Об использовании макронов

[Lugat]

Очередное обсуждение макронов, вырезанное из разговора о Мурке. - Квас

Тогда уж сразу с макронами: Dēmētrius.

Не, макроны это распут. Римляне не писали с макронами, в средневековье тоже не писали. Не студентишкам же пишем учебник.

Это греки любили кучу всякого мусора над словами наставлять. 

[myst]

Римляне не писали с макронами, в средневековье тоже не писали.

А как же вот эти штуки: ?

[Алексей Гринь]

Это греки любили кучу всякого мусора над словами наставлять.  

И правильно.

[Lugat]

А как же вот эти штуки: ?

Во всяком случае, когда появились печатные книги, все это баловство исчезло. Вспомним и славянские титлы. Не письмо, а иероглифика какая-то.

[Lugat]

Это греки любили кучу всякого мусора над словами наставлять.  

И правильно.

Зато на лапидарных надписях на мраморе такого не было. Там все чинно и торжественно. 

[Алексей Гринь]

Ну так распротранение получило только в Византии, знаем.

[Rōmānus]

Во всяком случае, когда появились печатные книги, все это баловство исчезло.

Оно "исчезло" по техническим причинам - не было шрифтов с апексом. В наше время электронной документации такое "оправдывание" выглядит неуклюже

[Lugat]

Во всяком случае, когда появились печатные книги, все это баловство исчезло.

Оно "исчезло" по техническим причинам - не было шрифтов с апексом. В наше время электронной документации такое "оправдывание" выглядит неуклюже

Может и нам, славянам, вернуться к обязательному проставлению ударений?

[Flos]

Может и нам, славянам, вернуться к обязательному проставлению ударений?

Ага, трех видов. А еще придыханий, которых нет.
Дурдом. Чего-то у наших предков с головой не того было...

[Lugat]

Дурдом. Чего-то у наших предков с головой не того было...

И у содателей первых автомобилей. Они упорно пытались копировать кареты.

[Квас]

Тогда уж сразу с макронами: Dēmētrius.

Не, макроны это распут. Римляне не писали с макронами, в средневековье тоже не писали. Не студентишкам же пишем учебник.

Это греки любили кучу всякого мусора над словами наставлять. 

А по-моему, худо от макронов не будет. Римляне могли себе позволить писать без них, они язык и так знали. Кстати, иногда всё-таки обозначали долготу даже в лапидарных надписях (присмотритесь, они тоненькие):

В Средние века долгота гласных утрачена, и использовалась особая диакритика (например, ставилась пометка над окончанием //abl.sg. существительных I склонения, чтобы отличить от //nom.sg.). Насчёт макронов Damaskin'у, конечно, всё равно: он традиционным произношением пользуется, а нам с Roman'ом была бы польза. Если посмотреть в интернете, то пишут кто во что горазд: большая часть традиционно, но и макронами не брезгуют, кто-то с акутами, кто-то со средневековой диактритикой и лигатурами, один вместо v использует u, другой - наоборот... Кроме необходимости толерантности  это означает, пожалуй, что латынь находится в поиске. Также и в поиске слов (собственные имена и неологизмы), причём происходит всё более-менее стихийно. Выходит, что жизнь в ней действительно теплится.

[Квас]

Может и нам, славянам, вернуться к обязательному проставлению ударений?

А вот между прочим было бы значительно меньше ошибок типа зв`онит. Или они раньше бы становились нормой.

[Lugat]

А по-моему, худо от макронов не будет. Римляне могли себе позволить писать без них, они язык и так знали. Кстати, иногда всё-таки обозначали долготу даже в лапидарных надписях (присмотритесь, они тоненькие):

Что-то, вроде, есть, типа акутов, или это от внушения...   
Значит, пока латынь снова не станет международным языком, временно будем пользоваться макронами?

[Квас]

А по-моему, худо от макронов не будет. Римляне могли себе позволить писать без них, они язык и так знали. Кстати, иногда всё-таки обозначали долготу даже в лапидарных надписях (присмотритесь, они тоненькие):

Что-то, вроде, есть, типа акутов, или это от внушения...   
Значит, пока латынь снова не станет международным языком, временно будем пользоваться макронами?

Точно есть, вот расшифровка оттуда, откуда я картинку умыкнул:

augustó · sacr · / a · a · lúcij · a · filij · men · / proculus · et · iúliánus · / p · s · / dédicátióne · decuriónibus · et · / augustálibus · cénam · dedérunt

Значит, пока латынь снова не станет международным языком, временно будем пользоваться макронами?

Как раз наоборот: когда станет международным, будут приняты обязательные стандарты (неясно какие), а пока можно писать, как больше нравится.

[Алексей Гринь]

А что если апексы пользовать заместо макронов? áéíóú
Не так ли это нахально, как считаете?

[Хворост]

А что если, апексы пользовать заместо макронов? áéíóú
Не так ли это нахально, как считаете?

то, что использовали римляне, вроде больше похоже именно на них, а не на макроны?

[Rōmānus]

то, что использовали римляне, вроде больше похоже именно на них, а не на макроны?

При нормальном письме от руки макроны и выглядят как акуты, так как акуты народы, их использующие, например венгры или чехи, пишут практически вертикально.

[Алексей Гринь]

А что если, апексы пользовать заместо макронов? áéíóú
Не так ли это нахально, как считаете?

то, что использовали римляне, вроде больше похоже именно на них, а не на макроны?

Так-то оно так, всем известно, только вот современные латиноё латинофилы за ударение посчитают.

[Квас]

А что если, апексы пользовать заместо макронов? áéíóú
Не так ли это нахально, как считаете?

то, что использовали римляне, вроде больше похоже именно на них, а не на макроны?

Так-то оно так, всем известно, только вот современные латиноё латинофилы за ударение посчитают.

Вовсе необязательно за ударение. Мне кажется, апексы (так лучше этот знак называть?) - нисколько не нахально; в интернете можно встретить обозначение долготы с их помощью, например, на сайте Schola Latina Universalis. А проставленные ударения я видел только на ватиканских страницах.

[Алексей Гринь]

например, на сайте Schola Latina Universalis

->

Latina lingua tria jam annorum milia stat germanissima vox humani cultús nostri, fuit enim non sólum Romanorum nostrorum lingua majorum

Dé linguá Latíná discendá

Ut supra declaravimus, hominum major majorque numerus nunc temporis omni linguæ Latinæ notitiá per institutionem suam caruerunt; atque eorum qui linguæ Latinæ antehac studuerunt plerique eam denique oderunt, obliti sunt ejus aut utrumque. Hoc nemo potest stupere, neque nos perducere deberet ad falsas conclusiones.

Что-то здесь не так.   

[Квас]

Что-то здесь не так.   

По форме или по содержанию?

[Алексей Гринь]

По форме или по содержанию?

По форме.

[Квас]

По форме или по содержанию?

По форме.

Согласен: форма странная. Как будто желание систематически обозначать долготу то приходило, то уходило...

[GaLL]

Может и нам, славянам, вернуться к обязательному проставлению ударений?

Ага, трех видов. А еще придыханий, которых нет.
Дурдом. Чего-то у наших предков с головой не того было...

Зато они дали ценную информацию для славянской акцентологии.

[Lugat]

Зато они дали ценную информацию для славянской акцентологии.

Так кто ж против в учебных материалах и словарях ставить ударения, знаки тонов, придыхания разной жестскости, огласовки, танвины, ташдиды, дагеши и прочий инструментарий? Но когда дом построен, все раскиданные инструменты не пора ли положить куда-нибудь в шкафчик?