Нужно ли переводить названия с русского на украинский и наоборот?

[DarkMax2]

Я лично не знаю ни одного другого примера современного использования передачи θ > ф или тем более ð > в.

Я знаю. Аж один

Первая женщина епископ Кейт Голсворфи

Вопрос о «женском священстве».
Однофамилица нобелянта Джона Голсуорси, который на самом деле со звонкой th - [ˈɡɔːlzwɜrði].

[From_Odessa]

Какой вы, однако, непостоянный

Не понял

[Валентин Н]

межзубные th на d и t и в русском записывать так?

Надо передавать адекватно некоему эталону. Если там в данной позиции звучит Т, то так и повторять, а иначе тебя не поймут, если будешь на улице что-то спрашивать.

[Mona]

На улице спрашивать все равно лучше на языке оригинала. А перед путешествием в другую страну имеет смысл немного ознакомиться с ее языком.

[Sandar]

Закрєвскава

А чо так? Жах якийсь.

[Mona]

Приезжаю я такой в Лондон (или в Лондiн?) и спрашиваю: а хде тут Вестминстерское аббатство? (или Вестминстерське?). А мне, разумеется, отвечают: WTF?!, а про себя добавляют: "понаехали тут". Кстати, в лондонском метро на какой язык дублируют сообщения? Интересно. Ну и в парижском тоже.

[Python]

а хде тут Вестминстерское аббатство? (или Вестминстерське?).

Думаю, вичленити «Westminster» з вашої мови англофони все ж змогли б.

Кстати, в лондонском метро на какой язык дублируют сообщения? Интересно. Ну и в парижском тоже.

Англофони цим не страждають — в них просто міжнародна мова №1, франкофони схильні завищувати статус своєї мови (і мови №1, очевидно, не потребують). Українці — хронічно закомплексовані люди, тому після 80-х, коли оголошення в транспорті читались російською (а українську й зовсім прийняли), нинішня мода на англійські оголошення виглядає як нова інкарнація старих комплексів (цивілізаційний еталон змінився, підхід — ні). Для чого оголошення дублюють англійською росіяни — важко сказати, з іноземцями не з колишнього СРСР їм доводиться контактувати рідко.

[Python]

Закрєвскава

А чо так? Жах якийсь.

Самому цікаво. Припускаю, що їхній англофон більш-менш володіє російською й зовсім ніяк українською — засобами англійської відтворити Zakrevskoho проблематично (-oho), українською прочитати не зміг, ось і виїхав на російській. Судячи з якості тролейбусної англоначитки, всім байдуже (ну який нормальний іноземець сунеться в цю тарантайку, якою б мовою ті оголошення не читали?).

[Бенни]

Для чого оголошення дублюють англійською росіяни — важко сказати, з іноземцями не з колишнього СРСР їм доводиться контактувати рідко.

Я довольно часто слышу на улицах и в общественном транспорте Москвы, особенно в центре и вблизи достопримечательностей, английскую, а также французскую, испанскую, японскую и т.д. речь. Все-таки туристов не так уж мало. А уж сколько приезжих (отнюдь не только "з колишнього СРСР") было здесь во время ЧМ по футболу... Это относится и к Санкт-Петербургу, и, в меньшей степени, - к некоторым другим крупным городам. В провинции иностранцев действительно немного, но там, насколько я знаю, названия и не дублируют.

[Python]

Навіть якщо й так, чи не вказують англійські оголошення в великих російських містах на те, що росіяни недооцінюють роль російської мови як міжнародної?

[Jeremiah]

По-моему, русские как раз таки очень даже трезво оценивают степень влиятельности русского языка.

[Python]

По-моему, русские как раз таки очень даже трезво оценивают степень влиятельности русского языка.

Такими темпами впливовість російської мови рано чи пізно зрівняється з впливовістю української (добре, трьох українських). Від найкрутішої слов'янської мови хотілось би чогось більшого, ніж замикання в її історичному радянському ареалі.

[Jeremiah]

Для того, чтобы соревноваться с английским за звание всемирной лингва франка, нужно иметь экономику уровня США, армию как у США и целый рой стран-сателлитов, которые будут нам беспрекословно подчиняться. Пока что я не вижу никаких предпосылок, чтобы что-то из этого у нас в скором времени появилось. Для показывания интуристам фиги у нас уже есть визовая система, нет никакой практической необходимости вставать в позу по поводу языка. Учить его только для того, чтобы один раз в жизни съездить посмотреть на Красную площадь, всё равно никто не станет.

[Sandar]

Лингволюбители и так учат русский, а люди иного склада будут учить только то, что необходимо.

[Python]

Для того, чтобы соревноваться с английским за звание всемирной лингва франка, нужно иметь экономику уровня США, армию как у США и целый рой стран-сателлитов, которые будут нам беспрекословно подчиняться.

Беріть рівень не англійської, а іспанської. Де всіх цих зручностей нема, але мова за межами свого ареалу має яку-не-яку популярність.
Так чи інакше, серед усіх слов'янських країн, Росія має найбільше можливостей для мовної експансії за межі слов'янського світу, і її успішність є верхньою планкою для решти слов'янських мов.

[Jeremiah]

Как и, самое главное, зачем? На фоне испанского мы и так довольно неплохо держимся, если учесть, что у них есть носители по всему миру, а у нас только в Евразии.

[Python]

На фоне испанского мы и так довольно неплохо держимся, если учесть, что у них есть носители по всему миру, а у нас только в Евразии.

Одна іспаномовна країна в Європі, все решта — Латинська Америка (та, в якійсь мірі, сусідні штати США). Плюс, можливо, Філіппіни та Західна Сахара з її незначним населенням та незрозумілим політичним статусом.

[Jeremiah]

Мало? У нас-то по сути вообще только Россия и Белорусь есть.

[Python]

Не прибіднюйтесь. Для решти території колишнього СРСР російська все ще лишається цілком ходовим засобом спілкування.

Але питання було в тому, чому середньостатистичний росіянин має більш повне уявлення про іспанську мову та іспанську/латиноамериканську культуру, ніж середньостатистичний іспанець чи латиноамериканець — про російську.

[Jeremiah]

Для решти території колишнього СРСР російська все ще лишається цілком ходовим засобом спілкування.

Тем не менее, ставить в один ряд латиноамериканцев, для которых испанский является основным и по сути единственным средством коммуникации, и казахов с грузинами, которые только и мечтают, как бы поскорее забыть русский, не стоит.

[Python]

Нас цікавить саме міжнародний аспект функціонування мови — у т.ч., серед тих, хто хотів би її забути.

[Jeremiah]

Але питання було в тому, чому середньостатистичний росіянин має більш повне уявлення про іспанську мову та іспанську/латиноамериканську культуру, ніж середньостатистичний іспанець чи латиноамериканець — про російську.

Потому что современная русскоязычная культура — это по большей части второсортная копия американской. Насчёт языка вы не правы: русские по-испански говорят точно так же, как испанцы по-русски, т.е. никак.

[Jeremiah]

Нас цікавить саме міжнародний аспект функціонування мови — у т.ч., серед тих, хто хотів би її забути.

Их влияние на популярность русского языка в мире так или иначе стремится к нулю. Мало кто станет учить его ради того, чтобы разговаривать с узбеками. Если завтра Россия уйдёт под землю, русский язык уйдёт вместе с ней, потому что другого центра распространения у него нет. Азиатские республики быстренько переориентируются на Турцию или на Китай, Украина просто вымрет из-за низкой рождаемости и массовой эмиграции населения.

[Python]

Насчёт языка вы не правы: русские по-испански говорят точно так же, как испанцы по-русски, т.е. никак.

Як мінімум, росіянин має приблизне уявлення, на що іспанська мова взагалі схожа (мексіканські серіали користувались популярністю в 90-х, іспанські пісні можна почути в радіоефірі), також він знайомий зі зразками іспанської літератури (хоч і не в оригіналі, а в перекладі), знає про деякі аспекти культури іспаномовних народів (корида, танго...). А що знають іспанофони про російську мову та культуру?

І, до речі, до ідеального для міжнародної мови варіанту:

армию как у США и целый рой стран-сателлитов, которые будут нам беспрекословно подчиняться.

Росія стоїть набагато ближче, ніж Іспанія, Мексика чи Аргентина.

[Python]

Если завтра Россия уйдёт под землю, русский язык уйдёт вместе с ней, потому что другого центра распространения у него нет.

Не дуже уявляю, як почуватиметься решта землян, коли 1/6 суші піде під землю. Очевидно, це буде масштабніша подія, ніж падіння астероїда, що винищив динозаврів.