Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Можно ли забыть язык?

Автор Dana, июня 28, 2011, 01:55

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alexandra A

Ион,

я прекрасно знаю что такое наследственность. Я много книг читала про расологию - науку о наследственности физических признаков человека, через века, тысячелетия, эпохи - начиная с людей Эпохи Палеолита. И о том, что физические признаки и свойства менталитета человека связаны между собой.

Я прекрасно знаю что это нельзя изменить, никакими переливаниями крови. И параментры головы поменять нельзя. Да и не нужно мне это. Я хочу быть так как я есть - сама собой. Личность, как меня создала природа.

Так вот, часть этой моей личности - это симпатия к определённой далёкой культуре. Я писала про симпатии. А симпатии - это то что не зависит от качества крови и формы головы. Это просто работа моего сознания.

Я хочу быть тем кто я есть: человек симпатизирующий культуре Британии - Британии времён Железного Века, и сегодняшней Британии. Просто симпатизирующий.

Если это - позор... Пусть будет так. Мне важны только мои симпатии.

P.S.
А вот Otto Weininger
(wiki/en) Otto_Weininger

был человеком который может вызвать симпатии, и глубокое уважение... Он может быть достойный пример для подражания.

Цитировать
Otto Weininger was born on April 3, 1880 in Vienna as a son of the Jewish goldsmith
Цитировать
Otto Weininger (April 3, 1880 – October 4, 1903) was an Austrian philosopher. In 1903, he published the book Geschlecht und Charakter (Sex and Character)
Цитировать
Today, the book is generally viewed as misogynistic and antisemitic

Нет, не за мизогинию конечно.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

И вообще.

Я здесь в этой теме говорила только про знание языка.

ЧТо хорошо бы забыть язык. И что язык мешает изучать другой язык.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

I. G.

Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 16:04
ЧТо хорошо бы забыть язык. И что язык мешает изучать другой язык.
На мой взгляд, мешают только Ваши восторженно-романтические симпатии и антипатии. Все остальное мешает несравнимо мало.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

sasza

Цитата: Flos от сентября 21, 2011, 15:21
Цитата: LOSTaz от сентября 21, 2011, 13:42
... на румынском и итальянском. :)

Newtonul este unitatea de măsură pentru forţă ;
Думал, что вы запостите более другой текст :-) http://wikisource.org/wiki/The_Lord's_Prayer

Цитировать
Tatăl nostru, care eşti în ceruri, sfinţească-se numele tău;
vie împărăţia ta; facă-se voia ta, precum în cer, aşa şi pe pământ.
Pâinea noastră, cea de toate zilele, dă-ne-o nouă astăzi;
şi ne iartă nouă greşelile noastre, precum şi noi iertăm greşiţilor noştri;
şi nu ne duce pe noi în ispită, ci ne mântuieşte de cel rău.

Цитировать
Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo Nome,
venga il tuo Regno, sia fatta la tua Volonta come in cielo cosi in terra.
Dacci oggi il nostro pane quotidiano,
e rimetti a noi i nostri debiti come noi li rimettiamo ai nostri debitori,
e non ci indurre in tentazione, ma liberaci dal Male.

Alexandra A

Вы знаете что такое ассиметричное взаимо-понимание?

Это когда носители языка A лучше понимают язык B, чем носители языка B понимают язык A.

Например, легко понять итальянские слова quotidiano, debitori, tentazione, liberaci...

А вот соответствующие румынские эквиваленты в тексте Отче Наш - итальянцу никак не понятны.

сегодня - это образование на местной почве от латинских iste и diēs
должники - славянское слово
искушение - славянское слово (я так понимаю)
избавь - греческое слово
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Leo

Мне попадался чуть другой вариант:

Цитироватьci ne mântuieşte de cel rău
ci izbăveşte-ne de cel Rău :)

Ion Borș

Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 15:58
Если это - позор... Пусть будет так. Мне важны только мои симпатии.
даже если так - я поддерживаю что ваши симпатии прекрасны.

Но вы наверно понимаете что человек, который не симпатизирует ничего что связанно со своим родом, это с трудом воспринимается не только молдаванами, и это не делает вам чести и уважения. Раз так получилось, пишите про свои не симпатии но не давайте понять что вы молдаванка - вас воспримут нормально, и никакого позора не будет на виду.
Я впервые встречаю такой случай. Вам безразлично что ваши высказывания позор для молдаван (если вы молдаванка) – и понятно, что простого уважения к собственному народу у вас нету - да уже и не надо.

Как и среди других народов – среди молдаван есть всякие люди, с разными философскими взглядами и поступками, в том числе есть люди с которыми мы можем гордится.   


♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Alexandra A

sasza

религиозные тексты - никак, ни в коем случае не показатель.

Из-за наличия огромного числа славянизмов и грецизмов.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Ион,

я вообще стараюсь поменьше говорить на темы касающиеся румынской культуры и румынских стран.

Я стараюсь говорить только про то что никак не связанно с Румынией, Республикой Молдова, или Приднестровьем.

Но если спрашивают кто Вы и откуда - я честно отвечаю...

Симпатии - это важно. Это определяет жизнь.
Но не отменяет того кто ты есть. Это надо учитывать для себя лично. Надо понимать, осознавать себя, кто ты есть.

P.S. Я не буду защищать страну которой не симпатизирую. Несмотря на то кто я.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Ion Borș

Offtop
Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 16:46
P.S. Я не буду защищать страну которой не симпатизирую. Несмотря на то кто я.
Alexandra A
и это очень правильно!
- пусть защищают Молдову те кто её любят.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Leo

Пару недель назад был в местности, где говорят по-фриульски и язык их напомнил мне речь молдаван/румынов, говорящих на итальянском :)

Цитироватья вообще стараюсь поменьше говорить на темы касающиеся румынской культуры и румынских стран

Вопрос поэтому: можно ли считать фриулов каким-то образом связанными с румынской культурой/языком ?

Alexandra A

Фриулы - это северо-восток Итальянской Республики. Их язык более близкий к галльским наречиям, чем к итальянскому языку.

А вот румынский по некоторым параметрам близок именно к итальянскому языку.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: Leo от сентября 21, 2011, 17:02
Вопрос поэтому: можно ли считать фриулов каким-то образом связанными с румынской
культурой/языком ?
Нет.

Я имела в виду, что стараюсь не обсуждать и не комментировать то что касается балкано-романских культур.

Фриулия - это Западная Европа.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Leo

Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 17:09
Фриулы - это северо-восток Итальянской Республики. Их язык более близкий к галльским наречиям, чем к итальянскому языку.

Близость к галльским и даже к галлитальянским там особо не проглядывается, по меньшей мере на слух и по тем коротким надписям, которые видны в наличии.

Leo

Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 17:11
Фриулия - это Западная Европа.

Это точно нет, ибо второй ходовой язык там - словенский. В Западной Европе не говорят по-славянски :)

Poirot

"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

autolyk

Цитата: Ion Bors от сентября 21, 2011, 15:03
Почему-то  :) молдавские гостарбайтеры легко учат итальянский и довольно отмечают о лёгкого освоении разговорного языка.
Совершенно верно. :yes: Знакомые молдаване рассказывали, что разговорный итальянский осваивается за пару месяцев.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Ion Borș

Цитата: Leo от сентября 21, 2011, 17:02
можно ли считать фриулов каким-то образом связанными с румынской культурой ...?
общее - мамалыга и полента  :)
ЦитироватьПредки фриулов в римское время впервые в Северной Италии стали варить пшеничную поленту (современные фриулы готовят её из кукурузы). Прообразом поленты считается древнеримская каша пульс. Пульс готовили чаще всего из спельты, проса
ЦитироватьПри приготовлении для употребления вместо хлеба мамалыга делается более густой, и, как и итальянская полента, может быть разрезана на куски.
ЦитироватьВо времена, когда в Дунайские княжества ещё не была завезена кукуруза, мамалыгу делали из проса.

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Leo


Alexandra A

Цитата: autolyk от сентября 21, 2011, 17:35
Цитата: Ion Bors от сентября 21, 2011, 15:03
Почему-то  :) молдавские гостарбайтеры легко учат итальянский и довольно отмечают о лёгкого освоении разговорного языка.
Совершенно верно. :yes: Знакомые молдаване рассказывали, что разговорный итальянский осваивается за пару месяцев.
Да, если живёшь постоянно в Италии.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

sasza

Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 16:40
Вы знаете что такое ассиметричное взаимо-понимание?

Это когда носители языка A лучше понимают язык B, чем носители языка B понимают язык A.
Знаю, сам хотел написать, но поленился - с работы пишу.

Цитировать
Например, легко понять итальянские слова quotidiano, debitori, tentazione, liberaci...
Что сильно облегчает изучение итальянского молдаванину, а никак не наоборот.
Но всё равно румынский и иатльянский не настолько близки, чтобы смешиваться в голове. У вас просто навязчивая идея. Ничего страшного, через навязчивые идеи очень многие проходили :-)

Цитировать
сегодня - это образование на местной почве от латинских iste и dies
должники - славянское слово
искушение - славянское слово (я так понимаю)
избавь - греческое слово
Про последнее на dexonline пишут, что венгерское.

Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 16:42
религиозные тексты - никак, ни в коем случае не показатель.

Из-за наличия огромного числа славянизмов и грецизмов.
Как раз этот текст, несмотря на некоторую архаичность, практически нейтрален в отношении заимствований. Единственное книжное, не используемое в повседневной жизни слово, - славянизм ispită.

sasza

Цитата: Leo от сентября 21, 2011, 16:41
Мне попадался чуть другой вариант:

Цитироватьci ne mântuieşte de cel rău
ci izbăveşte-ne de cel Rău :)
Да, там по ссылке три варианта, и я выбрал последний, хотя они почти не отличаются друг от друга. Честно говоря, я даже не в курсе, какой используется в молдавских церквях.

Alexandra A

Цитата: sasza от сентября 21, 2011, 19:59
Как раз этот текст, несмотря на некоторую архаичность, практически нейтрален в
отношении заимствований. Единственное книжное, не используемое в повседневной
жизни слово, - славянизм ispită.
Я имела в виду что в религиознгй терминологии очень много славянизмов.

И да, часть религиозной терминологии применяется и в обычном повседневном языке.

Слово "ошибаться," например.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Цитата: sasza от сентября 21, 2011, 19:59
Про последнее на dexonline пишут, что венгерское.
Ой...

Я перепутала.

Я не знаю откуда происходит слово "избавлять."

Я перепутала с словом "утешать," "ласкать." Читала когда-то, что это от греческого "manganeo." Объяснительный Словарь Румынского Языка даёт латинское "manganeare." Ни в греческом, ни в латинском словарях я не нашла подобные слова.

Я специально никогда не интересовалась этимологией румынских слов.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

RawonaM

Цитата: Alexandra A от сентября 21, 2011, 20:22
Я перепутала.

Я не знаю откуда происходит слово "избавлять."

Я перепутала с словом "утешать," "ласкать." Читала когда-то, что это от греческого "manganeo." ДЕКС даёт латинское "manganeare." Ни в греческом, ни в латинском словарях я не нашла подобные слова.

Я специально никогда не интересовалась этимологией румынских слов.
И так в каждом посте.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр