Лингвофорум

Мне это напоминает Берлинскую стену . Стороны вроде две, а бегут всё больше в одну.

Да потом с обеих сторон друг от друга отгораживались. Но в поздней пропаганде свалили все на одну.

Видать, по сю сторону идея была воспринята на ура .

Ну как бы про необходимость отгородить Советскую Россию железным занавесом начал говорить еще Клемансо в 1919.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2020, 00:28
Занавес вообще-то сознательно стали строить не коммунисты.

А кто?

Занавес вообще-то сознательно стали строить не коммунисты. Хотя потом все свалили на них.

Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2020, 00:21
А я всегда думал, что это сознательная политика была - заимствовать культурные, так же как и технические, достижения с Запада и ставить их на службу социализму. Что-то, разумеется, не допускалось как идущее вразрез с коммунистической идеологией и моралью, а что-то, как джаз, попадало вместе с этим под общую раздачу, но общая ориентация советской культуры все равно была определенно на Запад. Частью это определялось еще дореволюционными русскими традициями, но в не меньшей степени западным происхождением коммунистической идеологии, из-за чего все коммунисты волей-неволей были в культурном отношении западниками.

В том и дело что шарик один. Коммунисты получили страну из "общемировой истории" и контекста. 70 лет это не так много, а занавесы это очень сложно сделать в реале.

А я всегда думал, что это сознательная политика была - заимствовать культурные, так же как и технические, достижения с Запада и ставить их на службу социализму. Что-то, разумеется, не допускалось как идущее вразрез с коммунистической идеологией и моралью, а что-то, как джаз, попадало вместе с этим под общую раздачу, но общая ориентация советской культуры все равно была определенно на Запад. Частью это определялось еще дореволюционными русскими традициями, но в не меньшей степени западным происхождением коммунистической идеологии, из-за чего все коммунисты волей-неволей были в культурном отношении западниками.

Цитата: Devorator linguarum от апреля  9, 2020, 23:52
То есть вы говорили про время не после развала Советского Союза, а до?

Ну да. Сперва наверно это скорее экономика - индустриализация и похеривание крестьян/фермеров. Но я скорее про после Сталина и культуру - моду, музыку, "просто людей". Ну понятно, что занавес прохудился - не без этого. Просто мне как-то было удивительно.

То есть вы говорили про время не после развала Советского Союза, а до?