Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*кто был после Ленина

Автор RockyRaccoon, мая 31, 2020, 14:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agabazar

Когда появилась традиция называть членов Политбюро в списке  не по алфавиту, а по рангу?

Wolliger Mensch

Цитата: Andrey Lukyanov от июня  2, 2020, 11:41
В России такая традиция — при наличии выбора ставить «наверх» самого слабого из всех кандидатов. В надежде, что он не будет особо зверствовать.

У вас в голове, простите, такая традиция. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Andrey Lukyanov от июня  2, 2020, 11:41
В России такая традиция — при наличии выбора ставить «наверх» самого слабого из всех кандидатов. В надежде, что он не будет особо зверствовать.
Почему именно в России? При любых сходных политических раскладах.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

Цитата: Бенни от июня  2, 2020, 10:58
Это было в 1911 г., к тому же та статья осталась в черновике. А во время революции и гражданской войны Троцкий зарекомендовал себя выдающимся организатором, что признавал и Ленин.
Троцкий всё мечтал о мировой революции, но в германии пролетарская революция накрылась тазиком, и надо было думать, что делать дальше. Судя по тому, что Ленин пробил НЭП, он вовсе не стремился использовать Россию как хворост для разжигания мировой революции (что было равносильно тому, чтобы закопать б0льшую часть мужского населения).

zwh

Цитата: Agabazar от июня  2, 2020, 11:43
Когда появилась традиция называть членов Политбюро в списке  не по алфавиту, а по рангу?
Да вроде по алфавиту было... "Брежнев, Андропов, Воротников, Горбачев, Громыко, Гришин, Демичев... Романов, Суслов..." А в конце кто-то вроде не алфавиту были, да.

R

Цитата: zwh от июня  2, 2020, 10:25
Кто это говорит? Оставлять наследником Иудушку Троцкого -- что он, совсем больной был, по-вашему?
Троцкий это организатор так называемой Октябрьской революции.
Именно он организовал захват власти.
И Троцкий это творец Красной армии.
Все действия по захвату власти большевиками и удержанию власти организовал конкретно Троцкий.
Понятно почему он главный кандат. Тут нечему удивлятся.
Удивительно то как его удалось изгнать.
Человек захвативший власть в результате многолетней и кровопролитной гражданской войны был изгнан обычными интригами.

zwh

Кажется, конец списка был: "Капитонов, Русаков, Рыжков", а Чебриков где-то раньше был, и Пельше тоже.

zwh

Цитата: R от июня  2, 2020, 15:51
Цитата: zwh от июня  2, 2020, 10:25
Кто это говорит? Оставлять наследником Иудушку Троцкого -- что он, совсем больной был, по-вашему?
Троцкий это организатор так называемой Октябрьской революции.
Именно он организовал захват власти.
И Троцкий это творец Красной армии.
Все действия по захвату власти большевиками и удержанию власти организовал конкретно Троцкий.
Понятно почему он главный кандат. Тут нечему удивлятся.
Удивительно то как его удалось изгнать.
Человек захвативший власть в результате многолетней и кровопролитной гражданской войны был изгнан обычными интригами.
Троцкий -- трибун, а кропотливая секретарская работа ему претила. Поэтому неудивительно. "В период реконструкции кадры решают всё".

Agabazar

Цитата: zwh от июня  2, 2020, 15:44
Цитата: Agabazar от июня  2, 2020, 11:43
Когда появилась традиция называть членов Политбюро в списке  не по алфавиту, а по рангу?
Да вроде по алфавиту было... "Брежнев, Андропов, Воротников, Горбачев, Громыко, Гришин, Демичев... Романов, Суслов..." А в конце кто-то вроде не алфавиту были, да.
Едва ли всё так просто!
Современный текст:
ЦитироватьСоветское руководство озаботилось судьбой тела Ленина на случай его кончины ещё при жизни вождя: осенью 1923 года состоялось заседание Политбюро (в составе Сталина, Троцкого, Бухарина, Калинина, Каменева и Рыкова), на котором Сталин сообщил, что здоровье Ленина весьма ухудшилось, возможен летальный исход. В связи с этим Сталин объявил, что существует предложение «некоторых товарищей из провинции» в случае смерти Ленина подвергнуть его тело бальзамированию[6]:158-159.
Но  традиция перечислять членов Политбюро  по рангу установилась вроде  не в 1923 году. Позже.

Ещё один момент: Ленин ещё живой, а Сталин (и именно он!) уже решает вопрос бальзамирования тела. Троцкий, например, был против этого.

Leo

Цитата: Agabazar от июня  2, 2020, 17:40
Ещё один момент: Ленин ещё живой, а Сталин (и именно он!) уже решает вопрос бальзамирования тела. Троцкий, например, был против этого.
что в этом плохого? все приличные люди заранее заботятся о своих похоронах

Agabazar

Правильно. Об этом и и речь. Это же Сталин. Не то что Троцкий какой-нибудь. Который к осени 1923 года уже  не играл почти никакой роли. Заботиться о  бальзамировании тела ещё не умершего  Ленина ему, Троцкому,  не было никакого резона.

forest

Цитата: Leo от июня  2, 2020, 18:23
Цитата: Agabazar от июня  2, 2020, 17:40
Ещё один момент: Ленин ещё живой, а Сталин (и именно он!) уже решает вопрос бальзамирования тела. Троцкий, например, был против этого.
что в этом плохого? все приличные люди заранее заботятся о своих похоронах
Глупости это всё, заботься не заботься,всё равно черви сожрут

zwh

Цитата: Leo от июня  2, 2020, 18:23
Цитата: Agabazar от июня  2, 2020, 17:40
Ещё один момент: Ленин ещё живой, а Сталин (и именно он!) уже решает вопрос бальзамирования тела. Троцкий, например, был против этого.
что в этом плохого? все приличные люди заранее заботятся о своих похоронах
Надо только участь, что в 30-е Сталин вполне мог отправиться по стопам Робеспьера.

bvs


Agabazar


Валентин Н

Цитата: forest от мая 31, 2020, 23:47
Цитата: zwh от Ваще-то генеральным секретарем ЦК РКП(б) Сталин был избран в 1922 году, и эта должность тогда отнюдь не была главной.
а какая главной была?
Председа́тель Прези́диума Верхо́вного Сове́та СССР — высшая государственная должность в СССР в период с 1936 по 1989 год. Председатель Президиума избирался на совместном заседании палат Верховного Совета СССР.
Список председателей (wiki/ru) Председатель_Президиума_Верховного_Совета_СССР#Председатели

Но прежде была должность: Председатель Всероссийского центрального исполнительного комитета — высшая государственная должность в РСФСР во главе Всероссийского центрального исполнительного комитета, в период с 1917 по 1938 годы. После низложения Временного правительства и перехода верховной власти к Советам с 27 октября (9 ноября) 1917 года номинально стала высшей государственной должностью.
Список председателей (wiki/ru) Председатель_Всероссийского_центрального_исполнительного_комитета

В 89-91 годах высший пост называется: (wiki/ru) Председатель_Верховного_Совета_СССР
- Горбачёв, Михаил Сергеевич (25 мая 1989— 15 марта 1990)
- Лукьянов, Анатолий Иванович (15 марта 1990 — 4 сентября 1991)
- Вакантно!!! (4 сентября — 26 декабря 1991)
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 19:50
высшая государственная должность в РСФСР во главе Всероссийского центрального исполнительного комитета, в период с 1917 по 1938 годы.
высшая государственная должность в СССР в период с 1936 по 1989 год.
Ну и как это понимать?
Википедия бесит :wall:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валер

Цитата: R от июня  2, 2020, 15:51
Цитата: zwh от июня  2, 2020, 10:25
Кто это говорит? Оставлять наследником Иудушку Троцкого -- что он, совсем больной был, по-вашему?
Троцкий это организатор так называемой Октябрьской революции.
Именно он организовал захват власти.
И Троцкий это творец Красной армии.
Все действия по захвату власти большевиками и удержанию власти организовал конкретно Троцкий.
Понятно почему он главный кандат. Тут нечему удивлятся.
Удивительно то как его удалось изгнать.
Человек захвативший власть в результате многолетней и кровопролитной гражданской войны был изгнан обычными интригами.
Сталин был лидер по натуре, а Троцкий - непохоже.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Бенни

Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 19:50
В 89-91 годах высший пост называется: (wiki/ru) Председатель_Верховного_Совета_СССР
- Горбачёв, Михаил Сергеевич (25 мая 1989— 15 марта 1990)
- Лукьянов, Анатолий Иванович (15 марта 1990 — 4 сентября 1991)
- Вакантно!!! (4 сентября — 26 декабря 1991)
C 15 марта 1990 по 26 декабря 1991 высшим был все-таки пост Президента СССР.

forest

Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 20:20
Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 19:50
высшая государственная должность в РСФСР во главе Всероссийского центрального исполнительного комитета, в период с 1917 по 1938 годы.
высшая государственная должность в СССР в период с 1936 по 1989 год.
Ну и как это понимать?
Википедия бесит :wall:
Возможно связано с тем, что изменения в конституции, не сразу вступили в силу.

Валентин Н

Цитата: Бенни от июня  2, 2020, 20:45
Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 19:50
В 89-91 годах высший пост называется: (wiki/ru) Председатель_Верховного_Совета_СССР
- Горбачёв, Михаил Сергеевич (25 мая 1989— 15 марта 1990)
- Лукьянов, Анатолий Иванович (15 марта 1990 — 4 сентября 1991)
- Вакантно!!! (4 сентября — 26 декабря 1991)
C 15 марта 1990 по 26 декабря 1991 высшим был все-таки пост Президента СССР.
Да, отчасти моЙ косяк.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Vlad26t

Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 20:52
Цитата: Бенни от июня  2, 2020, 20:45
Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 19:50
В 89-91 годах высший пост называется: (wiki/ru) Председатель_Верховного_Совета_СССР
- Горбачёв, Михаил Сергеевич (25 мая 1989— 15 марта 1990)
- Лукьянов, Анатолий Иванович (15 марта 1990 — 4 сентября 1991)
- Вакантно!!! (4 сентября — 26 декабря 1991)
C 15 марта 1990 по 26 декабря 1991 высшим был все-таки пост Президента СССР.
Да, отчасти моЙ косяк.
Председатель Верховного Совета СССР и Президент СССР – все-таки разные посты.

Бенни

А кто говорит обратное? Пока не было Президента, Председатель был первым в гос. иерархии, а когда ввели посты Президента и (через некоторое время) Вице-президента, стал третьим после них.

zwh

Цитата: Agabazar от июня  2, 2020, 19:17
Цитата: bvs от июня  2, 2020, 19:15
Цитата: zwh от июня  2, 2020, 15:44
Да вроде по алфавиту было... "Брежнев, Андропов
А вот вы попробуйте посмотреть вот сюда
Это Политбюро, а я приводил те обрывки из перечисления состава ЦК, которые на кой-то ляд застряли у меня в голове.

zwh

Цитата: Валентин Н от июня  2, 2020, 19:50
Цитата: forest от мая 31, 2020, 23:47
Цитата: zwh от Ваще-то генеральным секретарем ЦК РКП(б) Сталин был избран в 1922 году, и эта должность тогда отнюдь не была главной.
а какая главной была?
Председа́тель Прези́диума Верхо́вного Сове́та СССР — высшая государственная должность в СССР в период с 1936 по 1989 год. Председатель Президиума избирался на совместном заседании палат Верховного Совета СССР.
Список председателей (wiki/ru) Председатель_Президиума_Верховного_Совета_СССР#Председатели

Но прежде была должность: Председатель Всероссийского центрального исполнительного комитета — высшая государственная должность в РСФСР во главе Всероссийского центрального исполнительного комитета, в период с 1917 по 1938 годы. После низложения Временного правительства и перехода верховной власти к Советам с 27 октября (9 ноября) 1917 года номинально стала высшей государственной должностью.
Список председателей (wiki/ru) Председатель_Всероссийского_центрального_исполнительного_комитета

В 89-91 годах высший пост называется: (wiki/ru) Председатель_Верховного_Совета_СССР
- Горбачёв, Михаил Сергеевич (25 мая 1989— 15 марта 1990)
- Лукьянов, Анатолий Иванович (15 марта 1990 — 4 сентября 1991)
- Вакантно!!! (4 сентября — 26 декабря 1991)

Вообще-то в конституции 1977 была статья, которая посылал все эти "высшие посты" в баню:
Цитировать
Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.

Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма.

Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр