
В русском «сыр» в значении «творог» употребляется (в просторечии, диалектах и т.п.)?

Заметьте ещё такую хрень, как творожный сырок, глазированый обычно. Он как правило называется просто «сырок», хотя сделан из творога

Точно!

Цитата: From_Odessa от марта 21, 2014, 02:44

Цитата: Dana от марта 21, 2014, 02:34
Заметьте ещё такую хрень, как творожный сырок, глазированый обычно. Он как правило называется просто «сырок», хотя сделан из творога.

Да, и сырок сюда же. Можно также припомнить сырную бабку - насколько я понимаю, так называют творожную запеканку иногда. Ну, собственно, это все наверняка обусловлено тем, что ранее в русском вообще словом "сыр" назывался и творог (который, как я понимаю, разновидностью сыра и является. Хотя меня это удивило, в моем восприятии эти два продукта полностью разделены), а сейчас сие осталось только в некоторых говорах и диалектах.

А ничего, что из молока сыр делается фактически через стадию творога?
Никогда дома сыр не делали?
И простенькие сыры - это, практически, соленый прессованый творог.

Да, у нас - сырники. Творожник (почти не встречается) - пойму, но сам не пользуюсь.

Сырники, конечно.