Лингвофорум

Нужен список слогов русского языка. Есть у кого?

Какой критерий слогоделения?

Цитата: Alone Coder от октября  7, 2009, 17:37
Какой критерий слогоделения?

Мне без разницы.

Если рассматривать ССГ как два слога, то вот таблица:

а   я   э   е   о   ё  (ы)  и   у   ю
б  бь  ба  бя (бэ) бе  бо  бё  бы  би  бу (бю)
в  вь  ва  вя (вэ) ве  во  вё  вы  ви  ву (вю)
г      га (гя)(гэ) ге  го  гё  гы  ги  гу (гю)
ж      жа      же      жо      жи      жу
д  дь  да  дя (дэ) де  до  дё  ды  ди  ду  дю
з  зь  за  зя (зэ) зе  зо  зё  зы  зи  зу  зю
к      ка (кя)(кэ) ке  ко  кё  кы  ки  ку (кю)
    чь      ча      че      чё      чи      чу
л  ль  ла  ля (лэ) ле  ло  лё  лы  ли  лу  лю
м  мь  ма  мя (мэ) ме  мо  мё  мы  ми  му (мю)
н  нь  на  ня (нэ) не  но  нё  ны  ни  ну  ню
п  пь  па  пя (пэ) пе  по  пё  пы  пи  пу (пю)
р  рь  ра  ря (рэ) ре  ро  рё  ры  ри  ру  рю
с  сь  са  ся (сэ) се  со  сё  сы  си  су  сю
т  ть  та  тя (тэ) те  то  тё  ты  ти  ту  тю
ф (фь) фа  фя (фэ) фе  фо  фё  фы  фи  фу (фю)
х      ха     (хэ) хе  хо          хи  ху
ш      ша      ше      шо      ши      шу
ц      ца      це      цо      цы      цу
    щь      ща      ще      щё      щи      щу

В скобочках употребляемые только в заимствованиях.

Вот все возможные конечные согласные слова (25 шт):

мой
ив
нож/режь
ток/луг (в московском произношении)
вал
ум
сон
скрип/лоб
укор
пёс/вяз
кот/ряд
штраф
сух
птиц
мышь/шабаш
ель
наземь
день
крепь/рябь
зверь
высь/вязь
сеть/медь
явь/верфь/Юдифь
дочь/плач
вещь/лещ

Мне нужен список всех слогов.

Вот в этой статье принципы деления на слоги достаточные?

А готовый список (результат вашей лисп-программы) дадите посмотреть?

Цитата: Тайльнемер от октября 16, 2009, 17:00
А готовый список (результат вашей лисп-программы) дадите посмотреть?

Конечно, дам. Только у меня ещё руки не дошли. Вот срочный заказ на днях доделаю...

Черновой вариант списка. Любые замечания всячески приветствуются.

Самый длинный слог — сстройств.

Странно, если это из слова "расстройств", то должно было получиться рас-стройств или расс-тройств. "льний" и "кстракт" тоже как-то странно.

надо дорабатывать..... а вообще-то такие слоги в том списке правил как вариант

Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 18:52
Странно, если это из слова "расстройств", то должно было получиться рас-стройств или расс-тройств. "льний" и "кстракт" тоже как-то странно.

Я делал по правилам из статьи. В той же статье сказано, что критерии деления на слоги и правила переноса не всегда совпадают.

Расс-тройств тоже не соответствует правилам переноса. Но скандируется оно лучше, чем ра-сстройств.

Лучше, наверно, первую согласную в кластере всегда относить к предыдущему слогу: эк-стракт, даль-ний, крас-ка.

Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:19
Лучше, наверно, первую согласную в кластере всегда относить к предыдущему слогу: эк-стракт, даль-ний, крас-ка.

В смысле «лучше»? Мне нужно не как лучше, но как правильно.

В каком смысле правильно? Слогоделение индивидуально. Ещё и меняться может по сто раз на дню.

Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:23
В каком смысле правильно? Слогоделение индивидуально. Ещё и меняться может по сто раз на дню.

В смысле «по науке».

Научные статьи пишут тоже люди.

А какая собственно цель сего эксперимента? Выбор способа слогоделения может определяться целью.

Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:29
Научные статьи пишут тоже люди.

Вот мнение этих людей мне и нужно. Какие альтернативные принципы деления существуют?

Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:29
А какая собственно цель сего эксперимента? Выбор способа слогоделения может определяться целью.

Это связано с машинописью.

Цитата: myst от октября 18, 2009, 21:36
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 22:29

ЦитироватьНаучные статьи пишут тоже люди.

Вот мнение этих людей мне и нужно. Какие альтернативные принципы деления существуют?

Чётких правил не встречал, но что они существуют разные, можно увидеть у Тредиаковского (http://www.phonetics.pu.ru/phonstad/05-1-4.html), в "Общеславянском языке" Мейе (с. 441), в "Древненовгородском диалекте" Зализняка (с. 495).

Цитата: myst от октября 18, 2009, 21:36
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 22:29

ЦитироватьА какая собственно цель сего эксперимента? Выбор способа слогоделения может определяться целью.

Это связано с машинописью.

То есть?

Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:43
То есть?

Набор не по буквам, а блоками букв. Для этого необходимо слова разбивать на блоки. Разбиение по слогам — один из вариантов.

Цитата: Alone Coder от октября 18, 2009, 21:41
Чётких правил не встречал, но что они существуют разные, можно увидеть у Тредиаковского (link=http://www.phonetics.pu.ru/phonstad/05-1-4.html), text=http://www.phonetics.pu.ru/phonstad/05-1-4.html), в "Общеславянском языке" Мейе (с. 441), в "Древненовгородском диалекте" Зализняка (с. 495).

А специализированных работ нет? Со времён Тредиаковского этим никто не занимался?

Если матрицу выше немного преобразовать, то будет всего 16x7 вариантов. Я её строил в расчёте придумать альтернативный способ набора для сотовых телефонов. Если сделать кое-какие объединения и применить словарь, то можно выкрутиться на 8 клавишах. А вот с набором из 6000 слогов... Вряд ли.

У меня не менее 33 клавиш и их сочетания.