Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Если бы у земли были кольца

Автор Валентин Н, ноября 24, 2014, 22:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 08:42
данный землеподобным экзопланетам
землеподобие землеподобию рознь.
Венера похожа по размеру на Землю, но чё-то не такая уж и Земля. :???

Lugat

Цитата: Toman от декабря 31, 2014, 03:09
Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 01:05
Иначе, если сутки будут намного большими, то за ночь планета будет сильно остывать, а днем — перегреваться.
Да тут есть разные варианты. Можно побольше облаков в атмосфере накумарить - и время прогрева и остывания увеличится в разы, что мы видим по нашей земной погоде.
Ну, это понятно — оранжерейный эффект может смягчить колебания температуры. Вопрос — наличие оранжерейных газов, в частности процент углекислого газа... У Кэмерона, к примеру, содержание в атмосфере Пандоры углекислого газа — около 19 %. Сомнение вызывает только наличие планеты-гиганта Полифема, обращающегося вокруг Альфы Центавра (не знаю, α Cen A или B) практически в обитаемой зоне, а не как положено — за «снеговой линией».

Lugat

Цитата: Nevik Xukxo от декабря 31, 2014, 08:44
землеподобие землеподобию рознь.
Венера похожа по размеру на Землю, но чё-то не такая уж и Земля. :???
Ну, естественно, о климате речь не идет. Речь идет о размере и массе. Диаметр можно вычислить по транзитам, если планета иногда проходит между нам и своим солнцем, а массу — по переодическому смещению самой звезды. Потому планета похожая на Венеру — относится к землям.


troyshadow

а если планета-гигант будет примерно на орбите Марса?

Bhudh

Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 08:21Горячий юпитер нагревается своим солнцем
А если подземным источником? То бишь ядром.
Чё-то такое говорили, что у нашего Юпитера снутря энергии идёт больше, чем снаружи.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Toman

Цитата: Lugat от декабря 31, 2014, 08:21
Цитата: Toman от декабря 31, 2014, 03:09
Цитата: Lugat от декабря 30, 2014, 22:33Так что, ввиду невозможности существования землеподобной планеты с климатом похожим на земной у горячего юпитера, тему, полагаю, начинать не стоит.
А почему бы не быть планете-гиганту в области, дающей комфортные температуры на планетах земного типа? Горячие юпитеры, НЯП, настолько широко известны и на слуху только потому, что они легче всего обнаруживаются.
Вопрос стоял о горячем юпитере, а не о коричневом карлике. Горячий юпитер нагревается своим солнцем до горячего состояния. И если горячий юпитер раскален, то раскаленной будет и землеподобная планета-спутник. Куда ж ей деться от своего солнца?
Вы хоть читали цитату, на которую отвечаете? Тут же речь идёт об обычной планете-гиганте, только не горячей (но и не столь холодной, как наши планеты-гиганты). Которая летает на орбите, на которой звезда греет примерно как наше солнце греет на земной орбите. Вот почему бы не быть такой планете?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Лом d10

Цитата: Toman от января  1, 2015, 19:21
только не горячей (но и не столь холодной, как наши планеты-гиганты).
что-то типа коричневого карлика что ли?

Toman

Цитата: Bhudh от декабря 31, 2014, 22:15
А если подземным источником? То бишь ядром.
Чё-то такое говорили, что у нашего Юпитера снутря энергии идёт больше, чем снаружи.
Так это только потому, что снаружи почти ни шиша, по нашим понятиям. А чтобы до горячего нагреть - это уже внутреннего источника не хватит, наверное, никак.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

troyshadow

Цитата: troyshadow от декабря 31, 2014, 17:59
а если планета-гигант будет примерно на орбите Марса?
сам уже додумал ответ на свой вопрос, хотя б надо уточнить у софорумчан, знакомых с астрофизикой: ведь чтоб просуществоватт достадочно долго для развития жизни и цивилизации, Земле, как спутнику планеты-гиганта, необходимо бы было вращаться на довольно высокой орбите по отношению к нему, следовательно, по отношению к Солнцу расстояние до Земли менялось бы гораздо значительней и колебания температуры были бы от марсианских до венерианских. Конечно, атмосфера бы многое сгладила бы, но всё же... Так?

Awwal12

Цитата: troyshadow от января  4, 2015, 22:41
Земле, как спутнику планеты-гиганта, необходимо бы было вращаться на довольно высокой орбите по отношению к нему, следовательно, по отношению к Солнцу расстояние до Земли менялось бы гораздо значительней
Вы явно неважно представляете себе шкалу астрономических расстояний. :3tfu:
Ежегодные колебания расстояния от Земли до Солнца составляют 3,4% - иначе говоря, 5 миллионов километров. Радиус орбиты Титана, для сравнения, составляет 1,2 миллиона километров.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

troyshadow

Цитата: Awwal12 от февраля  2, 2015, 08:55
Цитата: troyshadow от января  4, 2015, 22:41
Земле, как спутнику планеты-гиганта, необходимо бы было вращаться на довольно высокой орбите по отношению к нему, следовательно, по отношению к Солнцу расстояние до Земли менялось бы гораздо значительней
Вы явно неважно представляете себе шкалу астрономических расстояний. :3tfu:
Ежегодные колебания расстояния от Земли до Солнца составляют 3,4% - иначе говоря, 5 миллионов километров. Радиус орбиты Титана, для сравнения, составляет 1,2 миллиона километров.
спасибо,значит,Земля бы могла быть спутником планеты-гиганта,только,наверно,приливы были более впечатляющими и сейсмическая активность- больше?
кстати,вопрос не по теме: вычитал тут,что вращение Земли постепенно замедляется,поэтому год удлиняется.Значит ли,что на заре человечества и во времена динозавров год и смена сезонов происходили гораздо быстрее?

वरुण

Цитата: troyshadow от февраля  2, 2015, 22:48
кстати,вопрос не по теме: вычитал тут,что вращение Земли постепенно замедляется,поэтому год удлиняется.Значит ли,что на заре человечества и во времена динозавров год и смена сезонов происходили гораздо быстрее?
Да, Еще как. Даже более быстрое вращение земли облегчало вес динозаврам, не на много, но им помогало. А вот человечество такие вещи заметить не могло, при нем оно практически не заметно.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

वरुण

А вот если бы у земли были кольца, то наверняка нам бы было бы очень плохо, что нибудь обязательно бы падало на бошку.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Awwal12

Цитата: troyshadow от февраля  2, 2015, 22:48
вычитал тут,что вращение Земли постепенно замедляется,поэтому год удлиняется.
Это как? :what: Какое вообще отношение имеет абсолютная продолжительность года к вращению Земли вокруг своей оси?..
А если мерить год в астрономических сутках, то он в итоге укорачивается, а не удлиняется.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: वरुण от февраля  2, 2015, 22:53
Даже более быстрое вращение земли облегчало вес динозаврам, не на много, но им помогало.
1. Динозавры, технически, ныне вполне себе живы и даже весьма распространены.
2. Динозавры в узком (не кладистическом) смысле слова жили 250-60 миллионов лет назад. Ныне ускорение свободного падения колеблется в зависимости от широты примерно в пределах 0,05 м/с2. Даже в триасе, когда сутки составляли примерно 22,5 часа, данное колебание, как легко подсчитать, было выше всего в 1,14 раз (опять же, итоговая разница менее 1/100 g).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Awwal12 от февраля  5, 2015, 23:34
Цитата: troyshadow от февраля  2, 2015, 22:48вычитал тут,что вращение Земли постепенно замедляется,поэтому год удлиняется.
Это как? :what: Какое вообще отношение имеет абсолютная продолжительность года к вращению Земли вокруг своей оси?..
А если мерить год в астрономических сутках, то он в итоге укорачивается, а не удлиняется.
P.S.: Влияние же приливных сил в системе "Земля-Солнце" на орбитальные параметры самой Земли пренебрежимо мало.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

वरुण

Цитата: Awwal12 от февраля  5, 2015, 23:50
Цитата: वरुण от февраля  2, 2015, 22:53
Даже более быстрое вращение земли облегчало вес динозаврам, не на много, но им помогало.
1. Динозавры, технически, ныне вполне себе живы и даже весьма распространены.
2. Динозавры в узком (не кладистическом) смысле слова жили 250-60 миллионов лет назад. Ныне ускорение свободного падения колеблется в зависимости от широты примерно в пределах 0,05 м/с2. Даже в триасе, когда сутки составляли примерно 22,5 часа, данное колебание, как легко подсчитать, было выше всего в 1,14 раз (опять же, итоговая разница менее 1/100 g).
1. Диназавры не живы. Птицы не динозавры. Происхождение не имеет значения.
2. Однако это важно. Даже сейчас верблюды выбирают путь между барханами так чтоб облегчить свой вес, а разница то ничтожнейшая, однако и она чувствуется.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Awwal12

Цитата: वरुण от февраля  6, 2015, 00:20
1. Диназавры не живы. Птицы не динозавры. Происхождение не имеет значения.
Ну с точки зрения кладистики только оно и имеет значение. "Рептилии", "рыбы" и пр. - тоже таксоны парафилетические.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

वरुण

Цитата: Awwal12 от февраля  6, 2015, 00:46
Цитата: वरुण от февраля  6, 2015, 00:20
1. Диназавры не живы. Птицы не динозавры. Происхождение не имеет значения.
Ну с точки зрения кладистики только оно и имеет значение. "Рептилии", "рыбы" и пр. - тоже таксоны парафилетические.
Ну что-же - млекопитающие тогда тоже рептилии.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

mnashe

Цитата: वरुण от февраля  6, 2015, 00:20
Даже сейчас верблюды выбирают путь между барханами так чтоб облегчить свой вес, а разница то ничтожнейшая, однако и она чувствуется.
:o :o
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ильич

Цитата: mnashe от февраля  6, 2015, 08:39
Цитата: वरुण от февраля  6, 2015, 00:20
Даже сейчас верблюды выбирают путь между барханами так чтоб облегчить свой вес, а разница то ничтожнейшая, однако и она чувствуется.
:o :o
А им летать охота.

Awwal12

Что самое смешное, на вершинах барханов сила тяжести должна быть, наоборот, меньше. ;D
Возрастание плеча вращения (и, соответственно, квадратичное возрастание центробежной силы) в комментариях, наверное, не нуждается. Что до гравитационного взаимодействия, то в сфероиде, проходящем через вершину бархана, заключено не намного больше массы, чем в сфероиде, проходящем через межбарханье (поскольку, во-первых, обычно это дело расположено выше уровня моря, а во-вторых, земля еще и сплюснута с полюсов). Зато расстояние между центрами тяжести меньше (а зависимость там, опять же, квадратичная). Если нужно, можно, конечно, забавы ради провести примерные расчеты...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

वरुण

वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Toman

Цитата: वरुण от февраля  6, 2015, 20:55
Умнее вас верблюд в пустыне
Там g только для красного словца. А так, там говорится скорее о принципах прокладки трассы на пересечённой местности. Погуглите понятия "вольный ход", "напряжённый ход", "водораздельный ход", "поперечно-водораздельный ход", "долинный ход", "перевальный ход", "косогорный ход". Если верблюда больше напрягает продольный уклон (что, естественно, сильно увеличивает энергозатраты), чем движение по косогору, и уж тем более совсем не напрягают кривые малого радиуса, то для него совершенно естественно избегать попадания в локальные максимумы или минимумы и их близкие окрестности. Из общих соображений и здравого смысла, если основным или вообще единственным фактором сложности является продольный уклон трассы, кажется удобнее всего выбирать за основу такую высоту, при которой лежащие выше и ниже её области будут примерно в равной степени островными в интересующих окрестностях (или около которой высоты располагается больше всего седловин, грубо говоря - поскольку именно седловины являются основными местами выбора вариантов трассы при напряжённом ходе, и чем их больше встречается на нашей высоте или около, тем лучше у нас свобода выбора). А дальше уже конкретная трассировка - в основном вопрос баланса между стремлением к спрямлению пути и руководящим уклоном.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр