Собака, сука и щенок

[Ян Ковач]

Как скажут на разных славянских языках слова
собака, сука и щенок?
Диалектные названия тоже сюда.

По-словацки:
собака — pes, dial. čučo/čučko (думаю, и kuťo)
сука — suka, (dial.) fena (lat. femina, franc. femme), (учёные приводят и диал. псина, но мне меньше режет слух псица, если уж. )
щенок — šteňa (dial. variac. ščeňa, šteňo, ščene), psíča (dial. psíčä), psíčatko, psíček

[John Silver]

Как скажут на разных славянских языках слова
собака, сука и щенок?
Диалектные названия тоже сюда.

Забыли добавить в Русский вариант слово «Пёс».
На юге России говорят вместо «щенок» — «кутёнок»

[Iskandar]

В украинском цуцик, цуценя, цуценятко.
Собака в украинском чаще всего мужского рода.

Собака - это иранизм, происходящий от древнеиранского spaka (<*śuaka, в перс. sag), преобразованный, очевидно, под влиянием корня соб- (собі, собственный). Исконное славянское сука - то же самое слово, только на другой ступени чередования.

[Rezia]

В украинском цуцик, цуценя, цуценятко.

Еще говорят: «Замерз, как цуцик» или «Замерз, как собака».
Словарь пишет, что «цуцик» — прост. «щенок».

[Физик]

А как соотносятся слова щенок и chien?

[Михаил из Иерусалима]

А как соотносятся слова щенок и chien?

Похоже, что не связаны.

Фасмер пишет:

Further etymology: Праслав. *ščenę, род. п. -ęte, родственно арм. skund "щенок, волчонок", ирл. саnо, саnа "волчонок", кимр. сеnаw "щенок, волчонок", далее связано с ча́до (см.), лат. recēns, нача́ть, начну́ (см.), греч. κΒινός "новый", др.-инд. kániṣṭhas "самый младший";

А вот французское chien происходит от латинского canis, которое, в свою очередь, происходит от общеиндоевропейского *kwon - т.е. похоже, что это другой корень.

(Эх, жаль, Марина пропала... Она-то бы точно сказала, как оно на самом деле. А еще - жаль, что Сергей Тарасов (Tarasovas) здесь, на форуме, не задержался. Может, кто-нибудь на каком-нибудь историческом форуме с ним пересекается?)

[Ян Ковач]

Забыли добавить в Русский вариант слово "Пёс".
На юге России говорят вместо "щенок" - "кутёнок"

Русский вариант пока никто не писал, я дал основные литерат. названия.
Так пёс (взрослый) и кутёнок (молодой)...

Собака — это иранизм, происходящий от древнеиранского spaka (<*śuaka, в перс. sag), преобразованный, очевидно, под влиянием корня соб- (собі, собственный). Исконное славянское сука - то же самое слово, только на другой ступени чередования.

Это одна из гипотез. Трубачёв напр. не считает иран. происхождение
наиболее вероятным и говорит о тур. köbök, где k->s было бы натурально.
У Фасмера и источник iran. dial. *svaka- сомнителен. (у слова сука)

А вот французское chien происходит от латинского canis, которое, в свою очередь, происходит от общеиндоевропейского *kwon - т.е. похоже, что это другой корень.

А здесь как раз всё очень похоже, скорее один корень...

Further etymology: Сравнивают с древним и.-е. названием собаки: лит. šuõ, род. п. šuñs, вост.-лит. šunis, лтш. suns, др.-прусск. sunis, др.-инд. c̨úvā, c̨vā, род. п. c̨únas, авест. sрā, род. п. sunō, арм. šun, греч. κύων, род. п. κυνός, лат. canis, гот. hunds, тохар. ku;

В украинском цуцик, цуценя, цуценятко.
Собака в украинском чаще всего мужского рода

Ну, а для молодых: «щеня, псичик» или что-либо другое уже не существует?

Собака(укр.) — это собака или самка, или обеи?


По-чешски:
самец — pes
самка  — fena (возможно и сука или псина, не знаю)
молодой — štěně

А в польском, кажется, тоже собачка, но лишь диалектно,
мимо главного pies. И ещё kejter.

Как будет в южнославянских языках, корень собака или пес?

[lovermann]

Вот на многих других языках:
http://en.wiktionary.org/wiki/Dog

[Digamma]

Ну, а для молодых: "щеня, псичик" или что-либо другое уже не существует?
Собака(укр.) — это собака или самка, или обеи?

Для украинского:
1) собака вообще = собака (m.), самец собаки = собака (m.), пес (m.) - собака всегда мужского рода и означает либо собаку вообще, либо самца (кобеля), пес же относится исключительно к самцу.
2) самка собаки = сука (f.), сучка (f.)
3) щенок = цуцик (n.), цуценя (n.), щеня (n.), песик (m.); т.е. основы цуц- и щеня-, причем цуц- - чистый корень и отдельно не употребляется, а только во всевозможных уменьшительно-ласкательных производных; щеня- же - именно основа и имеет ряд производных (напр. щенятко); песик - просто диминутив от пес.

[Iskandar]

собака (м.р., реже ж.р.) 1. прям. собака, пёс; 2. бран. собака, пёс (обычно с определением)
Новий українсько-російський словник, Харків 2001

А еще слова: собача, собаченя

[Digamma]

собака (м.р., реже ж.р.)

«Реже» может возникнуть исключительно при употреблении слова собака вместо сука для обозначения самки, я же говорил о нормативном грамматическом роде слова.

[Iskandar]

Это бесспорно. Когда «собака вообще» — только мужской.
Но почему «собака=сука» ж.р. не нормативно?

[Михаил из Иерусалима]

Для украинского
... — собака всегда мужского рода ...

Как это? Т.е. по-украински будет «большой злой собака»?

[iskender]

Для украинского:
... — собака всегда мужского рода ...

Как это? Т.е. по-украински будет «большой злой собака»?

Точнее великий злий собака.

[Iskandar]

Так же и неборака, гайдамака под. - мужского рода.

[Ян Ковач]

Вот на многих других языках:
http://en.wiktionary.org/wiki/Dog

Жаль, это только литературные названия, а для языкознания
намного интереснее все диалекты, думаю...

Итак, по норме:
белорус. — сабака
босн. — кучка
булгар. — куче
хорват. — пес
чешс. — пес
ниж. серб. — пяс
мацед. — пес
поль. — пиес
рус. — собака, пёс
серб. — пас
словак. — пес, сука
словен. — пес, псица
укр. — пес, собака (+ что было раньше)
верх. серб. — пос, псык

Кажется, корень пес везде. Собака не сумела распространиться в западные
диалекты, лишь в польской язык. На юге тоже пес.

Гмм...по-цигански жукел? Я думал, что джукел.

либо самца (кобеля),

кобель — по Фасмеру с осетинского, или с «пёстрый» или с «белый»...
В любом случае, связано ли с кобылей?
Также по-арабски пёс что-то калб (ивр. конечно: к-л-в). Связано ли?

причем цуц- — чистый корень и отдельно не употребляется, а только во всевозможных уменьшительно-ласкательных производных;

Думаю, что кутя, кутьо — чучо — цуцик — болг. куче!!! — босн. кучка,
всё один корень, ономатопое (так пишется?), звукоподражание что ли...
Выглядит вероятно? к/ц/ч + ть/ч/ц
Также венг. kutya (чит. кутя) или хинди «кута» — по моему, то самое.
Финское коира, эстонское коер.

Так же и неборака, гайдамака под. - мужского рода.

Не понял. Почему не должны быть мужского рода?
По-словацки тоже «неборак» в муж. роде...

[Vertaler]

поль. — пиес

[Ян Ковач]

поль. — пиес

Ну да, польс. pies.
Не хотелось переключать клавиатуру...

[Vertaler]

Ну так тогда пес или пєс... но не пиес...

[Digamma]

Для украинского:
... — собака всегда мужского рода ...

Как это? Т.е. по-украински будет «большой злой собака»?

К сказанному Искендером могу только добавить типовую надпись "обережно, злий собака!".

[Iskandar]

По-осетински собака - куыдз
(В то время как в большинстве иранских - рефлексы spaka: тадж. саг, афганское спай)

Не понял. Почему не должны быть мужского рода?
По-словацки тоже «неборак» в муж. роде...

Я имею в виду слова на -ка, которые трудно русским воспринимать в мужском роде.

[Wladimir]

У нас в Праге "pes" также "čokl"-ом  (чокл) называется.

[Akella]

В кашубском слово "собака" имеет ругательный характер.
В русском языке есть ещё слово "шавка" (псина маленького размера - грубо).

[John Silver]

Шавка - это, наверное, описательное, вроде "пустобрёх", "моська"?
А есть еще хорошее слово "волкодав" (мне оно особенно нравится после прочтения соответствующей книги М.Семеновой )...

[Akella]

Шавка - это, наверное, описательное, вроде «пустобрёх», «моська»?
А есть еще хорошее слово «волкодав» (мне оно особенно нравится после прочтения соответствующей книги М.Семеновой )...

О, а скоро и фильм появится. По этой книге? В России и Словакии снимали.

В некоторых гористых местностях собак не иначе как овчарками не называют...