Деисламизация сложнее дехристианизации?

[Flos]

из этой логики нельзя так же вывести и то что оно хороший

Возвращаясь к нашим баранам. Как Божье подобие человек таки хороший.
Злое - это болезнь.

[гранитокерам]

карочи, не в состоянии вы обьяснить суть его жертвы, кому, зачем и в честь чего. и что после этого переменилось.

[гранитокерам]

Возвращаясь к нашим баранам. Как Божье подобие человек таки хороший.
Злое - это болезнь.

возвращаясь к бараном-природа у него двойственная.

[Flos]

вообще никак не богохульствовал, ага.

Никак.

[Flos]

карочи, не в состоянии вы обьяснить суть его жертвы, кому, зачем и в честь чего. и что после этого переменилось.

Карочи, про Его жертву вы у меня пока не спрашивали.

[гранитокерам]

вообще никак не богохульствовал, ага.

Никак.

[гранитокерам]

карочи, не в состоянии вы обьяснить суть его жертвы, кому, зачем и в честь чего. и что после этого переменилось.

Карочи, про Его жертву вы у меня пока не спрашивали.

а конкретно я никому ниче не адресовал, практически.

[ivanovgoga]

значит христианам нельзя (идолов куча-распятие, иконы, мощи и т.д.)

Можно.
Это не идолы.

Значит если еврей принял христианство , но не ест свинину (из-за язвы например),по субботам читает псалмы ,   то он не грешит с точки зрения иудаизма ?

[ivanovgoga]

Если гои не хотят соблюдать еврейские законы они либо должны убраться прочь, либо их уничтожают (во славу Бога) добрые иудеи

Неевреям можно жить на Святой земле.
При условии соблюдения семи заповедей.....
....Стоило бы поинтересоваться реальными законами, прежде чем цитировать антисемитские бредни.

В чем здесь принципиальная разница ?
Антисемитом меня еще никто не обвинял ...да и цитата там из "Ветхого Завета" 

[do50]

Антисемитом меня еще никто не обвинял

ах, вот ты какой северный олень грузинский тигр!   

[ivanovgoga]

 

[-Dreamer-]

Гранитокерам, Вы так и не ответили, какое у Вас вероисповедание. Вы лишь сказали, что Вы религиозный человек, но не христианин. В остальных Ваших сообщениях я не узрел отсылок к какой-либо религии. Я не собираюсь Вас осуждать, просто в подобных темах мне хочется знать, с кем общаюсь.

[гранитокерам]

-Dreame-, можете считать меня анимистом

[mnashe]

Значит если еврей принял христианство, но не ест свинину (из-за язвы например), по субботам читает псалмы, то он не грешит с точки зрения иудаизма?

При чём тут чтение псалмов?
Нет такой заповеди.
Зато есть 613 других, из которых больше сотни актуальных для каждого еврея.

В чем здесь принципиальная разница ?
Антисемитом меня еще никто не обвинял ...да и цитата там из "Ветхого Завета"

Так выводы-то из этой цитаты ты сам сделал. Ну, или с чьей-то помощью
В самом Танахе таким законом, который ты вывел, даже и не пахнет.
А историю древнего мира мы ещё в школе учили, когда я ничего не знал ни о каком «завете».
И в контекст той истории данные описания вписываются вполне.
Зачем же из этого выдумывать какие-то несуществующие «законы поведения евреев с гоями»?

[ivanovgoga]

Так выводы-то из этой цитаты ты сам сделал. Ну, или с чьей-то помощью

Могу вас успокоить -Майн кампф на ночь я не читаю...

А историю древнего мира мы ещё в школе учили, когда я ничего не знал ни о каком «завете».
И в контекст той истории данные описания вписываются вполне.

В истории древнего мира другие факты целенаправленного  уничтожения , без ассимиляции, целых народов не припомню 
Единственное , что приходит на ум - это период создания "самой великой демократии в мире" и изгнание или уничтожение индейцев 

[mnashe]

Могу вас успокоить: Майн кампф на ночь я не читаю...

Зачем Майн кампф?
Подобной дешёвой демагогией и Марк Твен, к примеру, не брезговал.
Он, правда, не на евреев бочку катил, а на веру, но демагогия та же.

В истории древнего мира другие факты целенаправленного уничтожения, без ассимиляции, целых народов не припомню

Круто!

[ivanovgoga]

В истории древнего мира другие факты целенаправленного уничтожения, без ассимиляции, целых народов не припомню

Круто!

Напомните хоть один. При разрушении городов их население  (то что выживало) угонялось в рабство (как в Карфагене) или просто изгонялось (как иудеи из Иерусалима)...

[Flos]

В истории древнего мира другие факты целенаправленного  уничтожения , без ассимиляции, целых народов не припомню 

И этого не было, о чем речь вообще?
Данные археологии это не подтверждают. И в самой Библии тут разногласия, сначала Иисус Навин, типа, всех поубивал и захватил, а потом его потомки захватывали  те же места и города. Эрго, этот тот случай, когда не нужно понимать текст слишком уж буквально.
По факту была длинная  экспансия с постепенной ассимиляцией.

http://oyc.yale.edu/transcript/955/rlst-145
Много букв не по-русски.

This is a very neat picture of the rapid conquest of Canaan, but it's at odds with statements elsewhere in Joshua and in the book of Judges. For example, the victories in Chapters 2 through 10 are confined to a very small area, what would actually be the tribe of Benjamin basically, so just one small area. In Joshua 13:1: Joshua 13 opens with the statement that Joshua was old, advanced in years, and there was much of the land remaining to be possessed. In Joshua 10 (which is in the first part of Joshua — Joshua 10) verses 36-39 report the conquest of several cities in the south, including Hebron and Debir. But in Judges, we read that they had not been captured: they were captured later, after Joshua's death. Joshua 12:10 reports the defeat of the king of Jerusalem. In Judges 1:8 and 21, we read that the people of Judah did this (conquered the king of Jerusalem) and that despite that victory they failed to actually drive out the inhabitants, the Jebusites, who lived there. And it is not until King David, 200 years later that, in fact, we will read about the capture of Jerusalem. Judges 1 gives a long list of the places from which the Canaanites were not expelled.

Also archaeological evidence contradicts the picture in Joshua. In the Ancient Near East, destroyed cities tended to be leveled, and then a new city would just be built on top of the ruins, and you would have these slowly rising mounds — each one of those is called a tell (so you may have heard of Tell Dor?). These are mounds which represent the successive layers of destroyed and rebuilt cities. And excavations will reveal the destruction layers under the floor of new cities. So following the biblical account, we would expect evidence of a thirteenth century destruction of Canaanite cities. And archaeologists for a long time were convinced that they would find these destruction layers. But they were disappointed. They have found really no evidence of extensive conquest and destruction in thirteenth and twelfth century archaeological layers. Some of the sites that are said to be destroyed by Joshua and the Israelites weren't even occupied in this period, the late Bronze Age, beginning of the Iron Age; the Iron Age begins around 1200. Excavations at Jericho and Ai indicate that both of these towns were laid waste at least 200 years before the probable time of Joshua; so there weren't even any walls in Jericho at the time of Joshua. Of 20 identifiable sites that were said to be conquered or captured by Joshua and the next generations, only two show destruction layers for this time, Hazor and Beth-el. And yet interestingly enough, Hazor's capture described in Joshua is contradicted elsewhere in the Bible, because in Judges 4 and 5, it is still a Canaanite city. It is said there that it is still a Canaanite city and Joshua failed to take it.

[ivanovgoga]

Эрго, этот тот случай, когда не нужно понимать текст слишком уж буквально.
По факту была длинная  экспансия с постепенной ассимиляцией.

Я не любитель подобных вольных толкований Библейских текстов, все это ересью попахивает 

[Flos]

Я не любитель подобных вольных толкований Библейских текстов, все это ересью попахивает

Нет тут вольного толкования, есть здравый смысл.

Если в Библии написано, что  Иисус Навин захватил Иерусалим, а через 200 лет по Библии же царь Давид опять захватил Иерусалим, я делаю вывод, что в первый раз евреи не довели дело до конца, хотя в третьем  месте Библии написано, что Иисус Навин отвоевал и очистил всю землю, обещанную Моисею.

[ivanovgoga]

Если в Библии написано, что  Иисус Навин захватил Иерусалим, а через 200 лет по Библии же царь Давид опять захватил Иерусалим

А внутренние междоусобицы  вы исключаете ? Или ,на крайний случай это мог сотворить, правитель соседнего государств -например  египетский фараон ,но поражение в череду побед просто "не вписалось "....

[mnashe]

Я не любитель подобных вольных толкований Библейских текстов, все это ересью попахивает

Почему «вольные толкования»?
Если мы видим, что одни слова (как мы их сперва поняли) противоречат другим словам, значит, либо то, либо другое, либо оба текста мы поняли неправильно, и надо читать внимательнее. Иногда третий фрагмент устраняет противоречие.
Библейский текст не столь прост и краток, чтобы делать по нему выводы с наскоку.

Если в Библии написано, что  Иисус Навин захватил Иерусалим, а через 200 лет по Библии же царь Давид опять захватил Иерусалим, я делаю вывод, что в первый раз евреи не довели дело до конца

Так и есть

[Иван-Царевич]

вообще никак не богохульствовал, ага.

Никак.

Пацан к успеху шел, че.

[Иван-Царевич]

-Dreame-, можете считать меня анимистом

Наверно, тут только твои посты и можно считать самыми адекватными. Ради тебя тему и читаю. Вернулся бы уже на форум.