шумерский язык

[Tibaren]

Кутии - это вроде как очередные приписанные к северокавказцам, наравне с этрусками, касками, хаттами, хурритами, урартами. А касситов и луллубеев как раз-таки с эламцами и дравидами роднят.

Дьяконов и Старостин считали, что кутии, это древнее самоназвание удинов - маленького народа в двух селах Грузии и Азербайджана.

Непонятная версия из непонятных источников:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кутии
Язык
Большинство лингвистов полагает, что язык Кутиев родственен языкам индоевропейской языковой семьи. Этот вывод делается на основе, главным образом, их личных имён и списка царской династии. Согласно этим свидетельствам, Кутии говорили на языке, близком к Тохарским языкам[источник?].

Мнение востоковеда-ассириолога:
Владимир Емельянов. Основные вехи политической истории Шумера и Аккада
http://www.krotov.info/lib_sec/06_e/eme/lyanov.htm

«Изображения кутиев до нас не дошли, мы не знаем из их языка ничего, кроме имен собственных, сохраненных клинописью; об их вооружении и организации их войска нам также ничего не известно. Племя кутиев само не правило Двуречьем; это было поручено чиновникам из аккадцев и шумеров. Кутийские вожди были заинтересованы только в дани...»

Начальное "к" выпадает в удинском языке - закономерность.

Удинский регулярно сохраняет все рефлексы пралезгинских начальных *k-, *q- и т.п. Исключение составляет лишь варташенский диалект, в котором выпадает начальный увулярный лабиализованный *q.Iw- > Ø-, который, однако, в ниджском диалекте дает hI-/ ʁ-.
http://starling.rinet.ru/Texts/caucpref.pdf

[Индарби]

Кутии - это вроде как очередные приписанные к северокавказцам, наравне с этрусками, касками, хаттами, хурритами, урартами. А касситов и луллубеев как раз-таки с эламцами и дравидами роднят.

Дьяконов и Старостин считали, что кутии, это древнее самоназвание удинов - маленького народа в двух селах Грузии и Азербайджана.

Непонятная версия из непонятных источников:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кутии
Язык
Большинство лингвистов полагает, что язык Кутиев родственен языкам индоевропейской языковой семьи. Этот вывод делается на основе, главным образом, их личных имён и списка царской династии. Согласно этим свидетельствам, Кутии говорили на языке, близком к Тохарским языкам[источник?].

Мнение востоковеда-ассириолога:
Владимир Емельянов. Основные вехи политической истории Шумера и Аккада
http://www.krotov.info/lib_sec/06_e/eme/lyanov.htm

«Изображения кутиев до нас не дошли, мы не знаем из их языка ничего, кроме имен собственных, сохраненных клинописью; об их вооружении и организации их войска нам также ничего не известно. Племя кутиев само не правило Двуречьем; это было поручено чиновникам из аккадцев и шумеров. Кутийские вожди были заинтересованы только в дани...»

Начальное "к" выпадает в удинском языке - закономерность.

Удинский регулярно сохраняет все рефлексы пралезгинских начальных *k-, *q- и т.п. Исключение составляет лишь варташенский диалект, в котором выпадает начальный увулярный лабиализованный *q.Iw- > Ø-, который, однако, в ниджском диалекте дает hI-/ ʁ-.
http://starling.rinet.ru/Texts/caucpref.pdf

Я это читал Тибарен, то что вы дали. Я сослался на Дьяконова и Старостина. Своими глазами читал. Все их имена индоевропейские?

[Ilmar]

Таки грамматика шумерского-то будет?

[Xico]

Sumerian Grammar (Handbook of Oriental Studies)
Dietz Otto Edzard
http://ifile.it/0wfa5yd/9004126082.zip

A Sumerian grammar for the more advanced student.

Источник:
http://uztranslations.net.ru

[Tibaren]

Подробный очерк шумерского языка по состоянию шумерологической науки на 2008 год. Подготовлен по запросу директора по науке В. П. Калыгина для публикации в серии "Языки Народов Мира": "Средиземноморские языки", издаваемой Институтом Языкознания РАН
http://sanscrit.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=54

[ou77]

Подробный очерк

Совсем не подробный очек:( так константация существования языка. Похоже, совсем не законченый очерк еще.
А то из него можно подумать что мы практически ничего о языке не знаем.

[Хворост]

http://www.erlang.com.ru/euskara/?sumer
Достоверно?

[ou77]

http://www.erlang.com.ru/euskara/?sumer
Достоверно?

Из детской энциклопедии:)
Что значит "соотносится".
О Гильгамеше была одна "поэма". Счас именуется просто "Эпос о Гильгамеше", кстати не факт, что дошедшем до нас в оригинале, быстрее всего на аккадском. А вот от шумерского осталдась куча хозяйственных записей и аккадско-шумерские словари.

[Tibaren]

Подробный очерк

Совсем не подробный очек:( так константация существования языка. Похоже, совсем не законченый очерк еще.
А то из него можно подумать что мы практически ничего о языке не знаем.

:)Так считает ИЯ РАН
http://sanscrit.ru/content/view/31/50/

© Святополк-Четвертынский И. А,
Институт Языкознания РАН, версия 13.10.2007
Последнее обновление ( 16.04.2008

[ou77]

И кстати, Ур или Урук? разные источники в интернете по разному пишут, а я не помню, надо глянуть в книжку, а она дома. Печатной продукции я больше доверяю чем интернету...

[ou77]

Похоже что таки Урук, и только на аккадском, так что "Эпос о Гильгамеше" нельзя считать памятником шумерского языка.

[ou77]

Подробный очерк

Совсем не подробный очек:( так константация существования языка. Похоже, совсем не законченый очерк еще.
А то из него можно подумать что мы практически ничего о языке не знаем.

:)Так считает ИЯ РАН
http://sanscrit.ru/content/view/31/50/

© Святополк-Четвертынский И. А,
Институт Языкознания РАН, версия 13.10.2007
Последнее обновление ( 16.04.2008

Похоже уже всякую информацию из интернета надо проверять. Не помню, не тут ли Кифишин обсуждался в не очень хорошем свете? Еще я прочитал на википедии, что он был оппонентом Дьяконова, а это говорит о многом.

[ou77]

Так считает ИЯ РАН
http://sanscrit.ru/content/view/31/50/

Почему бы ссылку не дать на сам ИЯ РАН который так считает?

[Хворост]

http://www.erlang.com.ru/euskara/?sumer
Достоверно?

Из детской энциклопедии:)
Что значит "соотносится".
О Гильгамеше была одна "поэма". Счас именуется просто "Эпос о Гильгамеше", кстати не факт, что дошедшем до нас в оригинале, быстрее всего на аккадском. А вот от шумерского осталдась куча хозяйственных записей и аккадско-шумерские словари.

А сведения о хроматике, морквологии?

[ou77]

А сведения о хроматике, морквологии?

не понял вопроса?

[Хворост]

А сведения о хроматике, морквологии?

не понял вопроса?

грамматика и морфология шумерского там достоверные?)

[ou77]

http://www.erlang.com.ru/euskara/?sumer
Достоверно?

Из детской энциклопедии:)

Сорри, не увидел ссылок слева на собственно описание языка.

А еще
http://www.sanscrit.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=54

Внимание: На данном сайте в открытом доступе представлена только первая часть статьи. Для ознакомления с полной версией необходимо связаться с администрацией сайта.

[ou77]

грамматика и морфология шумерского там достоверные?)

Думаю что да, псевдоученым пока еще слабо переписать такие вещи.

[captain Accompong]

Нда... Два сообщения по делу, пять страниц словесных оргий.

Капитан, Вы собираетесь продолжить введение в шумерский, или надеяться уже не стоит?

стоит, стоит, капитан снова с нами

Энки Инанна Абзу каш им на на на не

администраторы, потрите последние 6 страниц и все будет оккэ

[antbez]

Если стирать, то уж всё! Так как в этой теме не было ОБСУЖДЕНИЯ ШУМЕЕРСКОГО ЯЗЫКА. А писать какие-то общие слова зачем? Можно просто дать ссылки для ознакомления... 

[antbez]

Да, и обсуждения ШУМЕРСКОГО тоже не было...

[captain Accompong]

captain Accompong, по правилам форума здесь надоп исать на русском, или делать перевод.
Мне лично интерены выводы о шумерском на основании вашей типологической теории, можете их сразу сказать а потом изложить почему?

пока что я не вижу языки, которые можно было бы подозревать в родстве с шумерским, а применять типологический метод имеет смысл тогда, когда есть хотя бы умозрительное предположение о том, что вот этот и вот тот язык - родственны

[antbez]

пока что я не вижу языки, которые можно было бы подозревать в родстве с шумерским, а применять типологический метод имеет смысл тогда, когда есть хотя бы умозрительное предположение о том, что вот этот и вот тот язык - родственны

Всё умозрительное у вас, по-моему, тоже на типологии базируется... Не на лексике же!

[GaLL]

Да, и обсуждения ШУМЕРСКОГО тоже не было...

Почему не было, я тут спрашивал насчет фразы капитана Аккомпонга, почему в ней нет адресата у действия, хотя морфема -na- в mu-na-de-e это подразумевает.

[captain Accompong]

Да, и обсуждения ШУМЕРСКОГО тоже не было...

Почему не было, я тут спрашивал насчет фразы капитана Аккомпонга, почему в ней нет адресата у действия, хотя морфема -na- в mu-na-de-e это подразумевает.

gal-la-e-ne kug captain Accompong-ak-e gu mu-na-de-e:

как так нет адресата, captain Accompong-ak-e - это что?