Татар теле, Башкорт теле - велика ли разница?

[murator]

А какая, интересно, историческая связь соединяет башкирский с бурятским? У меня пока только предположение...

Разве тюркские и монгольские — не группы одной алтайской семьи?

Алтайской семьи не существует.

[murator]

А какая, интересно, историческая связь соединяет башкирский с бурятским? У меня пока только предположение...

Разве тюркские и монгольские — не группы одной алтайской семьи?

  Точно, конечно!  Спасибо!  Почему, вот, только именно с бурятским...

Мне кажется, что насчет бурятского - ерунда. А про туркмен, наверно это предположение связано с тем, что, башкиры считали по легенде, что пришли на Урал откуда-то с юга из района Каракум. Но о лингвистических связях башкирского и туркменского языка я никогда не слышал. Можно провести анализ, если захочется конечно...

[cumano]

Лингвистический анализ, думаю, покажет, что туркменский и татарский - РОДСТВЕННЫ!

[Антиромантик]

А какая, интересно, историческая связь соединяет башкирский с бурятским? У меня пока только предположение...

Разве тюркские и монгольские — не группы одной алтайской семьи?

Алтайской семьи не существует.

Что?

[Евгений]

Алтайской семьи не существует.

Но о лингвистических связях башкирского и туркменского языка я никогда не слышал.

А, ага. Угу.

[murator]

Лингвистический анализ, думаю, покажет, что туркменский и татарский - РОДСТВЕННЫ!

Я имею в виду то, что сближает башкирский среди всех остальных кыпчакских с туркменским или другим огузским языком, и чего нет у, например, татарского или казахского языка.

[murator]

А какая, интересно, историческая связь соединяет башкирский с бурятским? У меня пока только предположение...

Разве тюркские и монгольские — не группы одной алтайской семьи?

Алтайской семьи не существует.

Что?

Что слышали. Гипотетическая макросемья, и не более того.

[Тася]

Алтайской семьи не существует.
... Гипотетическая макросемья, и не более того.

  Ну гипотеза же ещё не означает опровержение. 

[murator]

Ее не доказали и никогда не докажут. И уж тем более глупо говорить об особом родстве бурятского и башкирского языков в контексте алтайской макросемьи...

[Dana]

Ее не доказали и никогда не докажут.

Это почему же?

[Антиромантик]

Обсуждение алтайской семьи:
Индоевропейские, алтайские, афразийские - семьи или макросемьи? #
или
Алтайская семья #.

[murator]

Потому что в алтайском случае ученые сравнивают реконструируемые праязыки языковых групп со скудной письменной историей, сходств (кроме заимствований) очень мало и они проявляются не на том уровне, где их ожидаешь. Шпрахбунд - да, но вот генетическое родство языков этих языков можно принимать только с какой-то степенью вероятности.

[Фанис]

Казахское Е и татарское Ә - это разные звуки или один и тот же? Если разные, то какой из них изначальнее? Древнетюркское Ä - это Е или Ә? А в Кодексе как?

Могу прислать на почту файл с произношением Ә или любой другой татарской буквы. Вообще, прислать произношение многих татарских слов, если их кто-нибудь сюда прикрепит. Сам не могу прикрепить и читать прикреплённые файлы тоже не могу.

[Karakurt]

Оба звука изначальны. Просто во многих языках Ә перешла в Е.

[murator]

В татарском: ә > ә, е > и.
В казахском, если не ошибаюсь, корневое ә > ә, аффиксальное ә > е, е > е, начальное е > Jе.

[Karakurt]

В казахском, если не ошибаюсь, корневое ә > ә

>e

[murator]

Пример?

[Karakurt]

Ну соответствия с другими языками. Но не уверен. Может там вторично е > ә ?

[murator]

Пример конкретный перехода ә в е в корне давайте.

[Karakurt]

Любой пример с корневой Ә. Kәл-кел например.

[murator]

Тогда и источник, в котором встречается такая форма "кәл".

[Karakurt]

?? Уйгурский, огузские.

[murator]

С чего вы взяли? Gәl только в азербайджанском (там вообще, мне кажется, обилие ә вторично).

[murator]

Еще примеры можно?

[Тася]

Потому что в алтайском случае ученые сравнивают реконструируемые праязыки языковых групп со скудной письменной историей, сходств (кроме заимствований) очень мало и они проявляются не на том уровне, где их ожидаешь.

  Ну они же ведь, то бишь исследователи, тоже, думаю, должны  были бы это заметить и, таким образом, глобально забыть про алтайскую семью. Ан нет, этого вроде как не произошло...