Дорожная карта

[Swet_lana]

Почему-то в последнее время стало раздражать выражение "дорожная карта". Впервые услышала его несколько лет назад, и уже тогда оно резало слух. А сейчас это словосочетание лепят где надо и не надо, например:
Хуан Гуайдо сообщил в своем твиттере, что он направил руководству Мексики и Уругвая план «дорожной карты» по восстановлению конституционного строя в Венесуэле.

Вот мало того, что план, так еще и дорожной карты. План дорожной карты - такая заумь получается.
Всюду эти кальки с английского.

[From_Odessa]

Я тоже впервые встретил его с таким значением где-то в 2014 году, насколько помню, а потом начал сталкиваться регулярно. Интересно, что обусловило такой процесс.

[Swet_lana]

И мне интересно. Такое ощущение, что эта калька просто ворвалась в русский язык. Поражает внезапность. Кто-то первый ляпнул - и понеслось.

[Wolliger Mensch]

Я тоже впервые встретил его с таким значением где-то в 2014 году, насколько помню, а потом начал сталкиваться регулярно. Интересно, что обусловило такой процесс.

База показывает 2001-й год.

«Обусловило» тяжёлое положение с журналистикой. Людей, умеющих говорить собственным языком среди журналистов по пальцам пересчитать, а уже рабы, пишущие новостные заметки — так и вообще от текстогенерирующих ботов ничем не отличаются. Отсюда и невозбранное использование штампов.

[piton]

Да, назвали бы по-русски - обходной лист.

[Wolliger Mensch]

Да, назвали бы по-русски - обходной лист.

Обходной лист при чём?

[Swet_lana]

Да, назвали бы по-русски - обходной лист.

Прелестно!

[злой]

План "дорожная карта" - это план, где расписана куча действий по реализации конечной цели, с указанием сроков и действующих лиц. Наши проектные менеджеры употребляют англоязычный термин "роадмап", я на работе такой заполнял. Название самого понятия, конечно, контринтуитивно, скорее вводит в ступор, чем объясняет суть обозначаемого явления.

[piton]

Например, напоминает ассоциацию вступления Украины в ЕС процедура. "Для выполнения вашей просьбы этих бумаг недостаточно."

[Wolliger Mensch]

англоязычный термин "роадмап"

Это в каком английском языке есть [road]?

[Swet_lana]

План "дорожная карта" - это план, где расписана куча действий по реализации конечной цели, с указанием сроков и действующих лиц. Наши проектные менеджеры употребляют англоязычный термин "роадмап", я на работе такой заполнял. Название самого понятия, конечно, контринтуитивно, скорее вводит в ступор, чем объясняет суть обозначаемого явления.

Чет я запуталась... Дорожная карта - это план или план дорожной карты?

[Wolliger Mensch]

Чет я запуталась... Дорожная карта - это план или план дорожной карты?

«План работ», «план действий».

[piton]

Это что-то из экономики. Сетевой график.

[злой]

План "дорожная карта" - это план, где расписана куча действий по реализации конечной цели, с указанием сроков и действующих лиц. Наши проектные менеджеры употребляют англоязычный термин "роадмап", я на работе такой заполнял. Название самого понятия, конечно, контринтуитивно, скорее вводит в ступор, чем объясняет суть обозначаемого явления.

Чет я запуталась... Дорожная карта - это план или план дорожной карты?

По-моему, это обозначение типа, разновидности плана. Бывает план побега, план застройки города, план "дорожная карта".

[злой]

англоязычный термин "роадмап"

Это в каком английском языке есть [road]?

В нашем, СНГ-овском.

[Wolliger Mensch]

В нашем, СНГ-овском.

Гм.

[_Swetlana]

Путь (в математическом смысле, например, критический путь на сетевом графике) - path.

[BormoGlott]

план "дорожная карта"

тиво?
"дорожная карта" на нормальном русском звучит: "календарный план работ", "график предстоящей работы", с указанием по пунктам названий планируемых мероприятий и сроков их выполнения

[From_Odessa]

База показывает 2001-й год.

Появилось наверняка раньше, а вот массовое употребление я наблюдаю примерно с 2014 года. Могу ошибаться, естественно.

[From_Odessa]

Это в каком английском языке есть [road]?

В нашем, СНГ-овском.

Путь (в математическом смысле, например, критический путь на сетевом графике) - path.

Менш, видимо, о произношении, о том, что читается примерно как [роуд]. Но понятно, что при транслитерации будут писать "роад".

А вообще " road" - это, как я понимаю, по значению ближе к русскому "дорога", а русское " путь" в разных смыслах - это обычно "way" или "path"?

[_Swetlana]

Ну тут про сетевые графики заговорили, в методах управления проектами есть понятие "критический путь", это как раз path.

[злой]

план "дорожная карта"

тиво?
"дорожная карта" на нормальном русском звучит: "календарный план работ", "график предстоящей работы", с указанием по пунктам названий планируемых мероприятий и сроков их выполнения

Календарный план работ - это прямо в точку.

[Hellerick]

Вот мало того, что план, так еще и дорожной карты. План дорожной карты - такая заумь получается.
Всюду эти кальки с английского.

Неприятный буквализм.
Воспринимаю его как стилистическую ошибку.

[Kaupen]

У нас это бесполезное выражение начали употреблять в контексте не менее бесполезных гос. программ, напр. дорожная карта форсированного индустриально-инновационного развития. Когда услышал впервые, представил, как чиновники садятся за стол, а там карта со всеми дорогами, соединяющими города (на полном серьезе). И мол будут решать, где выгоднее строить заводы с логистической точки зрения. Таким же паразитом кажется выражение "в рамках". В рамках программы, в рамках сотрудничества, в рамках деятельности. А за рамками сотрудничества или программы, что там, интересно? 

[злой]

У нас это бесполезное выражение начали употреблять в контексте не менее бесполезных гос. программ, напр. дорожная карта форсированного индустриально-инновационного развития. Когда услышал впервые, представил, как чиновники садятся за стол, а там карта со всеми дорогами, соединяющими города (на полном серьезе). И мол будут решать, где выгоднее строить заводы с логистической точки зрения. Таким же паразитом кажется выражение "в рамках". В рамках программы, в рамках сотрудничества, в рамках деятельности. А за рамками сотрудничества или программы, что там, интересно? 

Я выражение "дорожная карта", или "план "дорожная карта", или "план дорожной карты" впервые услышал в контексте палестино-израильских взаимоотношений, ещё тогда Арафат был жив. Вот там мне тоже рисовалась в воображении топографическая, в мелких подробностях, дорожная карта, на которой обозначено, где чьи войска стоят и что кому отходит. Потом начались эти госпрограммы, тогда уже меня эта фраза "дорожная карта" вызывала схожие с вашими ассоциации. Точнее говоря, бывают же макеты жилых комплексов или даже целых районов, которые показывают чиновникам, а также презентуют в общественных местах, я думал, что "дорожные карты" так и выглядят - с объектами, дорогами, инфраструктурой.