Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Взаимоотношения сванского, КБ, осетинского и др.

Автор Rashid Jawba, мая 4, 2016, 07:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo


Tibaren

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от августа 22, 2016, 12:00
Цитата: Rashid Jawba от августа 22, 2016, 10:50
Цитата: Tibaren от августа 20, 2016, 09:46
Цитата: Rashid Jawba от августа 20, 2016, 00:52
Тибарен, не дадите основные варианты сванских слов с этим корнем, и их карт. когнаты.
xun в им. падеже во всех диалектах, хunw- в косвенных падежах и в мн. числе в верхнебальском и лашхском. Значение: фундамент, основание. Когнатов в других картвельских нет.
И можно уверенно назвать его исконизмом ? 
Сложно сказать.
Да уж, увязли. Делаем так: если подтверждается наличие к' - варианта, по Акбаев, то склоняемся к тюрк. генезу.
Попутно поискать в др. Кавказ. языках.  Из камня строили везде, таш хуна - типично для СК.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

shkaxa

ЦитироватьЧто вы имеете в виду?
Черты, характерные только для этих двух диалектов

Tibaren

Цитата: shkaxa от августа 23, 2016, 17:35
ЦитироватьЧто вы имеете в виду?
Черты, характерные только для этих двух диалектов
Таких совсем немного: пара-тройка явлений в грамматике.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Да нет,ну что значит невзаимопонятны ? Очень даже хорошо понимают друг друга.Правда есть специфические  различия в нескольких словах и окончаниях а так предложения на лентехском и ниждебальском малоразличимы.

Tibaren

Не в нескольких словах, а в разных источниках ощутимого пласта заимствованной лексики, в фонетике, в материальном выражении грамматической структуры. И речь о бальских диалектах vs. лашхский и лентехский в целом.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Юнга

Цитата: Rashid Jawba от августа 23, 2016, 13:47
Цитата: Tibaren от августа 22, 2016, 12:00
Цитата: Rashid Jawba от августа 22, 2016, 10:50
Цитата: Tibaren от августа 20, 2016, 09:46
Цитата: Rashid Jawba от августа 20, 2016, 00:52
Тибарен, не дадите основные варианты сванских слов с этим корнем, и их карт. когнаты.
xun в им. падеже во всех диалектах, хunw- в косвенных падежах и в мн. числе в верхнебальском и лашхском. Значение: фундамент, основание. Когнатов в других картвельских нет.
И можно уверенно назвать его исконизмом ? 
Сложно сказать.
Да уж, увязли. Делаем так: если подтверждается наличие к' - варианта, по Акбаев, то склоняемся к тюрк. генезу.
Попутно поискать в др. Кавказ. языках.  Из камня строили везде, таш хуна - типично для СК.
В бурятском "хана" - "стена". Уж не знаю, относится ли это сюда...

Rashid Jawba

Монголизм на Кавказе через гунно-булгарское посредство, наверно :umnik:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Юнга

интересно очень сван. "кеш" - "овчина", "кожа животного". оно ведь не имеет когнатов в других картвельских языках?

Tibaren

Возможно, связано с вышедшим из употребления груз. ḳeši "тонкое покрывало" (зафикс. в словаре С. Орбелиани 17 в.).
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Юнга

Цитата: Tibaren от октября 17, 2016, 16:10
Возможно, связано с вышедшим из употребления груз. ḳeši "тонкое покрывало" (зафикс. в словаре С. Орбелиани 17 в.).
возможно! просто привлекло внимание, т.к. в древ.-тюрк. "кеш" - это "кожа", а далее, "колчан" и т.д.
В тувинском языке кстати сохранилась первоначальная семантика:
"кеш" - "кожа", "шкура"
http://tuvan.serapion.org/cgi-bin/builder.pl?search=кеш
хотя этого слова нет ни в современном КБ, ни в кумыкском, т.к. есть подозрения что в кипчакском оно довольно рано выпало, хотя в караимском в значении "колчан" сохранилось. слвом, если бы слово было тюркизмом, не понятно как и когда его сванский мог заимствовать

Tibaren

Вероятно, в сванском сохранился груз. архаизм, восходящий к какому-то тюркскому источнику.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

mjora

Тут вот наткнулся на разъяснения по поводу названия в сванском осетин и балкарцев карачаевцев. В книге "Сванские названия растений":






Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр