Фонетическая латиница-26 для английского

Автор Devorator linguarum, июня 8, 2019, 15:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.




Devorator linguarum

Цитата: Hellerick от июня  8, 2019, 16:00
Tu izi.

Yu havnt sed zat it woz sapouzd tu be gud.
I sapouz dhat it mast bii gud. Dhe aidia iz dhat it kud at liist ripleis dha Inglix transkripxn komnli yuuzd in dikxnriz in order ta avoid dha agli haebit tu yuuz simblz dhat ar sou difiklt ta rait widh didjitl divaisiz.

So dha sistam ai prapouz for nau iz az folouz:

Konsnants: p, b, t, d, k, g, tʃ, dʒ, f, v, θ, ð, s, z, ʃ, ʒ, h, m, n, ŋ, l, r, j, w.
=> p, b, t, d, k, g, tx, dj, f, v, th, dh, s, z, x, j, h, m, n, ng, l, r, y, w.

Vaualz: æ, ɑː, ɒ, ɔː, ɪ, iː, e, ə, ɜː, ʌ, ʊ , uː.
=> ae, aa, o, oo, i, ii, e, a, er, a, u, uu

Difthongz: eɪ, əʊ, aɪ, ɔɪ, aʊ.
=> ei, ou, ai, oi, au.

Vaualz an difthongz bifor r: ɜː(r), ɑː(r), ɔː(r), ɪə(r), eə(r), ʊə(r).
=> er, ar, or, iar, ear, uar.

Bat perhaeps samwan kud invent it ivn beter dhan mii.

Hellerick

p, b, t, d, k, g, tʃ, dʒ, f, v, θ, ð, s, z, ʃ, ʒ, h, m, n, ŋ, l, r, j, w.
=> p, b, t, d, k, g, c/ty, j/dy, f, v, th, dh, s, z, x/sy, zy, h, m, n, ng, l, r, y, w.

æ, ɑː, ɒ, ɔː, ɪ, iː, e, ə, ɜː, ʌ, ʊ , uː.
=> a, aa, o, oh, i, ee, e, a/e/i/o/u, ur, oa, u, uu

eɪ, əʊ, aɪ, ɔɪ, aʊ.
=> aa/ei, oo/ou, y, oi, au.

ɜː(r), ɑː(r), ɔː(r), ɪə(r), eə(r), ʊə(r).
=> er, ar, or, ier, er, uer

ju:
eu/yu/iu

In dhe taun wer y woz born
Livd a man hu seild tu see
And hi told oas ov hiz lyf
In dhe land ov submarinz.

Devorator linguarum

Цитата: Hellerick от июня  8, 2019, 17:58
In dhe taun wer y woz born
Livd a man hu seild tu see
And hi told oas ov hiz lyf
In dhe land ov submarinz.
Haev yuu ritn sam werdz misteiknli in dhis piis av pouitri? Ai miin, akording ta yor oun ruulz yuu xud rait not "told", bat "tould" or "toold", and sou on.

Hellerick

In inglix "old" olweiz iz pronaunst az [ould] eniwei, so y see no point in ryting an ekstra leter.
And wurdz lyk "hi",  "no" ar riten dhis wei bekoz freekwent wurdz xud bi spelt xorter.


Devorator linguarum

Цитата: Hellerick от июня  8, 2019, 21:58
In inglix "old" olweiz iz pronaunst az [ould] eniwei, so y see no point in ryting an ekstra leter.
And wurdz lyk "hi",  "no" ar riten dhis wei bekoz freekwent wurdz xud bi spelt xorter.
A riiznbl thoot, bat ai intend ta yuuz dhis wei av raiting not fa miar fan, but ta bii eibl ta rait daun kwikli a pranansieixn av an Inglix werd widhaut yuuzing ekstra kaeraktaz. For dhis riizn ai prifer a mor aekyarat sistam.

Hellerick

Цитата: Easyskanker от июня  8, 2019, 22:04
Ow maj ajz... Aj kent rid yt ol.

Ай донт андерстанд уай уи кант джъст юз нормал летерз айдьер.

Hellerick

Цитата: Devorator linguarum от июня  8, 2019, 22:08
A riiznbl thoot, bat ai intend ta yuuz dhis wei av raiting not fa miar fan, but ta bii eibl ta rait daun kwikli a pranansieixn av an Inglix werd widhaut yuuzing ekstra kaeraktaz. For dhis riizn ai prifer a mor aekyarat sistam.

Long 'gow y did yooz a sist'm lyk dhis for dhis purp's. But it duz nt hav t' look lyk a ri'l ryting sist'm.

Devorator linguarum

Цитата: Hellerick от июня  8, 2019, 22:16
Long 'gow y did yooz a sist'm lyk dhis for dhis purp's. But it duz nt hav t' look lyk a ri'l ryting sist'm.
If it daz luk laik a rial raiting sistam, it is mor pliizing ta yuuz.

Asterlibra

Konsynynts:
p, b, t, d, k, g, tʃ, dʒ, f, v, θ, ð, s, z, ʃ, ʒ, h, m, n, ŋ, l, r, j, w.
p, b, t, d, k, g, tj, gj, f, v, th, dh, s, z, sj, zj, h, m, n, ng, l, r, j, w.

Vawelz:
æ, ɑː, ɒ, ɔː, ɪ, iː, e, ə, ɜː, ʌ, ʊ , uː.
a, aa, o, oo, i, ii, e, y, yr, u, w, ou

Diftongz:
eɪ, əʊ, aɪ, ɔɪ, aʊ.
ei, ow, ai, oi, aw.

Erizeisjun
ɜː(r), ɑː(r), ɔː(r), ɪə(r), eə(r), ʊə(r).
er, ar, or, ier, er, uer

All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.
Ol hjouman bijing ar born frii and iikwal in dignitii and raits. Dhei ar indawd widh riizyn and konsaiyns and sjwd akt tywardz won ynodher in y'spirit yv brudherhwd.

PS. Won sjwd kiip in maind dhat oorthorgrufii ar stroonglii dipendyd on won'z igzakt prununsieisjun.
Небо и Земля устанавливаются по позиціямъ, и Перемѣны движутся между ними. (Си цы чжуань, I, 5)

Учитель сказалъ:
"Кто позналъ Дао метаморфозъ и измѣненій, тотъ позналъ, что дѣетъ духъ".  (Си цы чжуань, I, 10)

Изъ Желтой рѣки вышелъ чертежъ, изъ рѣки ​Ло вышли письмена. ​Совершенномудрые берутъ ихъ за образецъ. (Си цы чжуань, I, 11)

Devorator linguarum

Sam mainer rifainmants ta mai raiting sistam. For ɪə(r), eə(r), ʊə(r) ai priiviasli rout iar, ear, uar, bat in faekt it wud bii beter ta rait ir, eer, ur insted av dhem.

Ai'm olsou nat veri haepi widh tha graefikal kambineixnz ii and uu: dhei luk samwot agli. Perhaeps ai kud rait ie and ue insted. Dhou ai'm nat xur if it iz riali beter. Ai'd laik ta nou yor apinyan on dhis topik.

Dha laast graefikl kambineixn dhat ai laik nat veri matx iz ae. Af kors, az amang dha 26 leitin leterz dheer ar tue dhat haevant bin yuezd hirtuefor, neimli c and q, wan av dhem kud serv. Bat it iz an agli saluexn, af kors, bieing matx wers dhaen yuezing ae.

Devorator linguarum

Wan adher saluuxn for uu and ii iz ta let dha former bii az it iz, and ta rait dha laeter az iy. Dhas, siy insted av sii, piys insted av piis, and sou forth.

maratique

Цитата: Devorator linguarum от июня  8, 2019, 17:29
Цитата: Hellerick от июня  8, 2019, 16:00
Tu izi.

Yu havnt sed zat it woz sapouzd tu be gud.
I sapouz dhat it mast bii gud. Dhe aidia iz dhat it kud at liist ripleis dha Inglix transkripxn komnli yuuzd in dikxnriz in order ta avoid dha agli haebit tu yuuz simblz dhat ar sou difiklt ta rait widh didjitl divaisiz.

So dha sistam ai prapouz for nau iz az folouz:

Konsnants: p, b, t, d, k, g, tʃ, dʒ, f, v, θ, ð, s, z, ʃ, ʒ, h, m, n, ŋ, l, r, j, w.
=> p, b, t, d, k, g, tx, dj, f, v, th, dh, s, z, x, j, h, m, n, ng, l, r, y, w.

Vaualz: æ, ɑː, ɒ, ɔː, ɪ, iː, e, ə, ɜː, ʌ, ʊ , uː.
=> ae, aa, o, oo, i, ii, e, a, er, a, u, uu

Difthongz: eɪ, əʊ, aɪ, ɔɪ, aʊ.
=> ei, ou, ai, oi, au.

Vaualz an difthongz bifor r: ɜː(r), ɑː(r), ɔː(r), ɪə(r), eə(r), ʊə(r).
=> er, ar, or, iar, ear, uar.

Bat perhaeps samwan kud invent it ivn beter dhan mii.

ʃ, ʒ  =  x, j
tʃ, dʒ  =  tx, dj
— тут вы стремитесь к соответствию букв и звуков. Это правильно.

Но с  θ, ð  =  th, dh вы дали слабину и прогнулись. Ведь θ, ð — это же не придыхательные t, d, чтобы их так обозначать! Надо как и в действующей английской орфографии обозначать их одинаково — через C c. Ну или, в учебных целях, через C c/Ç ç.

Такая же фигня с ŋ  =  ng: Вы что, будете писать "палец" как fingga? Осталась буква Q q, вот её и надо для ŋ.

Теперь насчёт ә. Понятно, что или e, или a. По-моему, всё-таки E e — лучше. Во-первых, ближе фонетически, во-вторых чаще, чем A a выступает в этой роли.

Идём дальше. То что æ = ae — это, конечно, правильно. Если есть возможность, то можно Æ æ, Ä ä.

Дальше, ɜː = er — это тоже comedown. Лучше oe. Но при возможности надо Œ œ, Ö ö, Ø ø, Õ õ.

Насчёт дифтонгов я убеждён: слабая часть нисходящего дифтонга обязана обозначаться полугласной. То есть y или w:

ow, aw, ay, ey, oy.

А вот дифтонги ɪə, eə, ʊə — это самое интересное. Почему бы их не обозначать ir, er, ur — они же один фиг ротированные перед гласными. Но можно, конечно и просто ie, еe/ea, ue.

Во остальном я с вами согласен.

Хорошо бы прийти к консенсусу по этому важному вопросу. Чтобы хотя бы пара человек пользовалась одной и той же фонетической письменностью английского языка. Вместе можно создать словари, конвертеры и начать распространять.
Memento mori
普京回罗

maratique

https://linkingphonetics.wordpress.com/2012/11/10/liaison-linking-r/:
ЦитироватьIntrusive /r/
Intrusive /r/ also involves the pronunciation of an /r/ sound, but this time there is no justification from the spelling as the word's spelling does not end in <r> or <re>. Again this relates to non-rhotic accents; rhotic accents do not have intrusive r. Like Linking /r/ Intrusive /r/ is found in word-final position in phrases such as law /r/ and order [lɔːr ənd ɔːdə], the idea /r/ of it, spa /r/ is  in which [r] is inserted after the set of non-high vowels [ə, ɑː, ɔː].
Короче, не надо обязательно писать конечную r — и так понятно.

А вот что делать со словами типа stir, где r вылезает?

stir = stoe
stirred = stoed
НО
stirring = stoeriq
— ввести правило, что после aa, oo, oe, ee, ue окончание не iq, а riq?


Memento mori
普京回罗

basta

Цитата: maratique от июля 23, 2021, 02:30
https://linkingphonetics.wordpress.com/2012/11/10/liaison-linking-r/:
ЦитироватьIntrusive /r/
Intrusive /r/ also involves the pronunciation of an /r/ sound, but this time there is no justification from the spelling as the word's spelling does not end in <r> or <re>. Again this relates to non-rhotic accents; rhotic accents do not have intrusive r. Like Linking /r/ Intrusive /r/ is found in word-final position in phrases such as law /r/ and order [lɔːr ənd ɔːdə], the idea /r/ of it, spa /r/ is  in which [r] is inserted after the set of non-high vowels [ə, ɑː, ɔː].
Короче, не надо обязательно писать конечную r — и так понятно.

А вот что делать со словами типа stir, где r вылезает?

stir = stoe
stirred = stoed
НО
stirring = stoeriq
— ввести правило, что после aa, oo, oe, ee, ue окончание не iq, а riq?
Нельзя выкидывать r. Во-первых многие носители произносят их всегда. Во-вторых, те кто их не произносит перед согласной, произносит их перед гласной даже если эта гласная в следующем слове, то есть фонема проверяемая. Так что все эти сочетания можно смело писать с буквой r кроме [ɑː], которая иногда бывает без /r/, типа spa, bra.

maratique

 То есть girl пишется gœl, но prefer пишется prifœr. Тогда нужно вводить правило: r на конце слова пишется, но не читается
Memento mori
普京回罗

maratique

Memento mori
普京回罗


basta

Не совсем. Вы опять смотрите только в британский вариант, а американский и многие другие игнорируете, хотя на них много кто говорит.


Devorator linguarum

Цитата: basta от июля 24, 2021, 17:07
Не совсем. Вы опять смотрите только в британский вариант, а американский и многие другие игнорируете, хотя на них много кто говорит.
Однако это общепринятый подход. В словарях транскрипция дается обычно для RP с редкими добавлениями GA, где оно совсем сурово отличается.

Eliz

Цитата: Devorator linguarum от июня  8, 2019, 15:35
Предлагайте. :)
Предлагаю  ;)
начало тут -  In-2

Самый простой и лучший вариант упрощения английского письма.
Символы алфавита те же! Грамматика и звуки те же! Меняется лишь письмо.
Эта идея, по упрощению письма, не нова, она витает в воздухе давно, но почему-то до сих пор все англоязычное общество никак не найдет выход )  Хотя выход лежит на поверхности.

Мой алфавит упрощенного английского (Ин-ту (In-2))

№ п/п  / Буква упрощенного английского Заглавная/ Буква упрощенного английского прописная /  Звук по-русски и название буквы /   Примечание

1.      A   a   А (а)   
2.      B   b   Б (бэ)   
3.      C   c   Ч (чэ)   Этой букве назначается другой звук. Он схож по написанию с турецкой буквой которая произносится - «Ч», т.е. это сделано намеренно чтобы у людей знающих турецкий язык, не возникало проблем с ее узнаванием.
Либо ее можно совсем убрать, а звук Ч делать из трех букв twq  т.е. тщ – быстро произносим получается Ч. Однако это уже неудобно. Можно проще - "tw" так же можно произносить как -"Ч".
4.      D   d   Д (дэ)   
5.      E   e   Э (э)   
6.      F   f   Ф (фэ)   
7.      G   g   Г (гэ)   
8.      H   h   Х (хэ)   
9.      I   i   И (и)   
10.      J   j   Ж (жэ)   
11.      K   k   К (кэ)   
12.      L   l   Л (лэ)   
13.      M   m   М (мэ)   
14.      N   n   Н (нэ)   
15.      O   o   О (о)   
16.      P   p   П (пэ)   
17.      Q   q   ь   Это мягкий знак, соответственно заглавной буквы нет
18.      R   r   Р (рэ)   
19.      S   s   С (сэ)   
20.      T   t   Т (тэ)   
21.      U   u   У (у)   
22.      V   v   В (вэ)   
23.      W   w   Ш (шэ)   Этой букве так же назначается другой звук, так как букв-дифтонгов в нем не должно быть.
24.      X   x   ъ   Это твердый знак, соответственно заглавной буквы нет
25.      Y   y   Й (й)   
26.      Z   z   З (зэ)   

Дополнительные звуки которых нет в английском, и звуки которых нет в русском.

27.         wq   щ   
28.         ts   ц   
29.         ix   ы   

30.         sx   [θ]    это новые сочетания букв для английского, которые просто надо запомнить как произносить.
31.         zx   [ð]   
32.         nx   [ŋ]   
33.         aq   [æ]   
34.         oq   [ɜː]   

****************************************************************

Это не русификация, говорю сразу, многие буквы так же произносятся и в турецком )
Название букв не принципиально, некоторые согласные можно оставить и английские - би, ди, си
Гласные нет, должны нести один краткий звук, чтобы не путаться при составлении слов.
Хотя в этом плане и согласные лучше произносить именно в моем варианте. Я конечно не знаю точно, но мне кажется, что при изучении букв детьми, название согласной буквы начинающееся с согласного звука, т.е. би (бэ), фи (фэ), существенно упрощает изучение соединения звуков. Т.е. звучание буквы "эс" будет вносить больше путаницы в голову ребенку, чем звучание буквы "си" (сэ)

Так же звуки "Ч" и "Ш"  не стоит оставлять традиционными английскими - "ch" и "sh", так как это уже противоречит принципу однозначности написания - буква=звук. Это уже будут исключения. В моем варианте нет никаких исключений. Запоминать ничего не нужно.



Кстати, только что нашла статью, дата - 22 апреля 2021 г., 13:42
https://activityedu.ru/Blogs/interesting/britaniya-na-puti-uproshcheniya-orfografii-a-chto-s-russkim-yazykom/
".....Если реформа вступит в силу, написание многих слов изменится. Wash станет wosh, love – luv, glorious – glorius, educate – edducate, foot – fuut, good – guud, blue – bloo, show – sho. Стремление к упрощению может изменить до 18% английских слов. "

Надо повременить с изучением английского, а то скоро переучиваться надо будет  :green:


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр