Новогодняя кулинария

[ivanovgoga]

Ну, там друзьям дарят, родственникам. Не у всех же свои виноградники. Зато у всех грузин есть родственник в селе.

[VagneR]

Традиционно зелень принято называть кинзой

В Грузии 

а семена кориандром

У латинян...

Мы же про названия специй, а не растения.

[ivanovgoga]

Мы же про названия специй, а не растения.

А в чем принципиальная разница то? Выж молотый перец и сам кустик перца не называете разными словами. Просто перец. Так и у нас "киндзи"  и "хмели киндзи" (сухая киндза).

[VagneR]

Мы же про названия специй, а не растения.

А в чем принципиальная разница то?

Вот в этом и разница: две разные приправы. По традиции. Логическая зацепка, скорее всего, в том, что свежая зелень и сухие семена пришли из разных кухонь. И что Вам, собственно не нравится? Свежий укроп и его сушёные семена тоже, по сути, разные приправы. Поэтому и говорят: зелень укропа и семена укропа. В чём неудобство употребления кинза и кориандр? Ещё тархун с эстрагоном вспомните 
Может, для Вас принципиально, чтоб использовать только грузинское название? Иначе, почему вы прицепились к этой теме?

[Leo]

Действительно в России нередко используют Грузинские названия без перевода: напр. хмели-сунели

[ivanovgoga]

вежий укроп и его сушёные семена тоже, по сути, разные приправы. Поэтому и говорят: зелень укропа и семена укропа.

Дык и я о том же. Не хотите киндза называйте зелень кориандра и семена кориандра. Просто странно называть одно и тоже растения словами из разных языков.

что свежая зелень и сухие семена пришли из разных кухонь.

Я думаю, что это вряд ли. Это скорее заморочки поворов-самоучек.

[jvarg]

Выж молотый перец и сам кустик перца не называете разными словами. Просто перец.

Ничего необычного нет.

"Маслина" и "оливка" - растение одно, а названия и вкус - разные.

"Говядина" и "телятина": животное одно, а мясо - разное.

[antic]

Маслина" и "оливка" - растение одно, а названия и вкус - разные.

Да сколько ж уже можно говорить о том, что маслина и оливка - это синонимы, вкус зависит не от того, как назвать, а от того, в какое время сорвать и как приготовить, а также от места произрастания и погодных условий

[jvarg]

Да сколько ж уже можно говорить о том, что маслина и оливка - это синонимы

Это не синонимы.

В современном русском языке.

[ivanovgoga]

Это не синонимы.

Оли́ва европе́йская, или Олива культу́рная, или Масли́на европейская, или Оли́вковое де́рево (лат. Olea europaea) — вечнозелёное субтропическое дерево; вид рода Маслина (Olea) семейства Маслиновые (Oleaceae). Растение с древности возделывается для получения оливкового масла, в диком виде не встречается.

Это синонимы

[jvarg]

В современном русском языке.

Сейчас общепринято, что оливки - зеленые, маслины - черные.

Посмотрите на консервы.

[antic]

Сейчас общепринято

Вы сами проводили исследования насчёт общепринятости, или у вас есть ссылки на более авторитетные источники?

[ivanovgoga]

более авторитетные источники

Завмаг тетя Зина.

[jvarg]

Сейчас общепринято

Вы сами проводили исследования насчёт общепринятости, или у вас есть ссылки на более авторитетные источники?

Если я для солянки куплю банку с надписью "маслины", а там окажутся оливки, то я эту банку в задницу продавцу засуну. И он не будет возражать, ибо  я прав.

У меня такое ощущение, что здешние лингвисты где-то на другой планете живут....

[antic]

я эту банку в задницу продавцу засуну

Прокурор вас посадит. И будет прав

[jvarg]

я эту банку в задницу продавцу засуну

Прокурор вас посадит. И будет прав

По уголовке - да. А административное дело по обману покупателя выиграю я.

[antic]

административное дело по обману покупателя выиграю я

На каком основании? На основании своего личного мнения?

[jvarg]

административное дело по обману покупателя выиграю я

На каком основании? На основании своего личного мнения?

На основании ГОСТ Р 55464-2013

Где четко отличаются:
- оливки зеленые ферментированные;
- маслины черные ферментированные;

[antic]

На основании ГОСТ Р 55464-2013

И где вы в этом стандарте увидели определения, что такое маслины, и что такое оливки?

[jvarg]

На основании ГОСТ Р 55464-2013

И где вы в этом стандарте увидели определения, что такое маслины, и что такое оливки?

Оливки - однородные по цвету с оттенком от зеленого до темно-зеленого.

Маслины одинаковые по цвету, от темно-фиолетового до черного

[jvarg]

п.5.2.1

[jvarg]

Вообще, эта лингвистическая шиза меня забавляет

Есть уже устойчивая потребительская позиция в русском языке, что маслины и оливки - это разные вещи.

Причем, это законодательно закреплено в вышеупомянутом ГОСТе.

ЗЫ Кстати, вас не напрягает, что с точки зрения этимологии, "корова" и "серна" - одно и то же?

Давайте и их синонимами объявим...

[antic]

п.5.2.1

Я нашёл там только требования к органолептическим показателям

[smith371]

Если я для солянки куплю банку с надписью "маслины"...

так оливки ж актуальнее для солянки!

[VagneR]

вежий укроп и его сушёные семена тоже, по сути, разные приправы. Поэтому и говорят: зелень укропа и семена укропа.

Дык и я о том же. Не хотите киндза называйте зелень кориандра и семена кориандра. Просто странно называть одно и тоже растения словами из разных языков.

что свежая зелень и сухие семена пришли из разных кухонь.

Я думаю, что это вряд ли. Это скорее заморочки поворов-самоучек.

Вот как у Похлёбкина, которого вряд ли можно назвать поваром-самоучкой:

Вильям Васильевич Похлёбкин: «Все о пряностях»
Кориандр
(coriandrum sativum l.)
Синонимы: кишнец, коляндра, колендра, кинза, кишниши, киндзи, клоповник.
Однолетнее травянистое растение семейства зонтичных. Родина — Малая Азия, Восточное Средиземноморье. Культивируется в центральночерноземных областях РСФСР, на Украине, в Краснодарском крае, в Крыму, Закавказье и Средней Азии.
В качестве пряности используются свежая и сушеная зелень растения, называемая чаще всего кинзой, и семена, называемые кориандром. Различие в названиях отражает различные цели применения зелени и семян кориандра. Некоторые даже считают их двумя разными пряностями. Свежая зелень идет в салаты, супы, к мясным (особенно жирным) блюдам, чаще всего в сочетании с другой пряной зеленью — крессами, базиликом, чабером, луком и чесноком. Сухая зелень, которую можно заготавливать на протяжении всего лета, применяется редко, преимущественно зимой — в супы и отчасти в рисовые и яичные блюда. Семена кориандра используются гораздо шире — в хлебобулочной, кондитерской, рыбоконсервной и ликероводочной промышленности, а в домашней кухне — в молочные супы, при тушении мяса, мариновании рыбы, приготовлении хлебцев, лепешек, при засоле капусты (вместе с тмином), при изготовлении квасов и пива. В Закавказье с кориандром изготовляют н о г у л — род постного сахара.

И заметьте, что растение и специи - это разные понятия.